Nous sommes beaucoup à vouloir correctement étaloner
nos équipements, mais le matériel de calibration est onéreux, je
me demande donc si des bonnes âmes déjà équipées ne voudraient pas faire
partager leur matos et leurs conseils
contre une aide financière, tous le monde s'y retrouverait.
Je suis aussi partant pour un achat groupé dans l'Oise
je me demande s il y a bcp de dentistes et avocats qui pratiquent le Sel, [...]
avec un coefficient multiplicateur monumental
deux trucs: - tu applique au SEL justement une valeur capitaliste, fixe, puisque dans ton echelle de valeur, le soin d'une molaire, couronne comprise, fait l'equivallent de 50 ha de tonte de gazon... Mais ca peut etre aussi: je fais tes soins et tu repeins ma porte ou tu me taille ma haie (ce qui converti en systeme "conventionnel"donne un rapport de cout du travail de 1 a 10, mais qui en SEL n'est pas grave...) et finalement, le plus grave pour la societe ce n'est pas dans ce cas le travail au noir du tondeur de gazon (peu de charge sociale, peu d'impot) mais le travail au noir du dentiste (beaucoup de CS, beaucoup d'impot) ;o)) comme quoi, le mal n'est toujours la ou on pense le voir!!!
-en ce qui concerne le debat (encore plus eloigne!) du prix de la dentisterie (sans vouloir defendre les dentistes, ca me coute cher comme a tout le monde et j'ai pas de copains ou de famille dentiste...), le biais est TRES ancien, il date de la creation de la secu: le pari a ete fait a l'epoque sur le soin (au forfait) , en laissant la prothese de cote (en 46, pas beaucoup de prothses posees!)... le cout du soin a progresse sans progression du forfait dans la meme proportion et donc certains soins sont largement a perte (si, si).... un peu comme si on disait a un photographe de marige que sa seule depense est l'achat de pelloche (et encore maintenant il ne prend plus de pelloche, alors il pourrait venir gratuitement, et on payerait peut etre les tirages...). Le systeme allemand est pour ce domaine mieux foutu: ce qui est fait et depense est facture... donc une reparation complexe est plus chere qu'un petit soin (alors que le francais cote un soin de carie pour les deux....). Le probleme de la societe actuelle est qu'elle veut que tout soit marchandise (donc liberalisation) sans accepter la transparence (cotation et facturation des frais reels) et la vrai concurrence ;o))
@+
Christophe
je me demande s il y a bcp de dentistes et avocats qui pratiquent le Sel,
[...]
avec un coefficient multiplicateur monumental
deux trucs:
- tu applique au SEL justement une valeur capitaliste, fixe, puisque
dans ton echelle de valeur, le soin d'une molaire, couronne comprise,
fait l'equivallent de 50 ha de tonte de gazon...
Mais ca peut etre aussi: je fais tes soins et tu repeins ma porte ou tu
me taille ma haie (ce qui converti en systeme "conventionnel"donne un
rapport de cout du travail de 1 a 10, mais qui en SEL n'est pas
grave...) et finalement, le plus grave pour la societe ce n'est pas
dans ce cas le travail au noir du tondeur de gazon (peu de charge
sociale, peu d'impot) mais le travail au noir du dentiste (beaucoup de
CS, beaucoup d'impot) ;o)) comme quoi, le mal n'est toujours la ou on
pense le voir!!!
-en ce qui concerne le debat (encore plus eloigne!) du prix de la
dentisterie (sans vouloir defendre les dentistes, ca me coute cher
comme a tout le monde et j'ai pas de copains ou de famille
dentiste...), le biais est TRES ancien, il date de la creation de la
secu: le pari a ete fait a l'epoque sur le soin (au forfait) , en
laissant la prothese de cote (en 46, pas beaucoup de prothses
posees!)... le cout du soin a progresse sans progression du forfait
dans la meme proportion et donc certains soins sont largement a perte
(si, si).... un peu comme si on disait a un photographe de marige que
sa seule depense est l'achat de pelloche (et encore maintenant il ne
prend plus de pelloche, alors il pourrait venir gratuitement, et on
payerait peut etre les tirages...). Le systeme allemand est pour ce
domaine mieux foutu: ce qui est fait et depense est facture... donc une
reparation complexe est plus chere qu'un petit soin (alors que le
francais cote un soin de carie pour les deux....). Le probleme de la
societe actuelle est qu'elle veut que tout soit marchandise (donc
liberalisation) sans accepter la transparence (cotation et facturation
des frais reels) et la vrai concurrence ;o))
je me demande s il y a bcp de dentistes et avocats qui pratiquent le Sel, [...]
