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taille du capteur

37 réponses
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bernard.chambres
Pourquoi les capteurs des APN sont-ils toujours de très petites dimensions
nécessitant donc une courte focale à très forte profondeur de champ, alors
que justement travailler sur la profondeur de champ est un élément important
dans la composition d' une photo. Un capteur voisin de 24x36 est-il
impossible, ou problème de prix? Merci.

10 réponses

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Papy Bernard
Slt,
De "Morderire"

Problème de fabrication. Plus le capteur est grand, plus le pourcentage
d'éléments défectueux augmente. Si on fabriquait des capteurs 24x36, plus
de

la moitié de la production passerait à la poubelle.


Qu'est-ce qui t'autorise une telle affirmation ?

Sais-tu comment on fabrique un semi-conducteur ? Du tirage du monocristal à
la
découpe, en passant par les diffusions, les oxydations, les opérations de
photogravure, des notions de cristallographie, la métallurgie sous vide,
d'électronique -pour les tests- ?

Le rendement dépend de la maîtrise des process et aussi ce que le fabricant
es capable de faire gober à l'éventuel client.

--
A+
Papy Bernard

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Jean-Luc L'Hôtellier
"Morderire" a écrit dans le message de
news:bnu8j0$nr0$

Certes... mais tu n'as surement pas les moyens de t'en offrir un (-;


Si, largement, mais ça ne m'apporterait rien.

--
Jean-Luc L'Hôtellier
http://www.ancolie-photo.com

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Jean-Luc L'Hôtellier
"Grumly" a écrit dans le message de
news:bnuaps$6vg$

C'est une chose... que ça se démocratise en est une autre...

Qd on voit le prix d'un boîtier Eos numérique entrée de gamme, qui a
pourtant un capteur plus petit que 24x36, il y a déjà de quoi se
demander si on osera le sortir, sous réserve qu'on puisse se l'offrir.


c'est peu probable à mon avis, la différence de pdc ou de bruit entre les
capteurs un peu plus petits que 24x36 et les 24x36 sont à mon avis trop
faible pour justifier les capteurs 24x36 grand public.

Alors que pour les CCD... mon petit doigt me dit que si je prends un
client de carrouf au hasard, que je lui parle de bruit, de contrôle de
profondeur de champ, il va me faire des yeux ronds et s'éloigner comme
si j'avais dit des obscénités. S'il n'appelle pas un vigile.


Et il achète un PAP.

--
Jean-Luc L'Hôtellier
http://www.ancolie-photo.com

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Jean-Luc L'Hôtellier
Je ne pense pas que ça pose un problème, que le capteur soit grand ou petit,
à focale équivalente (en terme d'angle de champ) l'angle d'incidence est le
même.

--
Jean-Luc L'Hôtellier
http://www.ancolie-photo.com
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Kaiser Sose
"Jean-Luc L'Hôtellier" a écrit dans le message de
news:3fa2d24f$0$27585$
Je ne pense pas que ça pose un problème, que le capteur soit grand ou
petit,

à focale équivalente (en terme d'angle de champ) l'angle d'incidence est
le

même.

--
Jean-Luc L'Hôtellier
http://www.ancolie-photo.com


Numérique: la stratégie Nikon



Capteur 24x36? CCD actuel? Monture 4/3? Nikon a fait son choix! Comme
nous l'avions annoncé dès la Photokina 2002, Nikon n'agrandira pas la taille
de ses CCD mais sortira une nouvelle gamme optique, spécialement développée
pour le numérique! Chasseur d'Images vous dit tout, en avant-première!

Septembre 2002. Cologne, Photokina. Dans un bureau en retrait des
stands, les ingénieurs japonais de Nikon parlent futur avec
les journalistes de Chasseur d'Images.

La discussion porte sur la taille des capteurs et sur le mariage plus
ou moins réussi entre optiques pour 24 x 36 et reflex numériques. On évoque
la baïonnette Olympus-Kodak et, soudain, événement : l'un de nos
interlocuteurs laisse entendre que Nikon prépare une gamme optique spéciale
numérique : "on peut créer des objectifs haute résolution, pour le
numérique, avec la monture actuelle".
Février 2003. Las Vegas, PMA. Nikon dévoilera officiellement sa
nouvelle gamme optique AF. DX. Bingo !

