La photographie, comme la musique, la littérature... est un art qui nécessite d'en posséder le métier d'abord.
non
Juste la photographie ? Ou les autres arts ?
tous
Je pense qu'il y a une confusion dans les termes, là. Phidias ou Rodin n'ont pas commencé à sculpter en sortant du ventre de leur mère.
tu les vois au sommet de leur art.
Les ½uvres d'apprentissage ne restent pas.
GhostRaider
Le 09/07/2014 12:50, Alf92 a écrit :
GhostRaider a formulé :
Le 07/07/2014 23:39, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/07/2014 23:33, jdanield a écrit :
Le 07/07/2014 22:29, Stephane Legras-Decussy a écrit :
voir la photo à faire, c'est 99% du boulot.
oui, mais savoir d'avance ce qui va rendre sur le papier est tout un apprentissage.
c'est ce que j'appelle "voir la photo" : reperer instinctivement la scène à shooter, se placer instinctivement et savoir d'avance comme elle va rendre en 2D.
c'est zéro technique, c'est instinctif chez les super bons... nous autre on bosse ;-)
Je dis exactement ça : les super-bons (que j'appelle les génies) repèrent instinctivement la photo à faire. Les besogneux (nous) devons l'apprendre (le métier) pendant des années.
tu te contredis "Phidias ou Rodin n'ont pas commencé à sculpter en sortant du ventre de leur mère."
Tu es trop manichéen. En art, les choses ne sont pas toutes blanches ou toutes noires. Entre les premières ébauches d'apprenti et les ½uvres de la maturité, il y a mille degrés intermédiaires. Mais les génies les franchissent très vite et vont bien plus loin que les besogneux. C'est en cela qu'ils sont des génies.
Le 09/07/2014 12:50, Alf92 a écrit :
GhostRaider <ghost-raider@compuserve.com> a formulé :
Le 07/07/2014 23:39, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/07/2014 23:33, jdanield a écrit :
Le 07/07/2014 22:29, Stephane Legras-Decussy a écrit :
voir la photo à faire, c'est 99% du boulot.
oui, mais savoir d'avance ce qui va rendre sur le papier est tout un
apprentissage.
c'est ce que j'appelle "voir la photo" : reperer instinctivement
la scène à shooter, se placer instinctivement et savoir d'avance
comme elle va rendre en 2D.
c'est zéro technique, c'est instinctif chez les super bons... nous autre
on bosse ;-)
Je dis exactement ça : les super-bons (que j'appelle les génies)
repèrent instinctivement la photo à faire.
Les besogneux (nous) devons l'apprendre (le métier) pendant des années.
tu te contredis
"Phidias ou Rodin n'ont pas commencé à sculpter en sortant du ventre de
leur mère."
Tu es trop manichéen.
En art, les choses ne sont pas toutes blanches ou toutes noires.
Entre les premières ébauches d'apprenti et les ½uvres de la maturité, il
y a mille degrés intermédiaires.
Mais les génies les franchissent très vite et vont bien plus loin que
les besogneux.
C'est en cela qu'ils sont des génies.
Le 07/07/2014 23:39, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/07/2014 23:33, jdanield a écrit :
Le 07/07/2014 22:29, Stephane Legras-Decussy a écrit :
voir la photo à faire, c'est 99% du boulot.
oui, mais savoir d'avance ce qui va rendre sur le papier est tout un apprentissage.
c'est ce que j'appelle "voir la photo" : reperer instinctivement la scène à shooter, se placer instinctivement et savoir d'avance comme elle va rendre en 2D.
c'est zéro technique, c'est instinctif chez les super bons... nous autre on bosse ;-)
Je dis exactement ça : les super-bons (que j'appelle les génies) repèrent instinctivement la photo à faire. Les besogneux (nous) devons l'apprendre (le métier) pendant des années.
tu te contredis "Phidias ou Rodin n'ont pas commencé à sculpter en sortant du ventre de leur mère."
Tu es trop manichéen. En art, les choses ne sont pas toutes blanches ou toutes noires. Entre les premières ébauches d'apprenti et les ½uvres de la maturité, il y a mille degrés intermédiaires. Mais les génies les franchissent très vite et vont bien plus loin que les besogneux. C'est en cela qu'ils sont des génies.
GhostRaider
Le 09/07/2014 14:02, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 09/07/2014 12:51, Alf92 a écrit :
il est peut-être mort...
disparu dans des circonstances floues ...
