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Serveur et client X ..... b-a-ba .

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Eric PETIT
Bonsoir,

plutôt que de mettre ça sous un titre qui n'a rien à voir et de pourrir un
fil sur le mappage clavier, j'ouvre un nouveau fil de blabla ;)

Je récapitule l'état des lieux et le contexte:

Pour des raisons diverses et variées, je veux m'installer un serveur qui
tournera sous Debian.
(En fait j'en ai déjà un mais il me faut raisonnablement remplacer le
matériel et la distrib' utilisée [ Trustix] est devenue moribonde. Je passe
à Debian d'une part pour son coté "standard" et d'autre part pour la
pérennité )

Ses rôles principaux (déjà remplis par l'actuel) seront :
_ serveur de courrier ( gestion en réception d'un domaine et relais pour les
clients locaux)
_serveur de fichier (samba)
_serveur ftp

Accessoirement je m'installe aussi:
_ serveur http
_ serveur DNS (pour gagner en perf et fiabilité)
_ proxy
Mais ça n'est que du beurre dans les épinards et à priori sans grand intérêt
pour la suite (Et je pense déjà maitriser cela suffisament pour pouvoir me
lancer dedans et me dépatouiller tout seul sans m'arracher de cheveux).

Physiquement la machine sera situé dans un endroit où il n'est pas
envisageable d'avoir une console complète (Ecran, clavier et souris). Je
veux me contenter d'un clavier et à la rigueur une souris (si nécessaire).
Le clavier permet par le truchement d'une modif dans inittab d'éteindre le
bouzin en aveugle (ctrl-alt-del => halt)

===> Le principal problème ici concerne donc le déport d'affichage....

Pour le moment j'en suis à lancer un serveur VNC ou au pire à ouvrir une
session distante depuis un desktop (en fait une machine virtuelle Debian) .
La première solution me paraissant plus friendly dans le cas d'un Desktop
windowsien ;-)

Comme je parlais de serveur X sur la machine en ces termes :
>> Je sais bien que ça ne changera pas grand chose dans l'usage lui
>> même, mais c'est pour gagner un peu de confort d'administration.
>> Notamment l'ouverture de plusieurs fichiers de log en même temps, et
>> quelques broutilles.

Erwan David repliqua:
> Mais pourquoi vouloir lancer un serveur X dans ce cas là ? Sauf avec
> clients à la con écrits par des windowsiens frustrés l'affichage
> distant marche très bien sous X11 : le serveur X sur ton poste de
> travail et des clients qui s'y conectent (éventullement par ssh) en
> tournant sur la machine serveur.

Est ce que cela veut dire que je peux depuis un poste "client" que
j'appelerai "Desktop" (donc autre que la machine, appellons la "S", sur
laquelle tourne mes services ) avoir un serveur X qui tourne et prendra en
charge l'affichage de programmes que j'éxécuterai sur "S" ?

Me semble avoir effectivemment déjà exploité ce genre de chose entre deux
machines sous Mandriva, mais les deux éxécutaient un serveur X.
Donc j'aurais eu tendance à penser que le serveur X devait aussi tourner sur
S ?

Donc je peux me passer de démarrer le serveur X sur S, et je peux alors
lancer tout ce que je veux directement sur une autre machine qui serait elle
en mode graphique ? .... question subsidiaire (sans polémique please), ça
peut tourner avec un Desktop sous windows ? Avec un cygwin peut être ?
De la lecture quelque part, ou quelques mots clés à donner à manger à mon
gougueul préféré ?

Enfin, je pense quand même que tout cela doit etre moins confortable qu'une
ouverture de session distante mais directement sur "S", non ? Je ne voudrais
pas me retrouver à exploiter une fonctionnalité qui a plus pour but de faire
une démonstration que d'un usage fréquent. Si je dois utiliser à distance ne
serait ce qu'une vingtaine d'application et que je dois à chaque fois les
lancer à la mimine en me souvenant de leur chemin et orthographe exactes ça
risque de devenir agaçant pour les applis utilisées occasionnellement .....

Voilà, les questions ne sont pas toutes très précises, et c'est justement là
que vos expériences peuvent être utiles.

Merci à ceux qui ont bien voulu consacrer quelques minutes à me lire (et à
tenter de me comprendre ;-D )
Et Merci également à ceux qui tenteront de me sortir du brouillard.
--
Eric
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Sergio
Eric PETIT a écrit :

En PS/2 on ne peux pas brancher à chaud (en tout cas je ne me souviens pas
l'avoir jamais vu avec certitude ....même si je ne teste pas sur toutes les
machines qui me passent dans les mains.).

Heureusement les claviers sont de plus en plus fréquement USB et forts bien
gérés par le pingouin (même ma distrib exotique l'a géré de suite alors
qu'elle n'en avait jamais vu pendant près de 4 ans y compris pendant
l'install ;-D )



En passant, c'est pas le cas de W****. Il ne fait le plug-n-play que
quand un utilisateur est logué sur le poste. Moralité : Si t'es sur
l'écran de login (et en général, sur un serveur l'écran "Ctrl-Alt-Del"),
et que tu branches un clavier USB qu'il n'a jamais vu, ça ne marche pas!

