Taxe sur l'upload (Re: [LEN] "Les FAI se calmeront")
64 réponses
Brain Damage
Jean-Yves Bernier wrote:
> Olivier Guerrier [wolog] <olivier@guerrier.com.nospam.invalid> wrote:
>
>
>>Si le prix de mon hébergement doit tripler ou quadrupler (ou plus ?)
>>parce que pour chaque PC qui fait tourner un serveur apache, il en
>>faudra 2 ou 3 pour analyser le contenu dans "l'état de l'art", je serais
>>tenté d'aller voir ailleurs
>
>
> Ou de mettre Apache sur votre PC, plus simplement?
>
Ca va devenir cher...
Un "chercheur" au Cerna (Centre d'économie des mines), Olivier Bomsel,
a donné la solution contre le p2p dans Les Echos du 15 janvier page 23:
"un remede simple consisterait à segmenter le marché de l'accés en
imposant aux FAI une tarification dissuasive pour le traffic montant
(upload) susceptible de contenir des fichiers sous copyright"
"Une telle mesure fixerait un cout a l'usage du p2p dont l'utilisateur
serait facturé au prorata des fichiers chargés depuis son ordinateur.
L'existence d'un tel cout tel cout favoriserait les offres payantes en
ligne et le telechargement descendant".
Dans l'article <1g7o7eq.7eqcc6d2ckbpN%, Fra a promptement déclamé ... > Bruno Cinelli wrote: > > > L'action d'agir dans les règles de l'art a pour but, et uniquement > > pour but, de prévenir trois infractions : racisme, révisionnisme, > > pédophilie. > > Y'a pas ces mots dans le texte de loi ; y'a contenus "illicites".
Relisez.
Je me suis basé sur <http://www.assemblee-nat.fr/12/ta/ta0235-1.pdf> article 2bis (nouveau). As tu un lien ? -- Fra
Brina <Brina@Alussinan.org> wrote:
Dans l'article <1g7o7eq.7eqcc6d2ckbpN%fra@alussinan.org>, Fra
<fra@alussinan.org> a promptement déclamé ...
> Bruno Cinelli <bruno.nospam@lexretis.com> wrote:
>
> > L'action d'agir dans les règles de l'art a pour but, et uniquement
> > pour but, de prévenir trois infractions : racisme, révisionnisme,
> > pédophilie.
>
> Y'a pas ces mots dans le texte de loi ; y'a contenus "illicites".
Relisez.
Je me suis basé sur <http://www.assemblee-nat.fr/12/ta/ta0235-1.pdf>
article 2bis (nouveau). As tu un lien ?
--
Fra
Dans l'article <1g7o7eq.7eqcc6d2ckbpN%, Fra a promptement déclamé ... > Bruno Cinelli wrote: > > > L'action d'agir dans les règles de l'art a pour but, et uniquement > > pour but, de prévenir trois infractions : racisme, révisionnisme, > > pédophilie. > > Y'a pas ces mots dans le texte de loi ; y'a contenus "illicites".
Relisez.
Je me suis basé sur <http://www.assemblee-nat.fr/12/ta/ta0235-1.pdf> article 2bis (nouveau). As tu un lien ? -- Fra
Brain Damage
guillaume wrote:
Bon, bien entendu, l'exemple de 2002 a montré la limite de ce type d'annonces: pendant que les majors annonçaient à grand bruit une baisse de 15% des ventes au niveau mondial, elles faisaient savoir (beaucoup moins bruyemment) que leur production avait baissé de 20% dans le même temps.
Et si les Cd étaient à des prix raisonnables ? à 6? j'en achete plus facilement qu'à 24. Au lieu de 2/3 par an, si j'en prend 1/2 par mois, au final les majors ne seraient pas perdantes .... mais bon...
Si puisqu'elles devraient produire 20 fois plus de CD.
guillaume wrote:
Bon, bien entendu, l'exemple de 2002 a montré la limite de ce type
d'annonces: pendant que les majors annonçaient à grand bruit une baisse de
15% des ventes au niveau mondial, elles faisaient savoir (beaucoup moins
bruyemment) que leur production avait baissé de 20% dans le même temps.
