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stabilisateur

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Claude C
Qui trouve vraiment de l'inrérêt a posséder un appareil avec stébilisateur ?
perso je suis trs perplexe

10 réponses

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François Jouve
Claude C wrote:
Les stabilisateurs d'image que l'on utilise en photo, de même
que les stabilisateurs des caméscopes, ne fonctionnent
que pour les images fixes, pas pour les suivis de mouvement.



bien sur que si, le stabilisateur sur caméscope est bien fait pour
fluidifier les mouvements de caméra. Et cela relève de la même technique que
je sache


Que vous sachiez...
Marrant cette façon d'affirmer sans savoir :)

Il y a deux sortes de stabilisateurs sur les camescopes:
* les stabilisateurs "numériques" (Sony et de nombreux autres)
qui utilisent un capteur plus grand que l'image et analysent
les images successives pour stabiliser les vibrations en
modifiant d'une image à l'autre la zone du capteur utilisée.
Ces stabilisateurs ne peuvent en aucun cas stabiliser un mouvement
de caméra. Ils servent uniquement à éviter les images tremblées
lors de plans fixes.
Cette technique est propre aux camescopes et non transposable à la
photo.

* les stabilisateurs "optiques" (essentiellement Canon)
qui utilisent la gyroscopie et le contrôle par mouvement
d'une partie du bloc optique pour stabiliser. Cette technique
est la meme que celle employée dans les optiques stabilisées
des appareils reflex. En théorie elle doit pouvoir stabiliser
un travelling ou un panoramique, mais je ne pense pas
qu'elle le fasse en pratique.

* En photo il y a une troisième catégorie de stabilisateur, que
l'on trouve sur les Minolta (bridge et reflex) qui consiste à compenser
le mouvement du photographe par un mouvement inverse du capteur.
Comme pour la méthode Sony (à laquelle elle ressemble), il est
évidement impossible de faire un filé avec un tel système.

--
F.J.


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Claude C
"François Jouve" a écrit dans
le message de news: d01c5e$2rk6$

Il y a deux sortes de stabilisateurs sur les camescopes:
* les stabilisateurs "numériques" (Sony et de nombreux autres)
qui utilisent un capteur plus grand que l'image et analysent
les images successives pour stabiliser les vibrations en
modifiant d'une image à l'autre la zone du capteur utilisée.
Ces stabilisateurs ne peuvent en aucun cas stabiliser un mouvement
de caméra. Ils servent uniquement à éviter les images tremblées
lors de plans fixes.
Cette technique est propre aux camescopes et non transposable à la
photo.

* les stabilisateurs "optiques" (essentiellement Canon)
qui utilisent la gyroscopie et le contrôle par mouvement
d'une partie du bloc optique pour stabiliser. Cette technique
est la meme que celle employée dans les optiques stabilisées
des appareils reflex. En théorie elle doit pouvoir stabiliser
un travelling ou un panoramique, mais je ne pense pas
qu'elle le fasse en pratique.

* En photo il y a une troisième catégorie de stabilisateur, que
l'on trouve sur les Minolta (bridge et reflex) qui consiste à compenser
le mouvement du photographe par un mouvement inverse du capteur.
Comme pour la méthode Sony (à laquelle elle ressemble), il est
évidement impossible de faire un filé avec un tel système.

ok


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Mitucci
Claude C avait soumis l'idée :

Enfin faut s'y faire, sur ce forum, c'est la mode d'envoyer ch... (dixit)
l'autre.


Venant de ta part, cette remarque est délicieuse....

--
La ligne par l'image
http://www.laligne.org

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Jules
"Claude C" a écrit dans le message de news:
42241d46$0$1210$

la mise au point de stabilisateur n'a pas été motivée par la
phoographie

mais par la vidéo pour atténuer les vobrations lors des mouvements de
caméra. En cinéma pro, on utilisait le stedicam 'je ne connais pas
l'orthographe) basé sur la gyroscopie.


Pas plus de gyroscope que de beurre en poudre dans le steadycam.
C'est un système basé sur l'inertie du dispositif formé par la caméra et
son moniteur placé en dessous pour abaisser le centre de gravité, le
tout suspendu à l'opérateur par des ressorts et des amortisseurs.

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Jules
"François Jouve" a écrit
dans le message de news: d01b5r$2rii$

Les stabilisateurs d'image que l'on utilise en photo, de même
que les stabilisateurs des caméscopes, ne fonctionnent
que pour les images fixes, pas pour les suivis de mouvement.


Mais vous pouvez vous construire un steadycam pour caméscope pour pas
cher
http://www-2.cs.cmu.edu/~johnny/steadycam/
et faire ça avec :
http://www-2.cs.cmu.edu/~johnny/steadycam/soccer2.mov
ou ça si vous avez envie de vous prendre pour Kubrick dans "The Shining"
:
http://www-2.cs.cmu.edu/~johnny/steadycam/test2.mov

D'ailleurs il y a quelques années, un accessoire de ce genre était en
vente dans les magasins de photos-vidéo. Je ne sais pas si on le trouve
encore.