--
Serge http://leserged.online.fr/
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Eric PETIT
Sergio wrote:
Eric PETIT a écrit :


....
Heureusement les claviers sont de plus en plus fréquement USB et
forts bien gérés par le pingouin (même ma distrib exotique l'a géré
de suite alors qu'elle n'en avait jamais vu pendant près de 4 ans y
compris pendant l'install ;-D )



En passant, c'est pas le cas de W****. Il ne fait le plug-n-play que
quand un utilisateur est logué sur le poste. Moralité : Si t'es sur
l'écran de login (et en général, sur un serveur l'écran
"Ctrl-Alt-Del"), et que tu branches un clavier USB qu'il n'a jamais
vu, ça ne marche pas!



Ah, ça par contre j'ai pratiqué à de multiple reprises ( Avec XP notamment )
et je te confirme que ... ça marche ;-))
Il faut juste attendre une petite minute qu'il le reconnaisse.

Winwin semble fonctionner différemment de Nunux, le premier donne la
priorité à son interface graphique pour la faire démarrer en premier alors
que le second commence plutôt par démarrer ce qui permet au système de
fonctionner. Du coup quand tu vois l'écran de login tu crois que tout est
démarré derrière....erreur ^_^
--
Eric
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Kevin Denis
Le 24-07-2009, Pierre Maurette a écrit :
sur une archi x86, ce nest pas possible de booter sansd carte video, le BIOS
ne le permet pas. Donc on est obligé de laisser une carte video, dans ta
question n'a pas de sens.





Ah bon?
:~$ /sbin/lspci
00:01.0 Host bridge: National Semiconductor Corporation Geode GX2 Host
Bridge (rev 21)
00:0f.0 ISA bridge: National Semiconductor Corporation CS5535 ISA bridge
(rev 13)
00:0f.2 IDE interface: National Semiconductor Corporation CS5535 IDE
00:12.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd.
RTL-8139/8139C/8139C+ (rev 10)
00:13.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd.
RTL-8139/8139C/8139C+ (rev 10)
00:14.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd.
RTL-8139/8139C/8139C+ (rev 10)

Tu constateras l'absence flagrante de carte vidéo.

:~$ cat /proc/cpuinfo
processor : 0
vendor_id : Geode by NSC
cpu family : 5
model : 5
model name : Geode(TM) Integrated Processor by National Semi
stepping : 2
cpu MHz : 332.047
cache size : 32 KB
fdiv_bug : no
hlt_bug : no
f00f_bug : no
coma_bug : no
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 1
wp : yes
flags : fpu de pse tsc msr cx8 cmov mmx mmxext 3dnowext 3dnow
bogomips : 664.09
clflush size : 32
power management:

:~$

Et ça, c'est de l'architecture PC x86.

Si tu veux booter sans carte video, achetes-toi une Sun ;)



Je n'aime pas votre ton, et je suis convaincu que vous écrivez des
bêtises. Il n'y a aucun rapport entre l'architecture et la possibilité
de booter sans écran. De plus la possibilité de booter une machine x86
- pas nécessairement la mienne - sur terminal série est avérée.



Voilà. J'ai même le BIOS sur port série.
www.soekris.com pour plus d'infos. C'est pas forcément super puissant,
mais en firewall c'est bien pratique.
--
Kevin
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Fabien LE LEZ
On Sat, 25 Jul 2009 05:27:16 +0200, Pierre Maurette
:

si on veut juste récupérer les 64Mo pris par la vidéo



Si tu t'inquiètes de 64 malheureux Mo, c'est que tu es dans le
dénuement...

Je crois avoir vu passer que la machine en question a 512 Mo de RAM.
Dans ce cas, 64 Mo en plus ou en moins ne font guère de différence. Et
si 448 Mo ne suffisent pas, on devrait pouvoir trouver une barrette
supplémentaire pour très peu cher.
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Pierre Maurette
Fabien LE LEZ, le 25/07/2009 a écrit :
On Sat, 25 Jul 2009 05:27:16 +0200, Pierre Maurette
:

si on veut juste récupérer les 64Mo pris par la vidéo



Si tu t'inquiètes de 64 malheureux Mo, c'est que tu es dans le
dénuement...

Je crois avoir vu passer que la machine en question a 512 Mo de RAM.
Dans ce cas, 64 Mo en plus ou en moins ne font guère de différence. Et
si 448 Mo ne suffisent pas, on devrait pouvoir trouver une barrette
supplémentaire pour très peu cher.



