Agrandir très fortement une image numérique, c'est problématique : le faire
d'un seul coup, ça aboutit à de désagréables effets d'escalier, et le faire
petit à petit, ça rend les contours et les détails plutôt mollassons. En
argentique c'est plus facile, le grain donne l'illusion qu'il y a toujours
quelque chose à découvrir.
Bon. Avec Photoshop j'utilise une méthode qui simule ce grain et me permet
de forts agrandissements sans trop souffrir ni des escaliers ni de cette
mollesse. Je sais bien qu'en principe il vaut mieux ne pas dégrader une
image déjà insuffisante, mais le résultat me paraît intéressant. Qu'en
pensez-vous ?
http://cjoint.com/?cxtFoIWwVU
( env. 700 x 2400, 250 ko - ascenseur obligatoire)
L'idée de base est la suivante : on agrandit par paliers pour éviter
l'effet d'escalier, et à chaque étape on en profite pour brouiller très
légèrement l'image. Ca fait au final une sorte de fractale dans la mesure où
on a à la fois des perturbations au niveau du pixel (les plus récentes) et
l'agrandissement des perturbations antérieures, donc un effet gigogne.
Pour l'agrandissement, j'ai pris racine carrée de 2 = 1,414... , ça fait que
les dimensions de l'image doublent toutes les deux opérations. Le bruit,
c'est du gaussien, 1 % en couleur suivi de 1 % monochrome. La diffusion,
c'est pour l'effet buvard et c'est Filter > Stylise > Diffuse... > Normal et
ensuite une atténuation importante, je ne garde que 10 % (Fade). De ces
opérations j'en ai fait une action, donc un seul clic. A l'origine je
duplique l'image sur un calque et le travail se fait sur celui-ci. A la fin,
un grand coup de Unsharp mask (rayon 2,5 à 250 %) et je rabats ce calque
avec 50% de transparence sur l'image d'origine qui s'est simplement
agrandie.
Avec Photoshop j'utilise une méthode qui simule ce grain (...)
ma méthode pour rajouter du grain : accentuer plusieurs fois, puis adoucir plusieurs fois (jouer sur le nombre de passages pour obtenir l'effet souhaité). enfin un chouya de contraste en +.
je signale que je ne fais cela qu'avec des photos dont le résultat final est en N&B. en couleur le grain c'est vraiment beurckkkk (avis perso).
Avec Photoshop j'utilise une méthode qui simule ce grain (...)
ma méthode pour rajouter du grain :
accentuer plusieurs fois, puis adoucir plusieurs fois
(jouer sur le nombre de passages pour obtenir l'effet souhaité).
enfin un chouya de contraste en +.
je signale que je ne fais cela qu'avec des photos dont le résultat final est
en N&B.
en couleur le grain c'est vraiment beurckkkk (avis perso).
Avec Photoshop j'utilise une méthode qui simule ce grain (...)
ma méthode pour rajouter du grain : accentuer plusieurs fois, puis adoucir plusieurs fois (jouer sur le nombre de passages pour obtenir l'effet souhaité). enfin un chouya de contraste en +.
je signale que je ne fais cela qu'avec des photos dont le résultat final est en N&B. en couleur le grain c'est vraiment beurckkkk (avis perso).
Je sais bien qu'en principe il vaut mieux ne pas dégrader une image déjà insuffisante, mais le résultat me paraît intéressant. Qu'en pensez-vous ?
Que je préfère une bonne Tri-X ;-)
-- Vincent Becker Photographies et appareils anciens - Photography and classic cameras <URL:http://www.lumieresenboite.com>
Franck Yvonnet
Ainsi Parlait Vincent Becker
Je sais bien qu'en principe il vaut mieux ne pas dégrader une image déjà insuffisante, mais le résultat me paraît intéressant. Qu'en pensez-vous ?
Que je préfère une bonne Tri-X ;-)
On est sur un forum numérique ici :-) Ceci dit, histoire de rebondir là-dessus et de replacer le thread en charte, une solution pour ajouter du grain à une image numérique serait de photographier un fond neutre (idéalement une carte Kodak) et de scanner le négatif afin de récupérer la texture du grain du film et de la fusionner dans Photoshop/Gimp/PSP/Whatever...