Les premiers reflex numériques étaient fabriqués par Kodak autour de
boîtiers 24 x 36 Canon ou Nikon sur lesquels les ingénieurs de Rochester
greffaient un capteur et une "unité d'enregistrement" séparée. A mesure que
le temps a passé, l'intégration s'est faite plus subtile mais les reflex
numériques actuels continuent à être développés autour de boîtiers 24 x 36
existants.

Si cette solution présente des avantages économiques indéniables, elle
offre aussi son lot d'inconvénients. Le principal étant l'inadéquation entre
les gammes optiques 24 x 36 et la petite taille des capteurs CCD ou Cmos.

Résultat, le zoom 28-105 utilisé sur un F90x devient un 42-160 sur du
D100 à cause du "coefficient de recadrage".

Pour résoudre ce problème, deux tendances se dessinent :
- agrandir les capteurs jusqu'à la taille d'un négatif 24 x 36 : ce
que viennent de faire Canon avec l'EOS-1 Ds et Contax avec le N Digital ;
- concevoir de nouvelles gammes optiques, adaptées à la taille des
capteurs utilisés dans les reflex, ce que se préparent à faire Olympus. et
Nikon !

Malheureusement, résoudre le problème de l'adéquation entre la taille
de la cible-image et la focale de l'objectif ne suffit pas : il faut ensuite
que les optiques utilisées en photo numérique offrent une résolution
compatible avec la très faible surface des photosites. Un écueil que
souligne Olympus avec une grande pertinence dans le communiqué de presse
annonçant sa future baïonnette 4/3 : un angle d'incidence trop élevé peut
empêcher que suffisamment de lumière atteigne les éléments du capteur situés
en périphérie, d'où une perte de définition des couleurs, en particulier
avec les objectifs grand angle.

En clair, les optiques 24 x 36 actuelles ne sont pas adaptées à des
capteurs. 24 x 36 ! Donc, que l'on agrandisse ou non CCD et Cmos, il faudra
passer par de nouvelles gammes optiques si l'on veut exploiter le potentiel
des capteurs qu'on nous prépare pour les années à venir.

*** DX-Nikkor : on pense aux courtes focales d'abord
----------------------------------

Lors de notre entrevue à la Photokina, les ingénieurs R & D de chez
Nikon s'étaient montrés particulièrement réceptifs à ce problème et nous
avaient clairement laissé entendre que, pour Nikon, l'avenir passait par une
nouvelle gamme optique. Trois mois à peine plus tard, c'est fait, voici la
gamme DX Nikkor, conçue pour les capteurs 23,7 x 15,6 mm qui équipent les
actuels D1, D1X, D1H, D100. et, bien que ce ne soit pas dit dans le
communiqué officiel, tous les futurs reflex numériques de la marque pour un
bon nombre d'années !

Le choix de Nikon est astucieux et assure, une fois de plus, le
changement dans la continuité. En effet, la monture des objectifs DX Nikkor
ne change pas ! Ces nouveaux objectifs pourront donc être utilisés sur tous
les reflex numériques de la marque déjà en service. lesquels continueront à
pouvoir exploiter toute la gamme AF et AF-S actuelle, qui leur convient très
bien pour les longues focales !

Seule limitation : les ultra-courtes focales DX Nikkor, conçues pour
un CCD 23,7 x 15,6 mm ne seront pas utilisables en photo 24 x 36
traditionnelle, pour cause de couverture insuffisante.
Bref, Nikon sort avant tout une gamme "grand angle numérique" et, avec
sa future série DX, va résoudre le problème qui se posait jusqu'alors à tous
les utilisateurs de reflex numériques, l'impossibilité de cadrer large !