Les dernières photos de son site datent de 2014. Rien que du porno (annoncé comme tel) dans les "Nouveautés".
Le 09/07/2014 14:02, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 09/07/2014 12:51, Alf92 a écrit :
il est peut-être mort...
disparu dans des circonstances floues ...
Les dernières photos de son site datent de 2014.
Rien que du porno (annoncé comme tel) dans les "Nouveautés".
Le 09/07/2014 14:02, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 09/07/2014 12:51, Alf92 a écrit :
il est peut-être mort...
disparu dans des circonstances floues ...
Les dernières photos de son site datent de 2014. Rien que du porno (annoncé comme tel) dans les "Nouveautés".
Ricco
Il se trouve que GhostRaider a formulé :
Le 09/07/2014 12:46, Alf92 a écrit :
GhostRaider a formulé :
Le 08/07/2014 00:03, Alf92 a écrit :
GhostRaider a formulé :
Le 07/07/2014 14:48, Alf92 a écrit :
GhostRaider a formulé :
La photographie, comme la musique, la littérature... est un art qui nécessite d'en posséder le métier d'abord.
non
Juste la photographie ? Ou les autres arts ?
tous
Je pense qu'il y a une confusion dans les termes, là. Phidias ou Rodin n'ont pas commencé à sculpter en sortant du ventre de leur mère.
tu les vois au sommet de leur art.
Les ½uvres d'apprentissage ne restent pas.
c'est souvent ce que je dis, on ne voit pas par où ils en sont passés, et je pense que ce qu'on voit à Lascaux ou la grotte Carvet, ce ne sont pas les dessins de débutants, au contraire, c'est un superbe travail, et ça ne vient pas en sortant du ventre de sa mère.
-- ricco --
--- Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active. http://www.avast.com
Il se trouve que GhostRaider a formulé :
Le 09/07/2014 12:46, Alf92 a écrit :
GhostRaider <ghost-raider@compuserve.com> a formulé :
Le 08/07/2014 00:03, Alf92 a écrit :
GhostRaider <ghost-raider@compuserve.com> a formulé :
Le 07/07/2014 14:48, Alf92 a écrit :
GhostRaider <ghost-raider@compuserve.com> a formulé :
La photographie, comme la musique, la littérature... est un art qui
nécessite d'en posséder le métier d'abord.
non
Juste la photographie ? Ou les autres arts ?
tous
Je pense qu'il y a une confusion dans les termes, là.
Phidias ou Rodin n'ont pas commencé à sculpter en sortant du ventre de
leur mère.
tu les vois au sommet de leur art.
Les ½uvres d'apprentissage ne restent pas.
c'est souvent ce que je dis, on ne voit pas par où ils en sont passés,
et je pense que ce qu'on voit à Lascaux ou la grotte Carvet, ce ne sont
pas les dessins de débutants, au contraire, c'est un superbe travail,
et ça ne vient pas en sortant du ventre de sa mère.
--
ricco
--
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http://www.avast.com
La photographie, comme la musique, la littérature... est un art qui nécessite d'en posséder le métier d'abord.
non
Juste la photographie ? Ou les autres arts ?
tous
Je pense qu'il y a une confusion dans les termes, là. Phidias ou Rodin n'ont pas commencé à sculpter en sortant du ventre de leur mère.
tu les vois au sommet de leur art.
Les ½uvres d'apprentissage ne restent pas.
c'est souvent ce que je dis, on ne voit pas par où ils en sont passés, et je pense que ce qu'on voit à Lascaux ou la grotte Carvet, ce ne sont pas les dessins de débutants, au contraire, c'est un superbe travail, et ça ne vient pas en sortant du ventre de sa mère.
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Ricco
GhostRaider avait écrit le 09/07/2014 :
Le 09/07/2014 12:50, Alf92 a écrit :
GhostRaider a formulé :
Le 07/07/2014 23:39, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/07/2014 23:33, jdanield a écrit :
Le 07/07/2014 22:29, Stephane Legras-Decussy a écrit :
voir la photo à faire, c'est 99% du boulot.
oui, mais savoir d'avance ce qui va rendre sur le papier est tout un apprentissage.
c'est ce que j'appelle "voir la photo" : reperer instinctivement la scène à shooter, se placer instinctivement et savoir d'avance comme elle va rendre en 2D.
c'est zéro technique, c'est instinctif chez les super bons... nous autre on bosse ;-)
Je dis exactement ça : les super-bons (que j'appelle les génies) repèrent instinctivement la photo à faire. Les besogneux (nous) devons l'apprendre (le métier) pendant des années.
tu te contredis "Phidias ou Rodin n'ont pas commencé à sculpter en sortant du ventre de leur mère."