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PhiliWeb
Bonjour

Quand je cherchais des infos sur le stabilisateur de mon Olympus C-2100 UZ,
j'ai trouvé cette page :
http://www.science.widener.edu/~schultz/temp/c2100/stabilizertest.html

En Bretagne, c'est pas pour dire mais... on apprécie d'avoir un
stabilisateur sur son appareil... surtout en Hiver. ;o)

Philippe
http://www.philiweb.com
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gilles
Si tu en possédais un trés cher, tu ne poserais pas de question stupide !
Je suis hyper content de mon x10 stabilisé.



Le Z3 est abordable


quand on ignore, pourquoi une question serait stupide.


c'est pas forcément après toi, ni ta question, c'est *plutôt perplexe*
Ce qui me surprend c'est la quantité de réponses a une question aussi
évidente, soyons fier pour moi!!!


tu peux etre content et alors cela ne m'apprends rien.


C'est navrant, en fait donc résumons.

Je cherchais une réponse précise avec des graphiques et tout, mais pas
trouvée...

l'intérêt ça va de soit c'est de pouvoir shooter sans pied plus
facilement, forcément évident ?

mais par exemple de nuit comme précisé dans le fil c'est impossible sans
ça...

quant on utilise un zoom ça se complique, plus il est grand et plus on
perd en ouverture alors que justement il faudrait que celle-ci augmente.

Toujours plus on zoom et plus il faut de vitesse d'obturation...

Tu tiens plus facilement un verre debout sur un plateau, qu'au bout
d'une planche d'un mètre (même en dehors du poids!)

donc tout ça se contrarie et le stabilisateur fait justement merveille...

Je trouve que tous ces appareils quelque soit la marque sont quant même
de vrais merveilles de technologie...

Et quant je vois des amateurs s'acharner encore avec l'argentique, ça
suscite un peu le même genre de réaction...

Kodak ne vient-il pas d'abandonner l'argentique et pourtant sur le
numérique ils ont bien pris le train en marche, mieux d'Agfa qui lui a
sauté du train...

L'achat du premier numérique avait un coté gadget et professionnel (pour
moi), mais je me suis rendu compte ne plus utiliser l'argentique.

donc actuellement acheter un APN avec un zoom puissant sans
stabilisateur ça rejoint ce qui est dit ci dessus...

Si je t'ai un peu écorché toutes mes excuses.

Mais si mes explications t'ont convaincu j'en serais ravis...

voila


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HyperDupont
bonjour françois, je m'excuse, mais je ne suis pas d'accord sur bien des
points...
(sauf sur le fait que post de Claude était erroné ;-)

François Jouve wrote:

Claude C wrote:
Les stabilisateurs d'image que l'on utilise en photo, de même
que les stabilisateurs des caméscopes, ne fonctionnent
que pour les images fixes, pas pour les suivis de mouvement.



bien sur que si, le stabilisateur sur caméscope est bien fait pour
fluidifier les mouvements de caméra. Et cela relève de la même technique
que


je sache


Que vous sachiez...
Marrant cette façon d'affirmer sans savoir :)


On est nombreux, comme-ça, à moi !!;-)

Il y a deux sortes de stabilisateurs sur les camescopes:
* les stabilisateurs "numériques" (Sony et de nombreux autres)
qui utilisent un capteur plus grand que l'image et analysent
les images successives pour stabiliser les vibrations en
modifiant d'une image à l'autre la zone du capteur utilisée.
Ces stabilisateurs ne peuvent en aucun cas stabiliser un mouvement
de caméra. Ils servent uniquement à éviter les images tremblées
lors de plans fixes.
Cette technique est propre aux camescopes et non transposable à la
photo.


Pas d'accord, elle compense le mouvement, il faut voir quel mouvement, j'y
reviendrai à partir de minolta... Cette méthode serait utilisable en photo
si on disposait en plus du capteur, d'un buffer qu'on remplisse des images
décalées (ou plutôt "dé-décalées" successives comme on le fait sur
cassette avec un camescope.

* les stabilisateurs "optiques" (essentiellement Canon)
qui utilisent la gyroscopie et le contrôle par mouvement
d'une partie du bloc optique pour stabiliser. Cette technique
est la meme que celle employée dans les optiques stabilisées
des appareils reflex. En théorie elle doit pouvoir stabiliser
un travelling ou un panoramique, mais je ne pense pas
qu'elle le fasse en pratique.


D'accord, et oui, c'est utilisable en pano, parce qu'on peut paramétrer la
compensation pour réagir aux mouvements **périodiques** à certaines
fréquences, pas aux mouvements **"monotones"** (un seul sens), continus et
lents.

C'est d'ailleurs ce qui différencie deux famille de camescopes
- ceux stabilisés par "retaillage dans une image plus grande" (grosso-modo
Sony jusqu'à ~il y a 2 ans) , avec lesquels un pano se traduit par un
mouvement en dents de scie (compensation du mouvement, puis rattrappage
brutal quand on arrive en bord de capteur : mal de mer assuré: mon
camescope -digi 8 de 1999- est comme-ça, je ne mets le "stabilisateur"
qu'en plan-fixe animalier;-)
- les stabilisés "mécanique/optique" qui compensent les vibrations, mais
sont neutres sur les panoramiques: pratiquement tous les stabilisés Canon
et non-Sony depuis le mini-DV.