-- Franck Yvonnet "Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away." - Philip K. Dick
Ainsi Parlait Vincent Becker <no.address@no.spam>
Je sais bien qu'en principe il vaut mieux ne pas dégrader une
image déjà insuffisante, mais le résultat me paraît intéressant. Qu'en
pensez-vous ?
Que je préfère une bonne Tri-X ;-)
On est sur un forum numérique ici :-)
Ceci dit, histoire de rebondir là-dessus et de replacer le thread en
charte, une solution pour ajouter du grain à une image numérique serait
de photographier un fond neutre (idéalement une carte Kodak) et de
scanner le négatif afin de récupérer la texture du grain du film et de
la fusionner dans Photoshop/Gimp/PSP/Whatever...
--
Franck Yvonnet <fyvonnet@gmail.com>
"Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away."
- Philip K. Dick
Je sais bien qu'en principe il vaut mieux ne pas dégrader une image déjà insuffisante, mais le résultat me paraît intéressant. Qu'en pensez-vous ?
Que je préfère une bonne Tri-X ;-)
On est sur un forum numérique ici :-) Ceci dit, histoire de rebondir là-dessus et de replacer le thread en charte, une solution pour ajouter du grain à une image numérique serait de photographier un fond neutre (idéalement une carte Kodak) et de scanner le négatif afin de récupérer la texture du grain du film et de la fusionner dans Photoshop/Gimp/PSP/Whatever...
-- Franck Yvonnet "Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away." - Philip K. Dick
Bour-Brown
Alf92 a écrit ( 421cd047$0$14809$ )
je signale que je ne fais cela qu'avec des photos dont le résultat final est en N&B. en couleur le grain c'est vraiment beurckkkk (avis perso).
Ici le grain n'est pas une option esthétisante, c'est plutôt un cache-misère.
Bon, si je comprends bien, même dans le cas de très fort agrandissements tu préfères une mouture brute d'apn que bricolée. Merci, c'est bien ça que je voulais savoir. Pour le moment, moi, c'est l'inverse; je sais que je perds de l'information, mais à l'impression, de loin ça me paraît visuellement similaire, et de près je trouve ça un peu plus satisfaisant.
Ceci dit, mon doute augmente...
Alf92 a écrit
( 421cd047$0$14809$636a15ce@news.free.fr )
je signale que je ne fais cela qu'avec des photos dont le résultat final
est en N&B.
en couleur le grain c'est vraiment beurckkkk (avis perso).
Ici le grain n'est pas une option esthétisante, c'est plutôt un
cache-misère.
Bon, si je comprends bien, même dans le cas de très fort agrandissements tu
préfères une mouture brute d'apn que bricolée. Merci, c'est bien ça que je
voulais savoir. Pour le moment, moi, c'est l'inverse; je sais que je perds
de l'information, mais à l'impression, de loin ça me paraît visuellement
similaire, et de près je trouve ça un peu plus satisfaisant.
je signale que je ne fais cela qu'avec des photos dont le résultat final est en N&B. en couleur le grain c'est vraiment beurckkkk (avis perso).
Ici le grain n'est pas une option esthétisante, c'est plutôt un cache-misère.
Bon, si je comprends bien, même dans le cas de très fort agrandissements tu préfères une mouture brute d'apn que bricolée. Merci, c'est bien ça que je voulais savoir. Pour le moment, moi, c'est l'inverse; je sais que je perds de l'information, mais à l'impression, de loin ça me paraît visuellement similaire, et de près je trouve ça un peu plus satisfaisant.
Ceci dit, mon doute augmente...
Bour-Brown
Vincent Becker a écrit ( 421d9b5c$0$14839$ )
Que je préfère une bonne Tri-X ;-)
Là dessus on est bien d'accord.
Ici le grain avait comme fonction d'essayer de rendre supportable un trop fort agrandissement à partir d'un apn, mais si effectivement des yeux exercés trouvent ça craignos, je ne vais peut-être pas continuer dans cette voie.
En tout cas merci de ton avis.
Vincent Becker a écrit
( 421d9b5c$0$14839$636a15ce@news.free.fr )
Que je préfère une bonne Tri-X ;-)
Là dessus on est bien d'accord.
Ici le grain avait comme fonction d'essayer de rendre supportable un trop
fort agrandissement à partir d'un apn, mais si effectivement des yeux
exercés trouvent ça craignos, je ne vais peut-être pas continuer dans cette
voie.