Tu es trop manichéen. En art, les choses ne sont pas toutes blanches ou toutes noires. Entre les premières ébauches d'apprenti et les ½uvres de la maturité, il y a mille degrés intermédiaires. Mais les génies les franchissent très vite et vont bien plus loin que les besogneux. C'est en cela qu'ils sont des génies.
pas forcémment, Nicolas de Stael détruisait plus qu'il ne produisait les genies, il y en a peu, Picasso disait à ceux qui lui faisaient remarquer qu'il faisait des peintures ou dessins en un temps record qu''effectivement ça lui prenait dix minutes et soixante ans de travail derrière lui les génies qui franchissent les étapes très vite, là, je ne sais pas d'où tu tiens ça, moi je vois plutôt des gens qui ont énormément travaillé.
-- ricco --
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GhostRaider avait écrit le 09/07/2014 :
Le 09/07/2014 12:50, Alf92 a écrit :
GhostRaider <ghost-raider@compuserve.com> a formulé :
Le 07/07/2014 23:39, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/07/2014 23:33, jdanield a écrit :
Le 07/07/2014 22:29, Stephane Legras-Decussy a écrit :
voir la photo à faire, c'est 99% du boulot.
oui, mais savoir d'avance ce qui va rendre sur le papier est tout un
apprentissage.
c'est ce que j'appelle "voir la photo" : reperer instinctivement
la scène à shooter, se placer instinctivement et savoir d'avance
comme elle va rendre en 2D.
c'est zéro technique, c'est instinctif chez les super bons... nous autre
on bosse ;-)
Je dis exactement ça : les super-bons (que j'appelle les génies)
repèrent instinctivement la photo à faire.
Les besogneux (nous) devons l'apprendre (le métier) pendant des années.
tu te contredis
"Phidias ou Rodin n'ont pas commencé à sculpter en sortant du ventre de
leur mère."
Tu es trop manichéen.
En art, les choses ne sont pas toutes blanches ou toutes noires.
Entre les premières ébauches d'apprenti et les ½uvres de la maturité, il y a
mille degrés intermédiaires.
Mais les génies les franchissent très vite et vont bien plus loin que les
besogneux.
C'est en cela qu'ils sont des génies.
pas forcémment, Nicolas de Stael détruisait plus qu'il ne produisait
les genies, il y en a peu, Picasso disait à ceux qui lui faisaient
remarquer qu'il faisait des peintures ou dessins en un temps record
qu''effectivement ça lui prenait dix minutes et soixante ans de travail
derrière lui
les génies qui franchissent les étapes très vite, là, je ne sais pas
d'où tu tiens ça, moi je vois plutôt des gens qui ont énormément
travaillé.
--
ricco
--
---
Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
http://www.avast.com
Le 07/07/2014 23:39, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/07/2014 23:33, jdanield a écrit :
Le 07/07/2014 22:29, Stephane Legras-Decussy a écrit :
voir la photo à faire, c'est 99% du boulot.
oui, mais savoir d'avance ce qui va rendre sur le papier est tout un apprentissage.
c'est ce que j'appelle "voir la photo" : reperer instinctivement la scène à shooter, se placer instinctivement et savoir d'avance comme elle va rendre en 2D.
c'est zéro technique, c'est instinctif chez les super bons... nous autre on bosse ;-)
Je dis exactement ça : les super-bons (que j'appelle les génies) repèrent instinctivement la photo à faire. Les besogneux (nous) devons l'apprendre (le métier) pendant des années.
tu te contredis "Phidias ou Rodin n'ont pas commencé à sculpter en sortant du ventre de leur mère."