Et si les Cd étaient à des prix raisonnables ? à 6? j'en achete plus
facilement
qu'à 24. Au lieu de 2/3 par an, si j'en prend 1/2 par mois, au final les
majors ne seraient
pas perdantes .... mais bon...
Si puisqu'elles devraient produire 20 fois plus de CD.
Bon, bien entendu, l'exemple de 2002 a montré la limite de ce type d'annonces: pendant que les majors annonçaient à grand bruit une baisse de 15% des ventes au niveau mondial, elles faisaient savoir (beaucoup moins bruyemment) que leur production avait baissé de 20% dans le même temps.
Et si les Cd étaient à des prix raisonnables ? à 6? j'en achete plus facilement qu'à 24. Au lieu de 2/3 par an, si j'en prend 1/2 par mois, au final les majors ne seraient pas perdantes .... mais bon...
Si puisqu'elles devraient produire 20 fois plus de CD.
Brain Damage
Fra wrote:
Kupee wrote:
Je n'ai pas vérifié mais voici une fabuleuse décision si c'est vrai "Le 15 décembre 2003, le Copyright Board canadien s'est prononcé sur le caractère illégal de l'upload."
Effecivement, ça m'a l'air d'êtr eune lumière ce gars!
Il est pas chercheur pour rien!
Fra wrote:
Kupee <rien@rien.rien> wrote:
Je n'ai pas vérifié mais voici une fabuleuse décision si c'est vrai
"Le 15 décembre 2003, le Copyright Board canadien s'est prononcé sur le
caractère illégal de l'upload."
Effecivement, ça m'a l'air d'êtr eune lumière ce gars!
Je n'ai pas vérifié mais voici une fabuleuse décision si c'est vrai "Le 15 décembre 2003, le Copyright Board canadien s'est prononcé sur le caractère illégal de l'upload."
Effecivement, ça m'a l'air d'êtr eune lumière ce gars!
Il est pas chercheur pour rien!
Brina
Dans l'article <1g7ogop.kczov91ybhq2pN%, Fra a promptement déclamé ...
> > > L'action d'agir dans les règles de l'art a pour but, et uniquement > > > pour but, de prévenir trois infractions : racisme, révisionnisme, > > > pédophilie. > > > > Y'a pas ces mots dans le texte de loi ; y'a contenus "illicites". > > Relisez.
Je me suis basé sur <http://www.assemblee-nat.fr/12/ta/ta0235-1.pdf> article 2bis (nouveau). As tu un lien ?
et bien relis la partie sur l'obligation de surveillance
Dans l'article <1g7ogop.kczov91ybhq2pN%fra@alussinan.org>, Fra
<fra@alussinan.org> a promptement déclamé ...
> > > L'action d'agir dans les règles de l'art a pour but, et uniquement
> > > pour but, de prévenir trois infractions : racisme, révisionnisme,
> > > pédophilie.
> >
> > Y'a pas ces mots dans le texte de loi ; y'a contenus "illicites".
>
> Relisez.
Je me suis basé sur <http://www.assemblee-nat.fr/12/ta/ta0235-1.pdf>
article 2bis (nouveau). As tu un lien ?
et bien relis la partie sur l'obligation de surveillance
Dans l'article <1g7ogop.kczov91ybhq2pN%, Fra a promptement déclamé ...
> > > L'action d'agir dans les règles de l'art a pour but, et uniquement > > > pour but, de prévenir trois infractions : racisme, révisionnisme, > > > pédophilie. > > > > Y'a pas ces mots dans le texte de loi ; y'a contenus "illicites". > > Relisez.