Ici le grain avait comme fonction d'essayer de rendre supportable un trop fort agrandissement à partir d'un apn, mais si effectivement des yeux exercés trouvent ça craignos, je ne vais peut-être pas continuer dans cette voie.
En tout cas merci de ton avis.
Bour-Brown
Franck Yvonnet a écrit ( )
une solution pour ajouter du grain à une image numérique serait de photographier un fond neutre (idéalement une carte Kodak) et de scanner le négatif afin de récupérer la texture du grain du film et de la fusionner dans Photoshop/Gimp/PSP/Whatever...
A mon avis ça c'est autre chose.
Pour moi il ne s'agit pas de me rapprocher d'un grain argentique, il s'agit de rendre plus agréable une perception, de perturber l'image numérique pour casser légèrement les contours quand elle est très agrandie.
Allez, un autre exemple, il s'agit cette fois d'un morceau très agrandi du château de Chambord, photo prise par un Kodak DX4530. En haut, mon grain bricolé, en bas l'agrandissement brut : http://cjoint.com/?cyoDyBAPZK (640 x 960, 130 ko)
Moi, je préfère en haut, tant à l'écran qu'à l'impression.
Comme on le voit, il ne s'agit pas d'imiter une pelloche donnée genre http://homepage.mac.com/pbize1/Scripts/PSAMenu.html mais simplement d'utiliser un peu d'aléatoire pour casser des artefacts trop typés.
Franck Yvonnet a écrit
( slrnd1rbco.kh3.fyvonnet@gwyneth.glou.net )
une solution pour ajouter du grain à une image numérique serait
de photographier un fond neutre (idéalement une carte Kodak) et de
scanner le négatif afin de récupérer la texture du grain du film et de
la fusionner dans Photoshop/Gimp/PSP/Whatever...
A mon avis ça c'est autre chose.
Pour moi il ne s'agit pas de me rapprocher d'un grain argentique, il s'agit
de rendre plus agréable une perception, de perturber l'image numérique pour
casser légèrement les contours quand elle est très agrandie.
Allez, un autre exemple, il s'agit cette fois d'un morceau très agrandi du
château de Chambord, photo prise par un Kodak DX4530. En haut, mon grain
bricolé, en bas l'agrandissement brut :
http://cjoint.com/?cyoDyBAPZK
(640 x 960, 130 ko)
Moi, je préfère en haut, tant à l'écran qu'à l'impression.
Comme on le voit, il ne s'agit pas d'imiter une pelloche donnée genre
http://homepage.mac.com/pbize1/Scripts/PSAMenu.html
mais simplement d'utiliser un peu d'aléatoire pour casser des artefacts trop
typés.
une solution pour ajouter du grain à une image numérique serait de photographier un fond neutre (idéalement une carte Kodak) et de scanner le négatif afin de récupérer la texture du grain du film et de la fusionner dans Photoshop/Gimp/PSP/Whatever...
A mon avis ça c'est autre chose.
Pour moi il ne s'agit pas de me rapprocher d'un grain argentique, il s'agit de rendre plus agréable une perception, de perturber l'image numérique pour casser légèrement les contours quand elle est très agrandie.
Allez, un autre exemple, il s'agit cette fois d'un morceau très agrandi du château de Chambord, photo prise par un Kodak DX4530. En haut, mon grain bricolé, en bas l'agrandissement brut : http://cjoint.com/?cyoDyBAPZK (640 x 960, 130 ko)
Moi, je préfère en haut, tant à l'écran qu'à l'impression.
Comme on le voit, il ne s'agit pas d'imiter une pelloche donnée genre http://homepage.mac.com/pbize1/Scripts/PSAMenu.html mais simplement d'utiliser un peu d'aléatoire pour casser des artefacts trop typés.
Alf92
Bour-Brown a dit ça :
Alf92 a écrit ( 421cd047$0$14809$ )
je signale que je ne fais cela qu'avec des photos dont le résultat final est en N&B. en couleur le grain c'est vraiment beurckkkk (avis perso).
Ici le grain n'est pas une option esthétisante, c'est plutôt un cache-misère.