Tu es trop manichéen. En art, les choses ne sont pas toutes blanches ou toutes noires. Entre les premières ébauches d'apprenti et les ½uvres de la maturité, il y a mille degrés intermédiaires. Mais les génies les franchissent très vite et vont bien plus loin que les besogneux. C'est en cela qu'ils sont des génies.
pas forcémment, Nicolas de Stael détruisait plus qu'il ne produisait les genies, il y en a peu, Picasso disait à ceux qui lui faisaient remarquer qu'il faisait des peintures ou dessins en un temps record qu''effectivement ça lui prenait dix minutes et soixante ans de travail derrière lui les génies qui franchissent les étapes très vite, là, je ne sais pas d'où tu tiens ça, moi je vois plutôt des gens qui ont énormément travaillé.
-- ricco --
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Ricco
GhostRaider avait énoncé :
Le 09/07/2014 14:02, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 09/07/2014 12:51, Alf92 a écrit :
il est peut-être mort...
disparu dans des circonstances floues ...
Les dernières photos de son site datent de 2014. Rien que du porno (annoncé comme tel) dans les "Nouveautés".
c'est pas possible ?
-- ricco --
--- Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active. http://www.avast.com
GhostRaider avait énoncé :
Le 09/07/2014 14:02, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 09/07/2014 12:51, Alf92 a écrit :
il est peut-être mort...
disparu dans des circonstances floues ...
Les dernières photos de son site datent de 2014.
Rien que du porno (annoncé comme tel) dans les "Nouveautés".
c'est pas possible ?
--
ricco
--
---
Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
http://www.avast.com
Les dernières photos de son site datent de 2014. Rien que du porno (annoncé comme tel) dans les "Nouveautés".
Plutôt soft, ce porno...
-- Dominique Courriel : dominique point sextant ate orange en France Esto quod es
GhostRaider
Le 09/07/2014 19:49, Ricco a écrit :
Il se trouve que GhostRaider a formulé :
Les œuvres d'apprentissage ne restent pas.
c'est souvent ce que je dis, on ne voit pas par où ils en sont passés, et je pense que ce qu'on voit à Lascaux ou la grotte Carvet, ce ne sont pas les dessins de débutants, au contraire, c'est un superbe travail, et ça ne vient pas en sortant du ventre de sa mère.
Pour s'en convaincre, il suffit d'aller voir une expo qui retrace l’œuvre d'un artiste. Ainsi, je suis allé à la rétrospective Courbet. Et bien, je suis désolé d'avoir à le dire, mais Courbet a mis longtemps avant de savoir peindre. Ses premières œuvres sont franchement mauvaises. Il n'avait aucune technique, les perspectives sont complètement fausses, les portraits (souvent le sien) sont maladroits. Il était très loin de ses œuvres de maturité.
Le 09/07/2014 19:49, Ricco a écrit :
Il se trouve que GhostRaider a formulé :
Les œuvres d'apprentissage ne restent pas.
c'est souvent ce que je dis, on ne voit pas par où ils en sont passés,
et je pense que ce qu'on voit à Lascaux ou la grotte Carvet, ce ne sont
pas les dessins de débutants, au contraire, c'est un superbe travail, et
ça ne vient pas en sortant du ventre de sa mère.
Pour s'en convaincre, il suffit d'aller voir une expo qui retrace
l’œuvre d'un artiste.
Ainsi, je suis allé à la rétrospective Courbet.
Et bien, je suis désolé d'avoir à le dire, mais Courbet a mis longtemps
avant de savoir peindre. Ses premières œuvres sont franchement
mauvaises. Il n'avait aucune technique, les perspectives sont
complètement fausses, les portraits (souvent le sien) sont maladroits.
Il était très loin de ses œuvres de maturité.
c'est souvent ce que je dis, on ne voit pas par où ils en sont passés, et je pense que ce qu'on voit à Lascaux ou la grotte Carvet, ce ne sont pas les dessins de débutants, au contraire, c'est un superbe travail, et ça ne vient pas en sortant du ventre de sa mère.
Pour s'en convaincre, il suffit d'aller voir une expo qui retrace l’œuvre d'un artiste. Ainsi, je suis allé à la rétrospective Courbet. Et bien, je suis désolé d'avoir à le dire, mais Courbet a mis longtemps avant de savoir peindre. Ses premières œuvres sont franchement mauvaises. Il n'avait aucune technique, les perspectives sont complètement fausses, les portraits (souvent le sien) sont maladroits. Il était très loin de ses œuvres de maturité.