avec un coefficient multiplicateur monumental
deux trucs: - tu applique au SEL justement une valeur capitaliste, fixe, puisque dans ton echelle de valeur, le soin d'une molaire, couronne comprise, fait l'equivallent de 50 ha de tonte de gazon... Mais ca peut etre aussi: je fais tes soins et tu repeins ma porte ou tu me taille ma haie (ce qui converti en systeme "conventionnel"donne un rapport de cout du travail de 1 a 10, mais qui en SEL n'est pas grave...) et finalement, le plus grave pour la societe ce n'est pas dans ce cas le travail au noir du tondeur de gazon (peu de charge sociale, peu d'impot) mais le travail au noir du dentiste (beaucoup de CS, beaucoup d'impot) ;o)) comme quoi, le mal n'est toujours la ou on pense le voir!!!
-en ce qui concerne le debat (encore plus eloigne!) du prix de la dentisterie (sans vouloir defendre les dentistes, ca me coute cher comme a tout le monde et j'ai pas de copains ou de famille dentiste...), le biais est TRES ancien, il date de la creation de la secu: le pari a ete fait a l'epoque sur le soin (au forfait) , en laissant la prothese de cote (en 46, pas beaucoup de prothses posees!)... le cout du soin a progresse sans progression du forfait dans la meme proportion et donc certains soins sont largement a perte (si, si).... un peu comme si on disait a un photographe de marige que sa seule depense est l'achat de pelloche (et encore maintenant il ne prend plus de pelloche, alors il pourrait venir gratuitement, et on payerait peut etre les tirages...). Le systeme allemand est pour ce domaine mieux foutu: ce qui est fait et depense est facture... donc une reparation complexe est plus chere qu'un petit soin (alors que le francais cote un soin de carie pour les deux....). Le probleme de la societe actuelle est qu'elle veut que tout soit marchandise (donc liberalisation) sans accepter la transparence (cotation et facturation des frais reels) et la vrai concurrence ;o))
@+
Christophe
Florent
Christophe avait soumis l'idée :
il pourrait venir gratuitement, et on payerait peut etre les tirages...).
ça on y vendra forcément :) :)
Christophe avait soumis l'idée :
il pourrait venir gratuitement, et on
payerait peut etre les tirages...).
il pourrait venir gratuitement, et on payerait peut etre les tirages...).
ça on y vendra forcément :) :)
Non, pas sur, la qualite a un prix et le marche du mariage fonctionne aussi sur le bouche a oreille...
par contre si ton garagiste se marie et que tu echange le reportage contre l'embrayage et les freins de ta vieille guimbarde, ca redevient du SEL ;o))
@+
Christophe
Florent
Christophe avait écrit le 13/03/2006 :
Christophe avait soumis l'idée :
il pourrait venir gratuitement, et on payerait peut etre les tirages...).
ça on y vendra forcément :) :)
Non, pas sur, la qualite a un prix et le marche du mariage fonctionne aussi sur le bouche a oreille...
de ceux que je connais, ce qui marche c'est ça en effet... avec un coté "à l'ancienne" comme y disent : moyen format, tirages maison aux petits oignons, prix à tomber raide :-D
par contre si ton garagiste se marie et que tu echange le reportage contre l'embrayage et les freins de ta vieille guimbarde, ca redevient du SEL ;o))
il est marié... et comme je lui apporte ma voiture après-demain, je doute qu'il se remarie avant mercredi :) :)
Christophe avait écrit le 13/03/2006 :
Christophe avait soumis l'idée :
il pourrait venir gratuitement, et on
payerait peut etre les tirages...).
ça on y vendra forcément :) :)
Non, pas sur, la qualite a un prix et le marche du mariage fonctionne
aussi sur le bouche a oreille...
de ceux que je connais, ce qui marche c'est ça en effet... avec un coté
"à l'ancienne" comme y disent : moyen format, tirages maison aux petits
oignons, prix à tomber raide :-D
par contre si ton garagiste se marie et que tu echange le reportage
contre l'embrayage et les freins de ta vieille guimbarde, ca redevient
du SEL ;o))
il est marié... et comme je lui apporte ma voiture après-demain, je
doute qu'il se remarie avant mercredi :) :)
il pourrait venir gratuitement, et on payerait peut etre les tirages...).
