pour ceux qui auraient ce problème, je viens de trouver comment
compiler tin pour qu'il affiche les lettres accentuées quand il n'y a
pas le header ISO-8859-1. Il faut décommenter la ligne
--with-mime-default-charset=ISO-8859-1 --disable-mime-strict-charset
dans debian/rules (et ajouter un \ à la fin de la ligne précédente).
C'est le --disable-mime-strict-charset qui fait le coup, je ne sais pas
comment ça m'avait échappé.
Il faut aussi ajouter --disable-fcntl --enable-flock \
pour les gens qui ont des boites sur NFS.
Comment ceci m'est-il advenu? J'ai fait apt-get update apt-get upgrade
pour boucher les trous de sécurité, et je me suis retrouvé avec un
........
splendide écran noir
........
Ce stupide système m'a réécrit le fichier de config de XFree, de sorte
que le serveur X ne voulait plus démarrer. Il m'a fallu en refaire un -
sans backup - bien entendu :-)
Sinon pas d'autre problème donc ce n'est pas si mal ... (sauf bien sûr
l'écrasement de mes versions recompilées de mutt et tin).
Il me semble que c'est un bug carabiné de Debian d'écraser le fichier de
config de X à l'occasion d'un upgrade quand même!
-- Webcrawler, beware the beast in black... Wild Thing !
Wild Thing
du C/C++ tout con et on ne connaît pas forcément bien l'architecture sur laquelle on programme, on se dit que le compilo le saura pour nous. C'est pas bien !
D'ailleurs je te conseille vivement de lire l'article de Joel Spolsky sur les "leaking abstractions". Il doit même être dispo en français si je me souviens bien. En gros il explique comment on ne peut pas bien programmer si on ne connait pas l'architecture qui sous-tend le système pour lequel on développe.
C'est pourquoi je dis que c'est pas bien. Et donc que faire d'autre que faire commencer tout apprentissage de la programmation par des cours d'architecture sur le système destinataire avec de l'assembleur et du C ? ... pas simple quand on fait appel à un prestataire extérieur qui va te proposer de l'archi Intel x86 même si ce n'est pas ce qu'il te faut.
Ah oui, le voilà: http://french.joelonsoftware.com/Articles/LeakyAbstractions.html
Merci, très intéressant, je crois que je vais le garder et le diffuser chez des personnes peu sensibles à cela.
-- Webcrawler, beware the beast in black... Wild Thing !
du C/C++ tout con et on ne connaît pas
forcément bien l'architecture sur laquelle on programme, on se dit que
le compilo le saura pour nous. C'est pas bien !
D'ailleurs je te conseille vivement de lire l'article de Joel Spolsky sur
les "leaking abstractions". Il doit même être dispo en français si je me
souviens bien.
En gros il explique comment on ne peut pas bien programmer si on ne
connait pas l'architecture qui sous-tend le système pour lequel on
développe.
C'est pourquoi je dis que c'est pas bien. Et donc que faire d'autre que
faire commencer tout apprentissage de la programmation par des cours
d'architecture sur le système destinataire avec de l'assembleur et du
C ? ... pas simple quand on fait appel à un prestataire extérieur qui va
te proposer de l'archi Intel x86 même si ce n'est pas ce qu'il te faut.
Ah oui, le voilà:
http://french.joelonsoftware.com/Articles/LeakyAbstractions.html
Merci, très intéressant, je crois que je vais le garder et le diffuser
chez des personnes peu sensibles à cela.
--
Webcrawler, beware the beast in black...
Wild Thing !
du C/C++ tout con et on ne connaît pas forcément bien l'architecture sur laquelle on programme, on se dit que le compilo le saura pour nous. C'est pas bien !
D'ailleurs je te conseille vivement de lire l'article de Joel Spolsky sur les "leaking abstractions". Il doit même être dispo en français si je me souviens bien. En gros il explique comment on ne peut pas bien programmer si on ne connait pas l'architecture qui sous-tend le système pour lequel on développe.
C'est pourquoi je dis que c'est pas bien. Et donc que faire d'autre que faire commencer tout apprentissage de la programmation par des cours d'architecture sur le système destinataire avec de l'assembleur et du C ? ... pas simple quand on fait appel à un prestataire extérieur qui va te proposer de l'archi Intel x86 même si ce n'est pas ce qu'il te faut.