Je me suis basé sur <http://www.assemblee-nat.fr/12/ta/ta0235-1.pdf> article 2bis (nouveau). As tu un lien ?
et bien relis la partie sur l'obligation de surveillance
fra
Brina wrote:
et bien relis la partie sur l'obligation de surveillance
C'est environ à quel niveau du texte ? (c'est un scan, je ne peux pas faire une recherche textuelle) -- Fra
Brina <Brina@Alussinan.org> wrote:
et bien relis la partie sur l'obligation de surveillance
C'est environ à quel niveau du texte ? (c'est un scan, je ne peux pas
faire une recherche textuelle)
--
Fra
et bien relis la partie sur l'obligation de surveillance
C'est environ à quel niveau du texte ? (c'est un scan, je ne peux pas faire une recherche textuelle) -- Fra
news
GraphSeb wrote:
Dans le message :1g7nq8x.pionspv7b6c3N%, Fra s'exclama : > Brain Damage wrote: > >> "un remede simple consisterait à segmenter le marché de l'accés en >> imposant aux FAI une tarification dissuasive pour le traffic montant >> (upload) susceptible de contenir des fichiers sous copyright" > > C'est plus de l'illimité là (moi je retourne au rtc dans ce cas)
C'est fou ce que les "génération" internet passent vite... Pour certains, qui avaient connu le RTC, le simple fait de rester connecté 24/24H, c'était illimité. Maintenant, c'est plus connection, c'est download+upload 100% du temps 100% des possibilités.
;)
Et avant le 56k il y avait du 14400 ! En 36600 c'etait deja le bonheur.
-- LR - Fin des secours gratuits <www.art54.org> Abrogation de l'article 54 de la loi sur la démocratie de proximité
GraphSeb <seb@graphAvireR-z.net> wrote:
Dans le message :1g7nq8x.pionspv7b6c3N%fra@alussinan.org,
Fra <fra@alussinan.org> s'exclama :
> Brain Damage <eki87@hotmail.com> wrote:
>
>> "un remede simple consisterait à segmenter le marché de l'accés en
>> imposant aux FAI une tarification dissuasive pour le traffic montant
>> (upload) susceptible de contenir des fichiers sous copyright"
>
> C'est plus de l'illimité là (moi je retourne au rtc dans ce cas)
C'est fou ce que les "génération" internet passent vite... Pour certains,
qui avaient connu le RTC, le simple fait de rester connecté 24/24H, c'était
illimité. Maintenant, c'est plus connection, c'est download+upload 100% du
temps 100% des possibilités.
;)
Et avant le 56k il y avait du 14400 ! En 36600 c'etait deja le bonheur.
--
LR - Fin des secours gratuits <www.art54.org>
Abrogation de l'article 54 de la loi sur la démocratie de proximité
Dans le message :1g7nq8x.pionspv7b6c3N%, Fra s'exclama : > Brain Damage wrote: > >> "un remede simple consisterait à segmenter le marché de l'accés en >> imposant aux FAI une tarification dissuasive pour le traffic montant >> (upload) susceptible de contenir des fichiers sous copyright" > > C'est plus de l'illimité là (moi je retourne au rtc dans ce cas)
C'est fou ce que les "génération" internet passent vite... Pour certains, qui avaient connu le RTC, le simple fait de rester connecté 24/24H, c'était illimité. Maintenant, c'est plus connection, c'est download+upload 100% du temps 100% des possibilités.
;)
Et avant le 56k il y avait du 14400 ! En 36600 c'etait deja le bonheur.
-- LR - Fin des secours gratuits <www.art54.org> Abrogation de l'article 54 de la loi sur la démocratie de proximité
Jean-Luc Tromparent
Fra wrote:
et bien relis la partie sur l'obligation de surveillance
C'est environ à quel niveau du texte ? (c'est un scan, je ne peux pas faire une recherche textuelle)
Je pense que ça doit être cela (6/16): "7. (..) Toutefois, les personnes mentionnés au 2 mettent en oeuvre les moyens conformes à l'état de l'art pour empêcher la diffusion de données constitutives des infractions visées aux cinquième et huitième alinéas de l'article 24 de la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse et à l'article 227-23 di code pénal."
JLT.
Fra wrote:
et bien relis la partie sur l'obligation de surveillance
C'est environ à quel niveau du texte ? (c'est un scan, je ne peux pas
faire une recherche textuelle)
Je pense que ça doit être cela (6/16):
"7. (..)