ça on y vendra forcément :) :)
Non, pas sur, la qualite a un prix et le marche du mariage fonctionne aussi sur le bouche a oreille...
de ceux que je connais, ce qui marche c'est ça en effet... avec un coté "à l'ancienne" comme y disent : moyen format, tirages maison aux petits oignons, prix à tomber raide :-D
par contre si ton garagiste se marie et que tu echange le reportage contre l'embrayage et les freins de ta vieille guimbarde, ca redevient du SEL ;o))
il est marié... et comme je lui apporte ma voiture après-demain, je doute qu'il se remarie avant mercredi :) :)
eric valentin
. Et que qaudn tu n'avais plus de travail, tu pouvais toucher
quelques sous pendant quelques temps. Bref, il a un peu raffiné la redistribution. On peut être d'accord ou pas avec cette redistribution, mais moi je suis content de payer pour ça.
Cordialement,
P.L. moi aussi, même si ca fait parfois gricer des dents, on accepte ou pas le
système, il n'est pas parfait, mais ce n'est pas le pire eric
. Et que qaudn tu n'avais plus de travail, tu pouvais toucher
quelques sous pendant quelques temps. Bref, il a un peu raffiné la
redistribution. On peut être d'accord ou pas avec cette redistribution,
mais moi je suis content de payer pour ça.
Cordialement,
P.L.
moi aussi, même si ca fait parfois gricer des dents, on accepte ou pas le
système, il n'est pas parfait, mais ce n'est pas le pire
eric
. Et que qaudn tu n'avais plus de travail, tu pouvais toucher
quelques sous pendant quelques temps. Bref, il a un peu raffiné la redistribution. On peut être d'accord ou pas avec cette redistribution, mais moi je suis content de payer pour ça.
Cordialement,
P.L. moi aussi, même si ca fait parfois gricer des dents, on accepte ou pas le
système, il n'est pas parfait, mais ce n'est pas le pire eric
Philippe LAGARDE
un peu comme si on disait a un photographe de marige que sa seule depense est l'achat de pelloche (et encore maintenant il ne prend plus de pelloche, alors il pourrait venir gratuitement, et on payerait peut etre les tirages...).
On y est déjà. Des copains artisans facturent 200 Euros la journée de prestation, inclus les tirages de lecture, frais de déplacement, payement de l'opérateur (mini 50 Euros) et album 50 tirages gratuit pour les mariés. Alors quand les mariés font scanner chez photoservice les tirages de lecture, ils l'ont un peu mauvaise...
Cordialement,
P.L.
un peu comme si on disait a un photographe de marige que
sa seule depense est l'achat de pelloche (et encore maintenant il ne
prend plus de pelloche, alors il pourrait venir gratuitement, et on
payerait peut etre les tirages...).
On y est déjà. Des copains artisans facturent 200 Euros la journée de
prestation, inclus les tirages de lecture, frais de déplacement, payement
de l'opérateur (mini 50 Euros) et album 50 tirages gratuit pour les mariés.
Alors quand les mariés font scanner chez photoservice les tirages de
lecture, ils l'ont un peu mauvaise...
un peu comme si on disait a un photographe de marige que sa seule depense est l'achat de pelloche (et encore maintenant il ne prend plus de pelloche, alors il pourrait venir gratuitement, et on payerait peut etre les tirages...).
On y est déjà. Des copains artisans facturent 200 Euros la journée de prestation, inclus les tirages de lecture, frais de déplacement, payement de l'opérateur (mini 50 Euros) et album 50 tirages gratuit pour les mariés. Alors quand les mariés font scanner chez photoservice les tirages de lecture, ils l'ont un peu mauvaise...
Cordialement,
P.L.
eric valentin
"Christophe" a écrit dans le message de news:
je me demande s il y a bcp de dentistes et avocats qui pratiquent le Sel, [...]
avec un coefficient multiplicateur monumental
deux trucs: - tu applique au SEL justement une valeur capitaliste, fixe, puisque dans ton echelle de valeur, le soin d'une molaire, couronne comprise, fait l'equivallent de 50 ha de tonte de gazon... Mais ca peut etre aussi: je fais tes soins et tu repeins ma porte ou tu me taille ma haie (ce qui converti en systeme "conventionnel"donne un rapport de cout du travail de 1 a 10, mais qui en SEL n'est pas grave...) et finalement, le plus grave pour la societe ce n'est pas dans ce cas le travail au noir du tondeur de gazon (peu de charge sociale, peu d'impot) mais le travail au noir du dentiste (beaucoup de CS, beaucoup d'impot) ;o)) comme quoi, le mal n'est toujours la ou on pense le voir!!!