Ah oui, le voilà: http://french.joelonsoftware.com/Articles/LeakyAbstractions.html
Merci, très intéressant, je crois que je vais le garder et le diffuser chez des personnes peu sensibles à cela.
-- Webcrawler, beware the beast in black... Wild Thing !
Alexis Guillaume
Alexis Guillaume wrote:
<3615 mavie> La première fois que j'ai eu affaire à unix, c'était à l'IUT. On n'y avait accès qu'en telnet, et le shell n'était pas configuré, par exemple les flêches ne fonctionnaient pas car le ksh était en mode vi.
C'est control-jesaispuquoi (1) et puis un set -o emacs c'est pas la mer à boire.
Oui. Je l'ai su très tard, trop tard en fait. À l'iut, personne ne savait que c'était possible, ni l'admin ni aucun prof. Tout le monde s'était résigné à galérer sous le shell.
D'ailleurs, il n'y avait que vi comme éditeur, et pas vim. Il m'a fallu
Vim c'est pour les tafiottes qui aiment la coloration syntaxique. Les hommes, les vrais, utilisent vi en noir et blanc, sur vt420 (couleur ambre). Et puis si les lignes sont trop longues, on appuie sur PF4 et on passe en 132 colonnes...
Moui, j'ai été un vrai mâle pendant deux ans (j'ai même fait de mois de stage sous vi !), puis j'ai viré ma cutie.
beaucoup de courage pour me forcer à m'en servir, et ça n'a servit qu'à pas grand chose puisque j'ai vraiment décollé en unixerie que quand j'ai eu un vrai linux sous la main (avec X, vim, bash ...)
X, vim, bash (2), mettre autant de gros mots et Linux dans une même phrase, tient de la tentative de troll agravée.
Arg je suis découvert. }:-) Bon, il est vrai que quand je suis passé sous un "vrai" linux, j'ai utilisé tcsh. C'était *avant* de découvrir la lumière avec zsh.
-- Alexis Guillaume <http://cowsoft.free.fr> : ressources universitaires en vrac
"Il est minuit. La pluie fouette les vitres."
Alexis Guillaume wrote:
<3615 mavie>
La première fois que j'ai eu affaire à unix, c'était à l'IUT. On n'y
avait accès qu'en telnet, et le shell n'était pas configuré, par exemple
les flêches ne fonctionnaient pas car le ksh était en mode vi.
C'est control-jesaispuquoi (1) et puis un set -o emacs c'est pas la mer
à boire.
Oui. Je l'ai su très tard, trop tard en fait. À l'iut, personne ne
savait que c'était possible, ni l'admin ni aucun prof. Tout le monde
s'était résigné à galérer sous le shell.
D'ailleurs, il n'y avait que vi comme éditeur, et pas vim. Il m'a fallu
Vim c'est pour les tafiottes qui aiment la coloration syntaxique. Les
hommes, les vrais, utilisent vi en noir et blanc, sur vt420 (couleur
ambre). Et puis si les lignes sont trop longues, on appuie sur PF4 et on
passe en 132 colonnes...
Moui, j'ai été un vrai mâle pendant deux ans (j'ai même fait de mois de
stage sous vi !), puis j'ai viré ma cutie.
beaucoup de courage pour me forcer à m'en servir, et ça n'a servit qu'à
pas grand chose puisque j'ai vraiment décollé en unixerie que quand j'ai
eu un vrai linux sous la main (avec X, vim, bash ...)
X, vim, bash (2), mettre autant de gros mots et Linux dans une même
phrase, tient de la tentative de troll agravée.
Arg je suis découvert. }:-) Bon, il est vrai que quand je suis passé
sous un "vrai" linux, j'ai utilisé tcsh. C'était *avant* de découvrir la
lumière avec zsh.
--
Alexis Guillaume
<http://cowsoft.free.fr> : ressources universitaires en vrac
<3615 mavie> La première fois que j'ai eu affaire à unix, c'était à l'IUT. On n'y avait accès qu'en telnet, et le shell n'était pas configuré, par exemple les flêches ne fonctionnaient pas car le ksh était en mode vi.
C'est control-jesaispuquoi (1) et puis un set -o emacs c'est pas la mer à boire.
Oui. Je l'ai su très tard, trop tard en fait. À l'iut, personne ne savait que c'était possible, ni l'admin ni aucun prof. Tout le monde s'était résigné à galérer sous le shell.