GhostRaider
Le 09/07/2014 19:52, Ricco a écrit :
GhostRaider avait écrit le 09/07/2014 :
En art, les choses ne sont pas toutes blanches ou toutes noires. Entre les premières ébauches d'apprenti et les ½uvres de la maturité, il y a mille degrés intermédiaires. Mais les génies les franchissent très vite et vont bien plus loin que les besogneux. C'est en cela qu'ils sont des génies.
pas forcémment, Nicolas de Stael détruisait plus qu'il ne produisait les genies, il y en a peu, Picasso disait à ceux qui lui faisaient remarquer qu'il faisait des peintures ou dessins en un temps record qu''effectivement ça lui prenait dix minutes et soixante ans de travail derrière lui les génies qui franchissent les étapes très vite, là, je ne sais pas d'où tu tiens ça, moi je vois plutôt des gens qui ont énormément travaillé.
C'est quasiment toujours le cas, mais les génies ont un plus dès le départ qui les distinguent des autres, souvent dès l'enfance. Il faut les deux : le génie et le travail. Andres Segovia, qu'on a considéré comme un génie de la guitare, avouait qu'il a travaillé comme un damné. D'autres aussi ont travaillé comme des damnés, sans être qualifiés de génie.
Le 09/07/2014 19:52, Ricco a écrit :
GhostRaider avait écrit le 09/07/2014 :
En art, les choses ne sont pas toutes blanches ou toutes noires.
Entre les premières ébauches d'apprenti et les ½uvres de la maturité,
il y a mille degrés intermédiaires.
Mais les génies les franchissent très vite et vont bien plus loin que
les besogneux.
C'est en cela qu'ils sont des génies.
pas forcémment, Nicolas de Stael détruisait plus qu'il ne produisait
les genies, il y en a peu, Picasso disait à ceux qui lui faisaient
remarquer qu'il faisait des peintures ou dessins en un temps record
qu''effectivement ça lui prenait dix minutes et soixante ans de travail
derrière lui
les génies qui franchissent les étapes très vite, là, je ne sais pas
d'où tu tiens ça, moi je vois plutôt des gens qui ont énormément travaillé.
C'est quasiment toujours le cas, mais les génies ont un plus dès le
départ qui les distinguent des autres, souvent dès l'enfance.
Il faut les deux : le génie et le travail.
Andres Segovia, qu'on a considéré comme un génie de la guitare, avouait
qu'il a travaillé comme un damné.
D'autres aussi ont travaillé comme des damnés, sans être qualifiés de génie.
En art, les choses ne sont pas toutes blanches ou toutes noires. Entre les premières ébauches d'apprenti et les ½uvres de la maturité, il y a mille degrés intermédiaires. Mais les génies les franchissent très vite et vont bien plus loin que les besogneux. C'est en cela qu'ils sont des génies.
pas forcémment, Nicolas de Stael détruisait plus qu'il ne produisait les genies, il y en a peu, Picasso disait à ceux qui lui faisaient remarquer qu'il faisait des peintures ou dessins en un temps record qu''effectivement ça lui prenait dix minutes et soixante ans de travail derrière lui les génies qui franchissent les étapes très vite, là, je ne sais pas d'où tu tiens ça, moi je vois plutôt des gens qui ont énormément travaillé.
C'est quasiment toujours le cas, mais les génies ont un plus dès le départ qui les distinguent des autres, souvent dès l'enfance. Il faut les deux : le génie et le travail. Andres Segovia, qu'on a considéré comme un génie de la guitare, avouait qu'il a travaillé comme un damné. D'autres aussi ont travaillé comme des damnés, sans être qualifiés de génie.
GhostRaider
Le 09/07/2014 19:52, Ricco a écrit :
GhostRaider avait énoncé :
Le 09/07/2014 14:02, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 09/07/2014 12:51, Alf92 a écrit :
il est peut-être mort...
disparu dans des circonstances floues ...
Les dernières photos de son site datent de 2014. Rien que du porno (annoncé comme tel) dans les "Nouveautés".
c'est pas possible ?
C'est difficile à croire, et pourtant... http://www.filh.org/som2.htm
Le 09/07/2014 19:52, Ricco a écrit :
GhostRaider avait énoncé :
Le 09/07/2014 14:02, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 09/07/2014 12:51, Alf92 a écrit :
il est peut-être mort...
disparu dans des circonstances floues ...
Les dernières photos de son site datent de 2014.
Rien que du porno (annoncé comme tel) dans les "Nouveautés".
c'est pas possible ?
C'est difficile à croire, et pourtant...
http://www.filh.org/som2.htm