Toutefois, les personnes mentionnés au 2 mettent en oeuvre les moyens
conformes à l'état de l'art pour empêcher la diffusion de données
constitutives des infractions visées aux cinquième et huitième alinéas
de l'article 24 de la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse
et à l'article 227-23 di code pénal."
et bien relis la partie sur l'obligation de surveillance
C'est environ à quel niveau du texte ? (c'est un scan, je ne peux pas faire une recherche textuelle)
Je pense que ça doit être cela (6/16): "7. (..) Toutefois, les personnes mentionnés au 2 mettent en oeuvre les moyens conformes à l'état de l'art pour empêcher la diffusion de données constitutives des infractions visées aux cinquième et huitième alinéas de l'article 24 de la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse et à l'article 227-23 di code pénal."
JLT.
Txo
Si j'ai bien lu, le Fri, 16 Jan 2004 14:06:12 +0100, Xavier Roche a bien écrit :
Dans le même temps, plusieurs autres secteurs (dernièrement encore, les ventes de véhicules en France) ont aussi annoncé des baisses importantes en raison de la situation économique, de l'irak et j'en passe, sans pour autant chercher à incriminer le p2p.
Je me serais bien télécharger une voiture neuve sur Kazaa. Simple question de mode ; la mode est à sus à l'internet. Il y a quelque temps c'était sus à la copie. Pour au bout du compte taxer les CD, l'internet (faut encore trouver comment) ou dans d'autres somaines la vitesse, le vice, etc. Si vous ne faites pas de fric, vous n'existez pas.
-- -+- Dominique Marin http://txodom.free.fr -+- «Ceux qui ont la vie brève, comme la fleur des champs Et qui vivent en rève pour gagner du temps» -+- Léo Ferré Les copains de la neuil -+-
Si j'ai bien lu, le Fri, 16 Jan 2004 14:06:12 +0100, Xavier Roche a bien
écrit :
Dans le même temps, plusieurs autres secteurs (dernièrement encore,
les ventes de véhicules en France) ont aussi annoncé des baisses
importantes en raison de la situation économique, de l'irak et j'en
passe, sans pour autant chercher à incriminer le p2p.
Je me serais bien télécharger une voiture neuve sur Kazaa.
Simple question de mode ; la mode est à sus à l'internet. Il y a
quelque temps c'était sus à la copie. Pour au bout du compte taxer les
CD, l'internet (faut encore trouver comment) ou dans d'autres somaines
la vitesse, le vice, etc.
Si vous ne faites pas de fric, vous n'existez pas.
--
-+- Dominique Marin http://txodom.free.fr -+-
«Ceux qui ont la vie brève, comme la fleur des champs
Et qui vivent en rève pour gagner du temps»
-+- Léo Ferré Les copains de la neuil -+-
Si j'ai bien lu, le Fri, 16 Jan 2004 14:06:12 +0100, Xavier Roche a bien écrit :
Dans le même temps, plusieurs autres secteurs (dernièrement encore, les ventes de véhicules en France) ont aussi annoncé des baisses importantes en raison de la situation économique, de l'irak et j'en passe, sans pour autant chercher à incriminer le p2p.
Je me serais bien télécharger une voiture neuve sur Kazaa. Simple question de mode ; la mode est à sus à l'internet. Il y a quelque temps c'était sus à la copie. Pour au bout du compte taxer les CD, l'internet (faut encore trouver comment) ou dans d'autres somaines la vitesse, le vice, etc. Si vous ne faites pas de fric, vous n'existez pas.
-- -+- Dominique Marin http://txodom.free.fr -+- «Ceux qui ont la vie brève, comme la fleur des champs Et qui vivent en rève pour gagner du temps» -+- Léo Ferré Les copains de la neuil -+-
Florent Gilles
Le 17/01/2004 03:53, du bout de son clavier, «La Rouille» a tapoté:
Et avant le 56k il y avait du 14400 ! En 36600 c'etait deja le bonheur.
Tsk tsk tsk....
Avant, nous avions le minitel, 1200/75 bauds.
Le 17/01/2004 03:53, du bout de son clavier, «La Rouille» a
tapoté:
Et avant le 56k il y avait du 14400 ! En 36600 c'etait deja le bonheur.
