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Thunderbolt-Firewire400 = couillonné ?

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Tout est dans le titre ou presque. Le FU2 tient compte du fait que sauf
miracle ça va partir en live sur le thème de l'obsolescence programmée
(et malheureusement à juste titre je le crains !)

Mon problème quand même : transférer sur l'ordi de vieilles cassettes DV
retrouvées par hasard. Ressorti pour cela le vieux camescope DV doté
d'une prise "mini-firewire". Il s'agissait bien sûr de FW400 et j'ai
toujours le connecteur mâle-mâle adéquat... que je ne peux plus brancher
dans rien ou quasi !

L'iMac Thunderbolt, faut pas rêver. Les MacBook, le premier "alu"
n'avait pas de FW, tout simplement (seulement USB et Ethernet). Le
deuxième avait du FW mais uniquement 800. J'ai bien le raccord 800-400
mais mâle-mâle aussi, j'en fais quoi de tous ces mâles sans femelles ?

Reste sur l'étagère le vieux MacMini de secours, G4, sous Tiger
probablement. Encore faut-il trouver l'écran (ou le piloter en partage ?
Un peu chaud entre Tiger et Mavericks ou pas ?)

Bref toute idée serait bienvenue.

Reste que je ne me souviens ab-so-lu-ment plus comment on faisait
l'acquisition du film DV dans l'ordi. Quelqu'un se souvient ?

D'avance merci à ceux qui pourront aider et d'avance AUSSI, totalement
d'accord avec les râleurs, l'obsolescence non assortie des adaptateurs
qui vont bien (et ABORDABLES) est un parfait scandale !

--
Gérald

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Pierre-Alain Dorange wrote:

Pas sur que la v10 reconnaisse un flux DV (surtout via FireWire)...



Moins que sûr vu qu'un double-clic sur les films DV lance une
"conversion"... :-(

Par contre c'est l'occasion de signaler que l'opération "Résurrection" a
bien marché (remise en activité du Mac mini G4) et la re-capture des
bandes opérée sans problème. Juste il a fallu ouvrir le "sandwich"
iMovie pour récupérer les fichiers natifs vu qu'en gros il ne proposait
que des exports compressés (forts longs évidemment).

Occasion de témoigner du caractère opérationnel du pilotage sous partage
d'écran depuis l'iMac. Se souvenir que sa carte Airport n'était que
802.11b/g), ce dont on n'a plus l'habitude.

Donc pour tout ce qui est bureautique sous Tiger : pas de problème. Dans
iMovie en "pilotage" de la caméra et capture c'est un peu laborieux avec
des loupés/blocages. Pour l'utilisation de vieux logiciels sous Classic,
ça marche mais faut pas être énervé ! On sent que ça traverse les
couches successives. La bascule entre OS9 et OSX en particulier réclame
patience et compréhension.

Du coup il ne quittera plus son étagère, juste besoin de dérouler le
cordon secteur, le brancher et appuyer sur "start".

Merci pour votre aide,

[Oups !] encore une question liée à ta phrase ci-dessus : pour effectuer
des découpes sur les fichiers DV sans altérer la qualité "DV" d'origine,
quel sera le meilleur soft ? iMovie 10.0 (actuel) ? iMovie HD 6.0 (le
vieux qui tourne encore) ? Autre ?



--
Gérald
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pdorange
Gerald wrote:

[Oups !] encore une question liée à ta phrase ci-dessus : pour effectuer
des découpes sur les fichiers DV sans altérer la qualité "DV" d'origine,
quel sera le meilleur soft ? iMovie 10.0 (actuel) ? iMovie HD 6.0 (le
vieux qui tourne encore) ? Autre ?



Il n'y en a pas vraiment.
Le montage DV nécessite un réencodage obligatoire, c'est dans le
principe du codec DV (compression 5:1 + codage couleur YUV 12 bits).
Toutefois certains encodeurs sont meilleurs que d'autres, de plus les
artefacts ne sont dicernable qu'au bout de moultes réencodage.