D'ailleurs, il n'y avait que vi comme éditeur, et pas vim. Il m'a fallu
Vim c'est pour les tafiottes qui aiment la coloration syntaxique. Les hommes, les vrais, utilisent vi en noir et blanc, sur vt420 (couleur ambre). Et puis si les lignes sont trop longues, on appuie sur PF4 et on passe en 132 colonnes...
Moui, j'ai été un vrai mâle pendant deux ans (j'ai même fait de mois de stage sous vi !), puis j'ai viré ma cutie.
beaucoup de courage pour me forcer à m'en servir, et ça n'a servit qu'à pas grand chose puisque j'ai vraiment décollé en unixerie que quand j'ai eu un vrai linux sous la main (avec X, vim, bash ...)
X, vim, bash (2), mettre autant de gros mots et Linux dans une même phrase, tient de la tentative de troll agravée.
Arg je suis découvert. }:-) Bon, il est vrai que quand je suis passé sous un "vrai" linux, j'ai utilisé tcsh. C'était *avant* de découvrir la lumière avec zsh.
-- Alexis Guillaume <http://cowsoft.free.fr> : ressources universitaires en vrac
"Il est minuit. La pluie fouette les vitres."
Emmanuel Florac
Dans article <bmuk9j$sd9$, disait...
Parce que c'est inutilement compliqué?
A te lire, c'est l'effet recherché non ? :-p
NOn, l'effet recherché c'est de comprendre l'informatique et non la subir!
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Dans article <bmuk9j$sd9$2@news-reader3.wanadoo.fr>,
jjcolumpsi@wanadoo.fr disait...
Parce que c'est inutilement compliqué?
A te lire, c'est l'effet recherché non ?
:-p
NOn, l'effet recherché c'est de comprendre l'informatique et non la
subir!
--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Merci, très intéressant, je crois que je vais le garder et le diffuser chez des personnes peu sensibles à cela.
Oui, et tout le site vaut le coup d'être exploré...
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Wild Thing
NOn, l'effet recherché c'est de comprendre l'informatique et non la subir!
C'est vrai pour un informaticien, pas pour un utilisateur à peine averti. Sinon ce serait comme obliger le passage d'un CAP de mécanicien et d'un diplôme de pilote de rallye pour pouvoir passer le permis de conduire... ce serait pas forcément un mal d'ailleurs... C'est pour ça qu'il y a des voitures de compétition qui roulent sur des slicks avec des moteurs super réglés et une finition de déco plus que sommaire. Et des voitures de tourisme, plus comfortables et mieux équipées... plus lourdes. Tout dépend du fait de savoir si tu veux faire du pilotage sportif (slack, debian, LSF, Gentoo) ou si tu veux juste accéder à divers services et avoir la paix sans avoir à connaître les subtilités des trucs sous le capot (Suse, RedHat, Mandrake).
Faux rester zen... ;-)
-- Webcrawler, beware the beast in black... Wild Thing !
NOn, l'effet recherché c'est de comprendre l'informatique et non la
subir!
C'est vrai pour un informaticien, pas pour un utilisateur à peine
averti. Sinon ce serait comme obliger le passage d'un CAP de mécanicien
et d'un diplôme de pilote de rallye pour pouvoir passer le permis de
conduire... ce serait pas forcément un mal d'ailleurs...
C'est pour ça qu'il y a des voitures de compétition qui roulent sur des
slicks avec des moteurs super réglés et une finition de déco plus que
sommaire. Et des voitures de tourisme, plus comfortables et mieux
équipées... plus lourdes. Tout dépend du fait de savoir si tu veux faire
du pilotage sportif (slack, debian, LSF, Gentoo) ou si tu veux juste
accéder à divers services et avoir la paix sans avoir à connaître les
subtilités des trucs sous le capot (Suse, RedHat, Mandrake).
Faux rester zen...
;-)
--
Webcrawler, beware the beast in black...
Wild Thing !
NOn, l'effet recherché c'est de comprendre l'informatique et non la subir!
C'est vrai pour un informaticien, pas pour un utilisateur à peine averti. Sinon ce serait comme obliger le passage d'un CAP de mécanicien et d'un diplôme de pilote de rallye pour pouvoir passer le permis de conduire... ce serait pas forcément un mal d'ailleurs... C'est pour ça qu'il y a des voitures de compétition qui roulent sur des slicks avec des moteurs super réglés et une finition de déco plus que sommaire. Et des voitures de tourisme, plus comfortables et mieux équipées... plus lourdes. Tout dépend du fait de savoir si tu veux faire du pilotage sportif (slack, debian, LSF, Gentoo) ou si tu veux juste accéder à divers services et avoir la paix sans avoir à connaître les subtilités des trucs sous le capot (Suse, RedHat, Mandrake).
