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[Sondage] Tapis de souris Debian

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Tanguy Ortolo
Bonjour,

Je suis en train de me renseigner pour faire faire des tapis de souris
Debian, à vendre sur les salons comme les Solutions Linux, ou simplement
en ligne chez IT2L ou sur En Vente Libre. Donc, à votre avis :
– seriez-vous potentiellement intéressé pour en acheter (indépendamment
de la façon dont ils seront distribués, qui est un autre sujet) ?
– préférez-vous les tapis de souris ronds ou rectangulaires ?
– à spirale rouge sur fond noir, ou avez-vous d'autres idées ?

--
,--.
: /` ) Tanguy Ortolo <xmpp:tanguy@ortolo.eu>
| `-' Debian Developer <irc://irc.oftc.net/Tanguy>
\_

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10 réponses

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Bzzz
On Fri, 15 Feb 2013 21:53:50 +0100
maderios wrote:

On les trouve à moins de 30 € :
Cherry eVolution Stream XT (30€)
Cherry G85-23100FR-2 eVolution Stream XT (25€)
Quant à savoir ce qu'ils valent question qualité...



Je ne connais pas le bas de gamme de chez eux (sans doute
sous-traité), mais historiquement, Cherry est plutôt le
spécialiste du clavier haut de gamme.

Il y a qq années, c'était l'un des seuls à avoir du clavier
capacitif, ainsi qu'un clavier avec lecteur de carte à puce
incorporé.

Je pensais plutôt à ces claviers-là:
http://www.materiel.net/clavier/cherry-g80-3000-38775.html
http://www.materiel.net/ensemble-clavier-souris/cherry-dw-8000-87499.html
http://www.materiel.net/clavier/cooler-master-trigger-77611.html
http://www.materiel.net/clavier/cherry-g84-4400lubfr-2-usb-noir-34499.html

Sachant qu'un capacitif d'entrée de gamme tape dans les €130~1 50.

> Perso, le meilleur clavier que j'ai jamais eu était celui de
> l'Apple ][, de plus un capacitif, avec vraiment un toucher
> d'une qualité que je n'ai jamais retrouvé.
>
Les claviers Apple....très cher



Ça n'est pas le PB, on ne trouve quasiment pas de capacitifs
sur le marché, même pas chez apple :(

--
<new.glad> Une fille, c'est comme une gratte, ça a des belles formes,
des hanches, une tête... on la met sur ses genoux, on la ca resse
avec les doigts et ça fait des jolis sons...
<stitchou> Jolie comparaison.... Mais euh depuis quand une fille ça a une
grosse caisse et des manivelles???
<new.glad> tu connais pas ma belle soeur toi!

--
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Charles Plessy
Le Fri, Feb 15, 2013 at 02:30:30PM +0100, David - DCPC a écrit :
HS : mais pour ces problèmes de poignets, vous pouvez aussi regarder une
disposition de clavier améliorée pour beaucoup de choses dont ces problèmes
:
le Bépo !

http://bepo.fr/wiki/Accueil
http://ploum.net/post/216-le-bepo-sur-le-bout-des-doigts

Et avec un clavier qui va bien :
http://typematrix.com/2030/features.php (meilleur en vierge + skins
silicones)



Personellement, je n'ai pas accroché, sans doute à cause des touches contrôle
un peu excentrées. Je préfère largement le Happy Hacking Keyboard.

Pour ce qui est des dispositions clavier, j'ai un peu essayé bépo (avec le
typematrix), mais j'ai l'impression qu'elle est plus adaptée à la prose qu'à la
programmation . Pour le moment, j'en reste au clavier canadien multilingue,
qui a l'avantage d'être proche du qwerty américain. Je passe de l'un à l'autre
selon que j'écris en français ou en anglais.

Peut-être que http://www.debian.org/international/French pourrait suggéer
que l'on n'est pas condamné à l'azerty même si on utilise Debian en France...

Bonne fin de semaine,

--
Charles Plessy
Tsurumi, Kanagawa, Japan

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Yves Rutschle
On Fri, Feb 15, 2013 at 10:11:51PM +0100, David - DCPC wrote:
Et une vidéo qui compare une même frappe en azerty et bépo
http://www.dailymotion.com/video/x80kdk_azerty-vs-bepo_tech



L'azertiste passe son temps à utiliser backspace? et sa
position est toute fausse, il faut poser ses poignets.

Y.

--
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Yves Rutschle
On Fri, Feb 15, 2013 at 10:11:51PM +0100, David - DCPC wrote:
Alors là j'ai déjà entendu ce genre d'argument 50x, c le plus courant qui
revient (avec le "ouais mais bon ca fait 15 ans que je fais azerty vais pas
changer maintenant").



On a aussi beaucoup entendu ton argument :-)

dis-moi autour de toi, et toi-même, tu passes cb de temps par jour sur un
clavier ? Tu tapes combien de lignes par jour ? [...]



Je n'ai pas vu dire qu'il ne fallait pas apprendre à taper
correctement.

et je suis persuadé que j'aurais moins de mal en bépo.



Et ça ça n'est pas justifié.

Moi j'ai le même problème avec le piano: je suis nul, et je
vois tous ces gens qui en font depuis des années qui sont
super forts, mais je pense que si j'utilisais un layout
différent (avec toutes les touches noires à droite?),
j'irais super-vite.

Les études sur qwerty vs dworak montrent globalement que les
gens qui ont bien appris à taper tapent vite, et les autres
non, et que les vitesses de frappe ont peu à voir avec le
layout de clavier.

m'enfin j'ai un ami qui frappe en bépo, on le voit poser les
mains sur le clavier et "presque rien faire" et en fait il a tapé sa ligne
déjà ... c bluffant (énervant ?)