Non, la machine en question embarque trois fois plus que ça, 1536Mo, ce
qui est surdimensionné. Oui, la disparition de 64Mo de mémoire
disponible est *absolument* sans conséquence. D'autant que *en plus* ce
serveur n'a aucun rôle stratégique, il a depuis longtemps été répliqué
vers un serveur virtualisé.
Je suppose que de tout ce que vous entrepenez dépend votre existence.
Que vous ne faites jamais rien pour le plaisir, parce que c'est plus
satisfaisant pour l'esprit, ou simplement pour savoir le faire quand il
faudra que ce soit fait.
La problématique du machin est initialement décrite dans mon message
dans ce fil en date 27/07/2009 14:35:00. Je n'y manifeste aucune
inquiétude particulière quant à ces "64 malheureux Mo".
J'ajoute que cette UC est à 1,40 m de mon poste habituel de travail.
Que j'ai deux bras relativement longs, chacun terminé par une main
relativement opérationnelle. Eh bien, malgré tout ça, si j'arrive à
faire fonctionner un wake-on-lan, j'en serai tout joice.

--
Pierre Maurette
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Eric PETIT
Eric PETIT wrote:
.....
Physiquement la machine sera situé dans un endroit où il n'est pas
envisageable d'avoir une console complète ....

===> Le principal problème ici concerne donc le déport d'affichage....



'jour la foule,

Finalement pour un premier temps au moins, je pense que je vais m'orienter
ver de la session XDMCP, ça me permet de retrouver les repères que j'ai avec
de l'administration en Terminal serveur (Chacun ses références hein !) et ça
me parait largement plus "propre" que VNC. Me reste à trouver un client
tournant correctement sous winwin (Xming semblant vouloir me donner du fil à
retordre !!).
Je pourrais grapiller quelques Mo en n'ayant pas le serveur X lancé en
permanence mais ça n'est pas vraiment génant, y'en a déjà bien plus que
nécessaire !

Et quand (si ?!) j'aurais un peu de temps je m'intéresserai aux pistes
données ici, ne serait ce que pour savoir ce qu'il est possible de faire.

je renouvelle mes remerciements, le fil est un peu parti dans tous les sens
mais ça n'a pas été inintéressant et il vaut toujours mieux ne pas savoir
quel chemin prendre plutôt que d'être dans un cul de sac ;-)

Bonnes continuations.
--
Eric
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Fabien LE LEZ
On Sun, 26 Jul 2009 12:53:36 +0200, "Eric PETIT"
:

Je pourrais grapiller quelques Mo en n'ayant pas le serveur X lancé en
permanence



De toute façon, si un programme n'est pas utile dans l'immédiat, et
que le système a besoin de RAM pour autre chose, c'est son boulot de
mettre ce programme en swap.
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Lucas Levrel
Le 26 juillet 2009, Eric PETIT a écrit :
Me reste ? trouver un client
tournant correctement sous winwin (Xming semblant vouloir me donner du fil ?
retordre !!).



Si tu es prêt à payer il y a Xwin-32 qui est très bien. Il y a une version
démo gratuite 30 jours.

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Ton Outlook Express (comme tous ceux que j'ai croisés me semble-t-il) ne
met pas de Content-Type: dans l'en-tête de ton message. Du coup mon
lecteur de news, Pine, bien que particulièrement adapté au texte brut, est
incapable d'afficher correctement les caractères accentués. (Et j'ai
cherché quel « assumed-charset » conviendrait, sans succès.)

--
LL
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Eric PETIT
Lucas Levrel wrote:
Le 26 juillet 2009, Eric PETIT a écrit :
Me reste ? trouver un client
tournant correctement sous winwin (Xming semblant vouloir me donner
du fil ? retordre !!).



Si tu es prêt à payer il y a Xwin-32 qui est très bien. Il y a une
version démo gratuite 30 jours.



Je vais regarder, merci.

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Ton Outlook Express (comme tous ceux que j'ai croisés me semble-t-il)
ne met pas de Content-Type: dans l'en-tête de ton message. Du coup mon
lecteur de news, Pine, bien que particulièrement adapté au texte
brut, est incapable d'afficher correctement les caractères accentués.
(Et j'ai cherché quel « assumed-charset » conviendrait, sans succès.)



Ah ouais.... bizarre parce qu'il le fait sur du mail....
Je me tâte pour passer à autre chose au moins pour le courriel, ça va donner
encore une raison. Dommage parce que malgré tout ce qu'on peut lui reprocher
il n'est pas si mauvais que cela (Très très très peu de plantage et jamais
perdu un seul mail/dossier en une bonne dizaine d'année.)

Merci d'avoir remonté le soucis, à la rigueur tu peux tenter du 8859-1 ,
mais t'a sans doute déjà essayé .....

--
Eric
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Fabien LE LEZ
On Mon, 27 Jul 2009 12:01:46 +0200, Lucas Levrel
:

Pine, bien que particulièrement adapté au texte brut, est
incapable d'afficher correctement les caractères accentués.



Bizarre. Il devrait savoir que l'encodage par défaut sur fr.* est
ISO-Latin-1.
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