Pour mémoire j'avais fait des tests en ... juin 2001 (putain 13 ans)

Le test :
<http://www.garage-video.com/spec/dvgen.html>

On pouvait y constater que QuickTime 4 avait un encodeur DV assez pourri
et que QuickTime 5 a nettement amélioré ce soucis.

--
Pierre-Alain Dorange Moof <http://clarus.chez-alice.fr/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
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Pierre-Alain Dorange wrote:

Le montage DV nécessite un réencodage obligatoire, c'est dans le
principe du codec DV (compression 5:1 + codage couleur YUV 12 bits).



Je me demande si la solution n'est pas dans iMovie HD (6.0) : il
travaille au format DV par défaut et on peut glisser-déposer un "clip"
DV dans les cases de clip. Pas encore eu le temps de faire des découpes
mais une fois faites, si on réouvre le "sandwich" ça doit encore être du
DV pur jus... Je viendrai vous raconter.
--
Gérald
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pdorange
Gerald wrote:

> Le montage DV nécessite un réencodage obligatoire, c'est dans le
> principe du codec DV (compression 5:1 + codage couleur YUV 12 bits).

Je me demande si la solution n'est pas dans iMovie HD (6.0) : il
travaille au format DV par défaut et on peut glisser-déposer un "clip"
DV dans les cases de clip. Pas encore eu le temps de faire des découpes
mais une fois faites, si on réouvre le "sandwich" ça doit encore être du
DV pur jus... Je viendrai vous raconter.



Oui mais non aggloméré, pour rassembler les bouts coupés il faudra
encoder. Y'a pas de mystère. Les codecs vidéos utilisent tout les moyens
pour réduire la taille, le compression temporelle en est un (ne pas
encoder inutilement des éléments qui ne changent pas d'une image à
l'autre).
Le DV est en codec assez peu destructeur (c'est son objectif étant un
codec destiné au montage) mais destructeur quand même.
--
Pierre-Alain Dorange Moof <http://clarus.chez-alice.fr/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
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SAM
Le 06/06/14 18:40, Gerald a écrit :

Reste que je ne me souviens ab-so-lu-ment plus comment on faisait
l'acquisition du film DV dans l'ordi. Quelqu'un se souvient ?



Je sais pas ce qu'est un film DV ... mais ...

HandBrake ?
<http://sourceforge.net/projects/handbrake/>
<http://handbrake.fr/old.php> (0.9.4 ≈ 2010)

Miro Video Convertor ? (Syst ≥ 10.6)



Cordialement,
--
Stéphane Moriaux avec/with iMac-intel 27" & Mac OS X 10.6.8
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SAM wrote:

Je sais pas ce qu'est un film DV ... mais ...



Serais-tu trop jeuûne ? 1996 ?
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Digital_Video>

C'est la dernière génération d'enregistrements vidéo sur bandes (en
numérique), après quelques tentatives avortées sur disques amovibles, on
s'est stabilisé sur les cartes mémoires :-)

--
Gérald
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SAM
Le 11/06/14 11:47, Gerald a écrit :
SAM wrote:

Je sais pas ce qu'est un film DV ... mais ...



Serais-tu trop jeuûne ? 1996 ?
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Digital_Video>



Ha !? Des cassettes vidéo ! quoi ...

C'est la dernière génération d'enregistrements vidéo sur bandes (en
numérique), après quelques tentatives avortées sur disques amovibles, on
s'est stabilisé sur les cartes mémoires :-)



Je n'arrive rien à faire de mes 3 ou 400 enregistrements sur cassettes
... Le magnétoscope du jour sur la TV plate ... ne donnent que de la
bouillie ou presque :-(
J'ai abandonné l'idée de les re-numériser sur DVD ou DD



Cordialement,
--
Stéphane Moriaux avec/with iMac-intel 27" & Mac OS X 10.6.8
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voir_le_reply-to
SAM wrote:

Ha !? Des cassettes vidéo ! quoi ...