*** Un zoom AF-S DX 12-24 mm pour commencer !
----------------------------------------
Présenté officiellement à la prochaine PMA, le premier représentant de
la nouvelle gamme DX sera un zoom à très grand angle de champ, l'AF-S DX
12-24 mm f/4 G IF-ED.

Ne cherchez pas, c'est l'équivalent d'un 18-35 mm à ouverture
constante f/4, mais ultra-compact ! Débarrassés de la contrainte de couvrir
un, cercle image de 42 mm, les ingénieurs de Nikon ont pu se défouler côté
optique et, si nos informations se vérifient, sa résolution effective
pourrait être supérieure à 200 paires de ligne. exactement ce qu'il faut
pour des capteurs dont les photosites flirtent avec le micron : Olympus
avait raison, mais la solution ne passait pas nécessairement par une
nouvelle monture !

Cet AF-S DX 12-24 mm f/4 sera suivi d'autres optiques conçues pour le
numérique. Nikon ne choisit pas la voie de la monture universelle (!) que
Kodak et Olympus voudraient imposer mais assure à ses utilisateurs une
compatibilité montante qu'ils apprécieront certainement.

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Fanfan
"Grumly" a écrit dans le message de
news:bnuaps$6vg$
.............
C'est une chose... que ça se démocratise en est une autre...
..........


Réponse très pertinente ! Bravo !

Avatar
Trantor
Précédemment, Fanfan a écrit:
| .............
|| C'est une chose... que ça se démocratise en est une autre...
|
| Réponse très pertinente ! Bravo !

Au vu des prix pratiqués par Nikon pour sa gamme d'objectifs numériques, on
est effectivement loin de la démocratisation.

Jean Marc
Avatar
Jean-Pierre Roche
Trantor a écrit:

Au vu des prix pratiqués par Nikon pour sa gamme d'objectifs numériques, on
est effectivement loin de la démocratisation.


Ben oui, ils visent surtout les utilisateurs pro.
Les bons objectifs ont toujours été chers. Ce n'est pas
nouveau...
--
Jean-Pierre Roche


http://jpierreroche.free.fr/

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Morderire
Papy Bernard a écrit dans le message :
bnuffj$jkq$
Slt,
De "Morderire"

Problème de fabrication. Plus le capteur est grand, plus le pourcentage
d'éléments défectueux augmente. Si on fabriquait des capteurs 24x36,
plus


de
la moitié de la production passerait à la poubelle.


Qu'est-ce qui t'autorise une telle affirmation ?

Sais-tu comment on fabrique un semi-conducteur ? Du tirage du monocristal
à


Non, ce n'est pas mon job. Mes sources sont dans la presse spécialisée
récente (Chasseur d'images, SVM). Il peut leur arriver de se tromper, mais
quand on a des infos concordantes de la part de professionnels compétents,
on peut à priori tenir ces info pour justes.

la
découpe, en passant par les diffusions, les oxydations, les opérations de
photogravure, des notions de cristallographie, la métallurgie sous vide,
d'électronique -pour les tests- ?



J'en déduis que tu es du métier. Quel est exactement le pourcentage de rebut
sur un capteur 24x36 ?
Cordialement,


--
Phil

Visitez mon site : http://photosphere.free.fr
Pour m'envoyer un e-mail, inclure obligatoirement le mot "valide" dans le
sujet.


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Morderire
Jean-Luc L'Hôtellier a écrit dans le message :
3fa2ca64$0$27603$

"Morderire" a écrit dans le message de
news:bnu8j0$nr0$

Certes... mais tu n'as surement pas les moyens de t'en offrir un (-;


Si, largement, mais ça ne m'apporterait rien.


Toutes mes excuses, il n'était pas dans mes intentions de te traiter de SDF
:-)
En fait j'ai lu il n'y a pas si longtemps que ces capteurs étaient réservés
à des appareils très spécialisés.
Donc soit l'info est périmée soit les affaires marchent bien pour toi :-)))
Cordialement,

--
Phil

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Pour m'envoyer un e-mail, inclure obligatoirement le mot "valide" dans le
sujet.


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