Le 17/01/2004 03:53, du bout de son clavier, «La Rouille» a tapoté:
Et avant le 56k il y avait du 14400 ! En 36600 c'etait deja le bonheur.
Tsk tsk tsk....
Avant, nous avions le minitel, 1200/75 bauds.
fra
Jean-Luc Tromparent wrote:
Fra wrote: >>et bien relis la partie sur l'obligation de surveillance > > C'est environ à quel niveau du texte ? (c'est un scan, je ne peux pas > faire une recherche textuelle)
Je pense que ça doit être cela (6/16): "7. (..) Toutefois, les personnes mentionnés au 2 mettent en oeuvre les moyens conformes à l'état de l'art pour empêcher la diffusion de données constitutives des infractions visées aux cinquième et huitième alinéas de l'article 24 de la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse et à l'article 227-23 di code pénal."
JLT.
Ok. Donc en fait, ils (les FAI) doivent surveiller les sites (propres à eux ou externes -filtrage IP-) correspondant aux infractions "racisme, révisionnisme, pédophilie" (est-ce une liste finie ? j'espère). Sur ce point je trouve ça très bien.
Mais par contre ils doivent toujours faire la justice eux même quand un plaignant (grosse entreprise par exemple) se plaint d'avoir été diffamé sur un board ou forum. Et c'est sur ce dernier point qu'est le réel problème de cette loi ! Censure systématique des avis sur une entreprise sujets à plainte même si légaux afin de ne pas prendre de risques (et tant pis pour la liberté d'expression) ! -- Fra
Jean-Luc Tromparent <jiel@kezako.net> wrote:
Fra wrote:
>>et bien relis la partie sur l'obligation de surveillance
>
> C'est environ à quel niveau du texte ? (c'est un scan, je ne peux pas
> faire une recherche textuelle)
Je pense que ça doit être cela (6/16):
"7. (..)
Toutefois, les personnes mentionnés au 2 mettent en oeuvre les moyens
conformes à l'état de l'art pour empêcher la diffusion de données
constitutives des infractions visées aux cinquième et huitième alinéas
de l'article 24 de la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse
et à l'article 227-23 di code pénal."
JLT.
Ok. Donc en fait, ils (les FAI) doivent surveiller les sites (propres à
eux ou externes -filtrage IP-) correspondant aux infractions "racisme,
révisionnisme, pédophilie" (est-ce une liste finie ? j'espère). Sur ce
point je trouve ça très bien.
Mais par contre ils doivent toujours faire la justice eux même quand un
plaignant (grosse entreprise par exemple) se plaint d'avoir été diffamé
sur un board ou forum. Et c'est sur ce dernier point qu'est le réel
problème de cette loi ! Censure systématique des avis sur une entreprise
sujets à plainte même si légaux afin de ne pas prendre de risques (et
tant pis pour la liberté d'expression) !
--
Fra
Fra wrote: >>et bien relis la partie sur l'obligation de surveillance > > C'est environ à quel niveau du texte ? (c'est un scan, je ne peux pas > faire une recherche textuelle)
Je pense que ça doit être cela (6/16): "7. (..) Toutefois, les personnes mentionnés au 2 mettent en oeuvre les moyens conformes à l'état de l'art pour empêcher la diffusion de données constitutives des infractions visées aux cinquième et huitième alinéas de l'article 24 de la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse et à l'article 227-23 di code pénal."
JLT.
Ok. Donc en fait, ils (les FAI) doivent surveiller les sites (propres à eux ou externes -filtrage IP-) correspondant aux infractions "racisme, révisionnisme, pédophilie" (est-ce une liste finie ? j'espère). Sur ce point je trouve ça très bien.
Mais par contre ils doivent toujours faire la justice eux même quand un plaignant (grosse entreprise par exemple) se plaint d'avoir été diffamé sur un board ou forum. Et c'est sur ce dernier point qu'est le réel problème de cette loi ! Censure systématique des avis sur une entreprise sujets à plainte même si légaux afin de ne pas prendre de risques (et tant pis pour la liberté d'expression) ! -- Fra