-en ce qui concerne le debat (encore plus eloigne!) du prix de la dentisterie (sans vouloir defendre les dentistes, ca me coute cher comme a tout le monde et j'ai pas de copains ou de famille dentiste...), le biais est TRES ancien, il date de la creation de la secu: le pari a ete fait a l'epoque sur le soin (au forfait) , en laissant la prothese de cote (en 46, pas beaucoup de prothses posees!)... le cout du soin a progresse sans progression du forfait dans la meme proportion et donc certains soins sont largement a perte (si, si).... un peu comme si on disait a un photographe de marige que sa seule depense est l'achat de pelloche (et encore maintenant il ne prend plus de pelloche, alors il pourrait venir gratuitement, et on payerait peut etre les tirages...). Le systeme allemand est pour ce domaine mieux foutu: ce qui est fait et depense est facture... donc une reparation complexe est plus chere qu'un petit soin (alors que le francais cote un soin de carie pour les deux....). Le probleme de la societe actuelle est qu'elle veut que tout soit marchandise (donc liberalisation) sans accepter la transparence (cotation et facturation des frais reels) et la vrai concurrence ;o))
@+
Christophe
Christophe, en fait je ne peux pas dire que je suis pas d'accord avec toi, je t'avouss que certes, ta démo est brillante et documentée, mais j'ai eu un peu de mal a te suivre, ce n'est pas de ton fait , mais du mien Eric :=)
"Christophe" <cfrot@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
1142244562.824028.226810@i40g2000cwc.googlegroups.com...
je me demande s il y a bcp de dentistes et avocats qui pratiquent le Sel,
[...]
avec un coefficient multiplicateur monumental
deux trucs:
- tu applique au SEL justement une valeur capitaliste, fixe, puisque
dans ton echelle de valeur, le soin d'une molaire, couronne comprise,
fait l'equivallent de 50 ha de tonte de gazon...
Mais ca peut etre aussi: je fais tes soins et tu repeins ma porte ou tu
me taille ma haie (ce qui converti en systeme "conventionnel"donne un
rapport de cout du travail de 1 a 10, mais qui en SEL n'est pas
grave...) et finalement, le plus grave pour la societe ce n'est pas
dans ce cas le travail au noir du tondeur de gazon (peu de charge
sociale, peu d'impot) mais le travail au noir du dentiste (beaucoup de
CS, beaucoup d'impot) ;o)) comme quoi, le mal n'est toujours la ou on
pense le voir!!!
-en ce qui concerne le debat (encore plus eloigne!) du prix de la
dentisterie (sans vouloir defendre les dentistes, ca me coute cher
comme a tout le monde et j'ai pas de copains ou de famille
dentiste...), le biais est TRES ancien, il date de la creation de la
secu: le pari a ete fait a l'epoque sur le soin (au forfait) , en
laissant la prothese de cote (en 46, pas beaucoup de prothses
posees!)... le cout du soin a progresse sans progression du forfait
dans la meme proportion et donc certains soins sont largement a perte
(si, si).... un peu comme si on disait a un photographe de marige que
sa seule depense est l'achat de pelloche (et encore maintenant il ne
prend plus de pelloche, alors il pourrait venir gratuitement, et on
payerait peut etre les tirages...). Le systeme allemand est pour ce
domaine mieux foutu: ce qui est fait et depense est facture... donc une
reparation complexe est plus chere qu'un petit soin (alors que le
francais cote un soin de carie pour les deux....). Le probleme de la
societe actuelle est qu'elle veut que tout soit marchandise (donc
liberalisation) sans accepter la transparence (cotation et facturation
des frais reels) et la vrai concurrence ;o))
@+
Christophe
Christophe, en fait je ne peux pas dire que je suis pas d'accord avec toi,
je t'avouss que certes, ta démo est brillante et documentée, mais j'ai eu un
peu de mal a te suivre, ce n'est pas de ton fait , mais du mien
Eric :=)
je me demande s il y a bcp de dentistes et avocats qui pratiquent le Sel, [...]
avec un coefficient multiplicateur monumental
deux trucs: - tu applique au SEL justement une valeur capitaliste, fixe, puisque dans ton echelle de valeur, le soin d'une molaire, couronne comprise, fait l'equivallent de 50 ha de tonte de gazon... Mais ca peut etre aussi: je fais tes soins et tu repeins ma porte ou tu me taille ma haie (ce qui converti en systeme "conventionnel"donne un rapport de cout du travail de 1 a 10, mais qui en SEL n'est pas grave...) et finalement, le plus grave pour la societe ce n'est pas dans ce cas le travail au noir du tondeur de gazon (peu de charge sociale, peu d'impot) mais le travail au noir du dentiste (beaucoup de CS, beaucoup d'impot) ;o)) comme quoi, le mal n'est toujours la ou on pense le voir!!!