Faux rester zen... ;-)
-- Webcrawler, beware the beast in black... Wild Thing !
Wild Thing
Oui, et tout le site vaut le coup d'être exploré...
Je vais regarder mais là j'ai pas trop eu le temps de faire le tour. je mets un signet de côté...
-- Webcrawler, beware the beast in black... Wild Thing !
Oui, et tout le site vaut le coup d'être exploré...
Je vais regarder mais là j'ai pas trop eu le temps de faire le tour. je
mets un signet de côté...
--
Webcrawler, beware the beast in black...
Wild Thing !
Oui, et tout le site vaut le coup d'être exploré...
Je vais regarder mais là j'ai pas trop eu le temps de faire le tour. je mets un signet de côté...
-- Webcrawler, beware the beast in black... Wild Thing !
François Cerbelle
Dans article , disait...
Le classique snake à 2 joueurs est tres ludique, il stimule et utilse l'esprit de competition et tu pourrais etre surpris par le temps que tes gamins vont passer à y jouer.
Ils passent pas mal de temps à jouer à Ms. Pac Man, Phoenix et autres sur ma vénérable VCS 2600. NOn, là il s'agit de le programmer soi-même avec ses petits doigts ;)
On est bien d'accord, ce n'est pas tres compliqué à faire. Je l'avais
fait en cours d'info, au lycée et ca avait valu une certaine dissipation des élèves dans le cours ! ;-)
-- ("`-''-/").___..--''"`-._ Francois Cerbelle `6_ 6 ) `-. ( ).`-.__.`) Cell: (+33/0) 603 015 512 (_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-' Unix is user-friendly. _..`--'_..-_/ /--'_.' ,' It just chooses its friends carefully (il),-'' (li),' ((!.-'
Dans article <slrnbp5e02.6h5.fcerbell@charlotte.cerbelle.net>,
fcerbell@cerbelle.net disait...
Le classique snake à 2 joueurs est tres ludique, il stimule et utilse
l'esprit de competition et tu pourrais etre surpris par le temps que
tes gamins vont passer à y jouer.
Ils passent pas mal de temps à jouer à Ms. Pac Man, Phoenix et autres
sur ma vénérable VCS 2600. NOn, là il s'agit de le programmer soi-même
avec ses petits doigts ;)
On est bien d'accord, ce n'est pas tres compliqué à faire. Je l'avais
fait en cours d'info, au lycée et ca avait valu une certaine dissipation
des élèves dans le cours ! ;-)
--
("`-''-/").___..--''"`-._ Francois Cerbelle
`6_ 6 ) `-. ( ).`-.__.`) Cell: (+33/0) 603 015 512
(_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-' Unix is user-friendly.
_..`--'_..-_/ /--'_.' ,' It just chooses its friends carefully
(il),-'' (li),' ((!.-'
Le classique snake à 2 joueurs est tres ludique, il stimule et utilse l'esprit de competition et tu pourrais etre surpris par le temps que tes gamins vont passer à y jouer.
Ils passent pas mal de temps à jouer à Ms. Pac Man, Phoenix et autres sur ma vénérable VCS 2600. NOn, là il s'agit de le programmer soi-même avec ses petits doigts ;)
On est bien d'accord, ce n'est pas tres compliqué à faire. Je l'avais
fait en cours d'info, au lycée et ca avait valu une certaine dissipation des élèves dans le cours ! ;-)
-- ("`-''-/").___..--''"`-._ Francois Cerbelle `6_ 6 ) `-. ( ).`-.__.`) Cell: (+33/0) 603 015 512 (_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-' Unix is user-friendly. _..`--'_..-_/ /--'_.' ,' It just chooses its friends carefully (il),-'' (li),' ((!.-'
François Cerbelle
Oulala, mais je viens de prendre un coup de vieux là ! J'ai touché du ZX81 et de l'Apple ][ au début des années 80, certes, mais ça dépend à quel âge on commence aussi! Et puis à l'époque, l'informatique c'était simple, tout en ligne de commande, l'OS en ROM, et ça bootait en 2 secondes. Bon, après, l'OS sur des 5"1/4, ça boutait moins vite c'est clair. Puis bon, zavez pas connu les PC sans disques dur (et sans écran bleus) je parie. CP/M, je suis sûr que vous ne savez pas ce que c'est.