* En photo il y a une troisième catégorie de stabilisateur, que
l'on trouve sur les Minolta (bridge et reflex) qui consiste à compenser
le mouvement du photographe par un mouvement inverse du capteur.
Comme pour la méthode Sony (à laquelle elle ressemble), il est
évidement impossible de faire un filé avec un tel système.


à moitié d'accord.
Ce type de capteur mobile permettrait les 2 modes de fonctionnement
(simple choix de firmware: par quoi mesure-t-on le mouvement?), mais
aurait besoin d'un buffer pour fonctionner par "retaillage" comme les
vieux Sony. En fait le mouvement du capteur est commandé par un jeu
d'accéléromètres ( à gyroscopes, comme dans les objectifs Canon), il
s'apparente à la stabilisation mécanique/optique, mais avec l'énorme
avantage d'être réalisé une fois pour tous les objectif (qui peuvent être
légers ou très anciens, et pas trop chers) dans le boitier, où le poids du
capteur à déplacer est bokou + faible que le poids du petit bloc optique
mobile "compensateur" d'un objectif .

C'est mon avis,, et je le partage avec qui en veut. ;-)
--
F.J.



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François Jouve
HyperDupont wrote:
bonjour françois, je m'excuse, mais je ne suis pas d'accord sur bien des
points...
(sauf sur le fait que post de Claude était erroné ;-)


:)


François Jouve wrote:


Il y a deux sortes de stabilisateurs sur les camescopes:
* les stabilisateurs "numériques" (Sony et de nombreux autres)
qui utilisent un capteur plus grand que l'image et analysent
les images successives pour stabiliser les vibrations en
modifiant d'une image à l'autre la zone du capteur utilisée.
Ces stabilisateurs ne peuvent en aucun cas stabiliser un mouvement
de caméra. Ils servent uniquement à éviter les images tremblées
lors de plans fixes.
Cette technique est propre aux camescopes et non transposable à la
photo.



Pas d'accord, elle compense le mouvement, il faut voir quel mouvement,
j'y reviendrai à partir de minolta... Cette méthode serait utilisable en
photo si on disposait en plus du capteur, d'un buffer qu'on remplisse
des images décalées (ou plutôt "dé-décalées" successives comme on le
fait sur cassette avec un camescope.


Oui, il faudrait un capteur plus grand et un temps de réaction
monstrueux. Faire de la photo comme ça reviendrait à vendre un capteur
8Mpx pour faire des images de 4Mpx avec un retard aux déclenchement
enorme. Mais en effet ce serait possible :)


* les stabilisateurs "optiques" (essentiellement Canon)
qui utilisent la gyroscopie et le contrôle par mouvement
d'une partie du bloc optique pour stabiliser. Cette technique
est la meme que celle employée dans les optiques stabilisées
des appareils reflex. En théorie elle doit pouvoir stabiliser
un travelling ou un panoramique, mais je ne pense pas
qu'elle le fasse en pratique.



D'accord, et oui, c'est utilisable en pano, parce qu'on peut paramétrer
la compensation pour réagir aux mouvements **périodiques** à certaines
fréquences, pas aux mouvements **"monotones"** (un seul sens), continus
et lents.


En théorie oui. Mais est-ce implémenté dans les optiques vendues ?


* En photo il y a une troisième catégorie de stabilisateur, que
l'on trouve sur les Minolta (bridge et reflex) qui consiste à compenser
le mouvement du photographe par un mouvement inverse du capteur.
Comme pour la méthode Sony (à laquelle elle ressemble), il est
évidement impossible de faire un filé avec un tel système.



à moitié d'accord. Ce type de capteur mobile permettrait les 2 modes de
fonctionnement (simple choix de firmware: par quoi mesure-t-on le
mouvement?), mais aurait besoin d'un buffer pour fonctionner par


permettrait en effet. Mais à ma connaissance ce n'est pas le cas pour le
moment.

"retaillage" comme les vieux Sony. En fait le mouvement du capteur est
commandé par un jeu d'accéléromètres ( à gyroscopes, comme dans les
objectifs Canon), il s'apparente à la stabilisation mécanique/optique,
mais avec l'énorme avantage d'être réalisé une fois pour tous les
objectif (qui peuvent être légers ou très anciens, et pas trop chers)
dans le boitier, où le poids du capteur à déplacer est bokou + faible
que le poids du petit bloc optique mobile "compensateur" d'un objectif .


D'accord avec ça.

--
F.J.


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Céd
Pierre Pallier wrote in news:8sqqshqc45ju
$:

'lut,

Ah là, c'est un autre problème.
Une photo de paparazzi DOIT être floue, c'est une signature.
Sinon personne n'y croit.


:-)

--
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