Je me disais bien que tu étais trop jeune ! :-) Pour la majorité des
plus de 50 ans, la cassette vidéo c'est ça :
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Video_Home_System>
vingt fois plus grosse et surtout *analogique* :-) La DV c'était déjà la
qualité du numérique. La différence entre les deux était au moins de
petite TV HD contre de l'ancienne TV à tube en 625 lignes !

Je n'arrive rien à faire de mes 3 ou 400 enregistrements sur cassettes
... Le magnétoscope du jour sur la TV plate ... ne donnent que de la
bouillie ou presque :-(
J'ai abandonné l'idée de les re-numériser sur DVD ou DD



Tout dépend de l'importance que tu accordes à ces documents. S'agissant
d'enregistrements TV cela dépend aussi de tes goûts. S'ils sont peu
communs, comme les miens, il peut s'agir d'émissions qui ne sont jamais
rediffusées nulle part, totalement introuvables, et ça peut présenter un
intérêt. S'il s'agit de cinéma perso, là encore tout dépend de
l'importance que tu accordes ou non à la tante Ursule et à la
conservation de sa mémoire... Aussi de l'importance que tu accordes ou
pas à ce que tu lègues à ta descendance ou à l'humanité ! :-)

À titre indicatif, il faut une interface d'acquisition et j'utilise une
des fonctionnalités d'un truc d'avant la TNT (mais qui fait *aussi*
tuner TNT, enregistreur etc. et très bien) et qui offre un câble épanoui
vidéo-audio L/R et même une entrée S-VHS :
<http://www.elgato.com/fr/eyetv/eyetv-hybrid>
C'est une grosse clé USB en fait, sa télécommande (genre télé classique)
est six fois plus grosse qu'elle ! Le logiciel qui est fourni
gratuitement avec (EyeTV 3) est un vrai régal et justifie à lui seul le
prix. Il est Mac-only. La clé est aussi compatible PC mais le logiciel
d'acquisition proposé pour Windows est bien moins performant.

hth,

--
Gérald
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Le Moustique
Le 12/06/2014 01:58, Gerald a écrit :
Je me disais bien que tu étais trop jeune !:-) Pour la majorité des
plus de 50 ans, la cassette vidéo c'est ça :
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Video_Home_System>



Et pourtant, SAM doit avoir quelques années de plus que toi. ;-)

--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
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SAM
Le 12/06/14 01:58, Gerald a écrit :
SAM wrote:

Ha !? Des cassettes vidéo ! quoi ...



La DV c'était déjà la qualité du numérique.



Ha !? les caméscopes à mini-disque ?

La différence entre les deux était au moins de
petite TV HD contre de l'ancienne TV à tube en 625 lignes !



Et comme je n'ai quitté cette TV que lorsqu'il n'y a plus eu que de la
TNT ... je n'ai jamais pu voir de différence.

Je n'arrive rien à faire de mes 3 ou 400 enregistrements sur cassettes
J'ai abandonné l'idée de les re-numériser sur DVD ou DD



À titre indicatif, il faut une interface d'acquisition et j'utilise
<http://www.elgato.com/fr/eyetv/eyetv-hybrid>



À titre indicatif, mon caméscope enregistre (TV ou VHS) sur DVD
(je prend des RW que je donne à dégrader par HandBrake pour stockage sur
DD)
mébon ... ça ne nettoie pas les enregistrements VHS

C'est une grosse clé USB en fait, sa télécommande (genre télé classique)



J'en ai une vieille comme ça dans mes tiroirs.
Jamais rien réussi à en faire quoi que ce soit :-(

L'antenne fournie ne capte rien chez moi, et l'ordi n'est pas à porté
d'une prise murale d'antenne.
Je n'ai jamais compris le truc/menu pour choisir une chaîne
(me semble qu'il fallait payer un abonnement annuel ?)

est six fois plus grosse qu'elle !



Je ne souviens pas avoir eu une télécommande avec la clé ?!

Le logiciel qui est fourni gratuitement avec (EyeTV 3) est un vrai régal



Faudra que je passe chez toi prendre un (des !) petit cours ;-)



Cordialement,
--
Stéphane Moriaux avec/with iMac-intel 27" & Mac OS X 10.6.8
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