Y'a des gens qui disent la même chose de ceux qui utilisent
vi. Mais ce n'est pas (seulement) l'éditeur qui compte,
c'est de savoir s'en servir.

Y.

--
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Sylvain L. Sauvage
Le samedi 16 février 2013 à 10:37:50, Yves Rutschle a écrit :
[…]
> et je suis persuadé que j'aurais moins de mal en bépo.

Et ça ça n'est pas justifié.

Moi j'ai le même problème avec le piano: je suis nul, et je
vois tous ces gens qui en font depuis des années qui sont
super forts, mais je pense que si j'utilisais un layout
différent (avec toutes les touches noires à droite?),



Ton analogie du piano est intéressante bien que fausse : on ne
placerait pas toutes les touches noires, on placerait les notes
les plus jouées au centre et soit on rapprocherait les touches
formant accord soit on les éloignerait pour forcer l’usage des
deux mains. Et contrairement aux lettres, je ne suis pas sûr que
ce soit réellement faisable pour les notes.

À noter qu’il a existé des appareils pour écarter et tirer les
doigts, ce qui prouve que même si ce n’est pas moi qui en joue ,
le piano est un instrument de torture ;o)

j'irais super-vite.

Les études sur qwerty vs dworak montrent globalement que les
gens qui ont bien appris à taper tapent vite, et les autres
non, et que les vitesses de frappe ont peu à voir avec le
layout de clavier.



Ah mais c’est là que tu te trompes : on n’utilise pa s le bépo
ou le dvorak pour aller plus vite, on les utilise pour ne pas se
faire mal.

Même s’il y a aussi des gens qui tapent très vite sans
dactylographier, on est tous d’accord que la vitesse est un
des intérêts de la dactylographie. Mais la dactylo, c’est
surtout :
— se libérer de la contrainte du clavier (ne plus y penser) ;
— limiter les troubles musculaires ou articulaires.
Et en ce qui concerne les bobos, le dvorak et le bépo ont au
moins essayé de les minimiser, ce qui n’est pas le cas du qwer ty
et de l’azerty.

--
Sylvain Sauvage

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J
Le vendredi 15 février 2013 à 19:22 +0100, Bzzz a écrit :
Je dirais que la motivation est aussi importante, ainsi que la
méthode Coué, si tu te convainc que telle disposition est la
meilleure, alors elle le sera pour toi.



Pour ceux qui ont des problèmes de mobilité ou des douleurs dues à des
TMS, ce n'est pas du tout un problème concernant Mr Coué !

Et à tant faire, même s'il y a des gens moins prédisposés que d'autres,
autant ne pas attendre les TMS. Bépo ou Dvorak diminuent les
contraintes, et un clavier réellement conçu pour l'ergonomie aussi (donc
à minima avec les touches droites, les claviers "ergonomiques" avec une
disposition standard un peu décalée c'est une fumisterie).



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J
Le samedi 16 février 2013 à 10:37 +0100, Yves Rutschle a écrit :
On a aussi beaucoup entendu ton argument :-)



[troll] Oui, comme ces chi.... de Linux qui nous emmerdent avec leur
machin ou il faut taper en mode texte dans une fenêtre noire qui fait
fuir tout le monde, alors que la plupart des entreprises et des gens
utilisent Windows.[/troll]




--
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J
Le vendredi 15 février 2013 à 20:59 +0100, stephane.gargoly a écrit :
Seulement, quand j'ai rencontré des claviers au cours de ma vie, que
ce soit chez moi, dans ma vie professionnelle, chez toutes sortes de
connaissances et même dans des magasins, ce sont presque toujours des
"Azerty" ou, plus rarement, des "Qwerty".

A mon avis, il passera bien des années (ou des dizaines années) avant
que les types de clavier précédents se soit supplantés par des
"Dvorak", "Bépo", "Typematrix" ou autres, même s'ils sont probablement
plus ergonomiques, plus efficaces ou plus confortables pour les
utilisateurs... :-|

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



Tu as raison, mais comme repasser ponctuellement en azerty ne pose pas
de problème fondamental... (sauf si tu n'a appris que bépo en quel cas
ça serait duraille !).

[troll inside]
Sinon on trouve d'autres
dispositions :http://shotokancrsa.com/clavier_en_ligne.htm
[/troll inside]


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Bzzz
On Sat, 16 Feb 2013 22:15:39 +0100
Jérôme wrote:

[troll] Oui, comme ces chi.... de Linux qui nous emmerdent avec leur
machin ou il faut taper en mode texte dans une fenêtre noire qui fait
fuir tout le monde, alors que la plupart des entreprises et des gens
utilisent Windows.[/troll]



La semaine prochaine, notre causerie portera sur l'utilisation
comparée de bepo, azerty ou qwerty dans l'utilisation d'emacs
lorsque l'on est aux toilettes.

La question subsidiaire sera: le PQ doit-il être brandé Debian,
et double ou triple épaisseur.

--
<Nakrel> Bon aller ce soir j'emmene ma Brune au resto .
<Cyril> Han, tu as décider de faire avancer ta vie de couple ?
<Nakrel> Non je dois defragmenter mes DD

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J
Le samedi 16 février 2013 à 22:27 +0100, Bzzz a écrit :
La question subsidiaire sera: le PQ doit-il être brandé Debian,
et double ou triple épaisseur.



Je suis contre le PQ Debian, le PQ c'est vraiment un truc deprecated,
voire out-of-date :

http://www.toto.co.jp/News/wl/index.htm


--
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