Bon, si je comprends bien, même dans le cas de très fort agrandissements tu préfères une mouture brute d'apn que bricolée.
non. je n'ai pas dit ça. :)
Merci, c'est bien ça que je voulais savoir. Pour le moment, moi, c'est l'inverse; je sais que je perds de l'information, mais à l'impression, de loin ça me paraît visuellement similaire, et de près je trouve ça un peu plus satisfaisant. Ceci dit, mon doute augmente...
pour revenir à ton pb initial : comment agrandir proprement une photo ?
la réponse est Genuine Fractal. c'est un plugin de Paint Shop Pro ou de Photo Shop qui fait un excellent boulot. le résultat est saisissant. bien meilleur que tout autre agrandissement.
Alf92 a écrit
( 421cd047$0$14809$636a15ce@news.free.fr )
je signale que je ne fais cela qu'avec des photos dont le résultat
final est en N&B.
en couleur le grain c'est vraiment beurckkkk (avis perso).
Ici le grain n'est pas une option esthétisante, c'est plutôt un
cache-misère.
Bon, si je comprends bien, même dans le cas de très fort
agrandissements tu préfères une mouture brute d'apn que bricolée.
non.
je n'ai pas dit ça. :)
Merci, c'est bien ça que je voulais savoir. Pour le moment, moi,
c'est l'inverse; je sais que je perds de l'information, mais à
l'impression, de loin ça me paraît visuellement similaire, et de près
je trouve ça un peu plus satisfaisant.
Ceci dit, mon doute augmente...
pour revenir à ton pb initial : comment agrandir proprement une photo ?
la réponse est Genuine Fractal.
c'est un plugin de Paint Shop Pro ou de Photo Shop qui fait un excellent
boulot.
le résultat est saisissant. bien meilleur que tout autre agrandissement.
je signale que je ne fais cela qu'avec des photos dont le résultat final est en N&B. en couleur le grain c'est vraiment beurckkkk (avis perso).
Ici le grain n'est pas une option esthétisante, c'est plutôt un cache-misère.
Bon, si je comprends bien, même dans le cas de très fort agrandissements tu préfères une mouture brute d'apn que bricolée.
non. je n'ai pas dit ça. :)
Merci, c'est bien ça que je voulais savoir. Pour le moment, moi, c'est l'inverse; je sais que je perds de l'information, mais à l'impression, de loin ça me paraît visuellement similaire, et de près je trouve ça un peu plus satisfaisant. Ceci dit, mon doute augmente...
pour revenir à ton pb initial : comment agrandir proprement une photo ?
la réponse est Genuine Fractal. c'est un plugin de Paint Shop Pro ou de Photo Shop qui fait un excellent boulot. le résultat est saisissant. bien meilleur que tout autre agrandissement.
Allez, un autre exemple, il s'agit cette fois d'un morceau très agrandi du château de Chambord, photo prise par un Kodak DX4530. En haut, mon grain bricolé, en bas l'agrandissement brut
En fait tu caches surtout des artefacts Jpeg non? Ca ne serait pas mieux en compressant moins là la prise de vue ou en faisant du Raw?
Ceci dit, c'est vrai que c'est mieux.
-- Vincent Becker Photographies et appareils anciens - Photography and classic cameras <URL:http://www.lumieresenboite.com>
Allez, un autre exemple, il s'agit cette fois d'un morceau très agrandi du
château de Chambord, photo prise par un Kodak DX4530. En haut, mon grain
bricolé, en bas l'agrandissement brut
En fait tu caches surtout des artefacts Jpeg non? Ca ne serait pas mieux
en compressant moins là la prise de vue ou en faisant du Raw?
Ceci dit, c'est vrai que c'est mieux.
--
Vincent Becker
Photographies et appareils anciens - Photography and classic cameras
<URL:http://www.lumieresenboite.com>
Allez, un autre exemple, il s'agit cette fois d'un morceau très agrandi du château de Chambord, photo prise par un Kodak DX4530. En haut, mon grain bricolé, en bas l'agrandissement brut
En fait tu caches surtout des artefacts Jpeg non? Ca ne serait pas mieux en compressant moins là la prise de vue ou en faisant du Raw?
Ceci dit, c'est vrai que c'est mieux.
-- Vincent Becker Photographies et appareils anciens - Photography and classic cameras <URL:http://www.lumieresenboite.com>