-en ce qui concerne le debat (encore plus eloigne!) du prix de la dentisterie (sans vouloir defendre les dentistes, ca me coute cher comme a tout le monde et j'ai pas de copains ou de famille dentiste...), le biais est TRES ancien, il date de la creation de la secu: le pari a ete fait a l'epoque sur le soin (au forfait) , en laissant la prothese de cote (en 46, pas beaucoup de prothses posees!)... le cout du soin a progresse sans progression du forfait dans la meme proportion et donc certains soins sont largement a perte (si, si).... un peu comme si on disait a un photographe de marige que sa seule depense est l'achat de pelloche (et encore maintenant il ne prend plus de pelloche, alors il pourrait venir gratuitement, et on payerait peut etre les tirages...). Le systeme allemand est pour ce domaine mieux foutu: ce qui est fait et depense est facture... donc une reparation complexe est plus chere qu'un petit soin (alors que le francais cote un soin de carie pour les deux....). Le probleme de la societe actuelle est qu'elle veut que tout soit marchandise (donc liberalisation) sans accepter la transparence (cotation et facturation des frais reels) et la vrai concurrence ;o))
@+
Christophe
Christophe, en fait je ne peux pas dire que je suis pas d'accord avec toi, je t'avouss que certes, ta démo est brillante et documentée, mais j'ai eu un peu de mal a te suivre, ce n'est pas de ton fait , mais du mien Eric :=)
eric valentin
"> il est marié... et comme je lui apporte ma voiture après-demain, je
doute qu'il se remarie avant mercredi :) :) ça fait un peu court, c'est vrai, mais c'est pas facile a apprécier
l'équité de ce genre de transaction, en fait eric
"> il est marié... et comme je lui apporte ma voiture après-demain, je
doute qu'il se remarie avant mercredi :) :)
ça fait un peu court, c'est vrai, mais c'est pas facile a apprécier
Alors quand les mariés font scanner chez photoservice les tirages de lecture, ils l'ont un peu mauvaise...
Cordialement,
P.L.
j'ai un pote qui a surpris les gens en train de scanner comme des fous dans une petite pièce lors de la presentation d'un mariage
ou ca va se nicher, quand même ! eric
Christophe
Christophe, en fait je ne peux pas dire que je suis pas d'accord avec toi, je t'avouss que certes, ta démo est brillante et documentée, mais j'a i eu un peu de mal a te suivre, ce n'est pas de ton fait , mais du mien Eric :=)
tu sais bien qu'il n'y a pas de probleme, on discute ;o)) cafe du commerce, quoi :-))
@+
Christophe
PS a propos du cafe, le petit noir en salle a un coefficient cout/prix de vente a faire palir les tarifs des prothese chez ton dentiste ;o)))
Christophe, en fait je ne peux pas dire que je suis pas d'accord avec toi,
je t'avouss que certes, ta démo est brillante et documentée, mais j'a i eu un
peu de mal a te suivre, ce n'est pas de ton fait , mais du mien
Eric :=)
tu sais bien qu'il n'y a pas de probleme, on discute ;o))
cafe du commerce, quoi :-))
@+
Christophe
PS a propos du cafe, le petit noir en salle a un coefficient cout/prix
de vente a faire palir les tarifs des prothese chez ton dentiste ;o)))
Christophe, en fait je ne peux pas dire que je suis pas d'accord avec toi, je t'avouss que certes, ta démo est brillante et documentée, mais j'a i eu un peu de mal a te suivre, ce n'est pas de ton fait , mais du mien Eric :=)
tu sais bien qu'il n'y a pas de probleme, on discute ;o)) cafe du commerce, quoi :-))
@+
Christophe
PS a propos du cafe, le petit noir en salle a un coefficient cout/prix de vente a faire palir les tarifs des prothese chez ton dentiste ;o)))