Tu oublies les TO7 et MO5 !
Et les séances de programmation (ou d'activités moins avouables) avec l'outil magique que fournissait MS à l'époque : debug ! ;-)
Que de souvenirs...
-- ("`-''-/").___..--''"`-._ Francois Cerbelle `6_ 6 ) `-. ( ).`-.__.`) Cell: (+33/0) 603 015 512 (_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-' Unix is user-friendly. _..`--'_..-_/ /--'_.' ,' It just chooses its friends carefully (il),-'' (li),' ((!.-'
Oulala, mais je viens de prendre un coup de vieux là ! J'ai touché du
ZX81 et de l'Apple ][ au début des années 80, certes, mais ça dépend à
quel âge on commence aussi! Et puis à l'époque, l'informatique c'était
simple, tout en ligne de commande, l'OS en ROM, et ça bootait en 2
secondes. Bon, après, l'OS sur des 5"1/4, ça boutait moins vite c'est
clair. Puis bon, zavez pas connu les PC sans disques dur (et sans
écran bleus) je parie. CP/M, je suis sûr que vous ne savez pas ce que
c'est.
Tu oublies les TO7 et MO5 !
Et les séances de programmation (ou d'activités moins avouables) avec
l'outil magique que fournissait MS à l'époque : debug ! ;-)
Que de souvenirs...
--
("`-''-/").___..--''"`-._ Francois Cerbelle
`6_ 6 ) `-. ( ).`-.__.`) Cell: (+33/0) 603 015 512
(_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-' Unix is user-friendly.
_..`--'_..-_/ /--'_.' ,' It just chooses its friends carefully
(il),-'' (li),' ((!.-'
Oulala, mais je viens de prendre un coup de vieux là ! J'ai touché du ZX81 et de l'Apple ][ au début des années 80, certes, mais ça dépend à quel âge on commence aussi! Et puis à l'époque, l'informatique c'était simple, tout en ligne de commande, l'OS en ROM, et ça bootait en 2 secondes. Bon, après, l'OS sur des 5"1/4, ça boutait moins vite c'est clair. Puis bon, zavez pas connu les PC sans disques dur (et sans écran bleus) je parie. CP/M, je suis sûr que vous ne savez pas ce que c'est.
Tu oublies les TO7 et MO5 !
Et les séances de programmation (ou d'activités moins avouables) avec l'outil magique que fournissait MS à l'époque : debug ! ;-)
Que de souvenirs...
-- ("`-''-/").___..--''"`-._ Francois Cerbelle `6_ 6 ) `-. ( ).`-.__.`) Cell: (+33/0) 603 015 512 (_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-' Unix is user-friendly. _..`--'_..-_/ /--'_.' ,' It just chooses its friends carefully (il),-'' (li),' ((!.-'
François Cerbelle
J'ai surtout connu tout ça chez les copains car j'ai jamais eu les moyens d'avoir un ordinateur avant de me le payer moi même avec mon salaire. J'ai constaté cette coupure entre la vielle infor et la nouvelle quand j'ai vu que les générations récentes ne faisait pas d'assembleur... alors que ceux qui ont été élevés au zx81, commodor64, to7, etc... le manipule avec aisance. Aujourd'hui, on fait de la programmation un peu comme moi : du C/C++ tout con et on ne connaît pas forcément bien l'architecture sur laquelle on programme, on se dit que le compilo le saura pour nous. C'est pas bien !
Il n'est pas trop tard : une disquette de boot DOS, un assembleur gratuit AS86/DES86, ou le bon vieux debug, et une doc sur les interruptions (les principales etaient les 10 et 21). Tu seras surpris par ce que tu peux obtenir de ton matériel sans trop de mal. Des trucs qu'il n'est pas supposé savoir faire.
-- ("`-''-/").___..--''"`-._ Francois Cerbelle `6_ 6 ) `-. ( ).`-.__.`) Cell: (+33/0) 603 015 512 (_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-' Unix is user-friendly. _..`--'_..-_/ /--'_.' ,' It just chooses its friends carefully (il),-'' (li),' ((!.-'
J'ai surtout connu tout ça chez les copains car j'ai jamais eu les
moyens d'avoir un ordinateur avant de me le payer moi même avec mon
salaire. J'ai constaté cette coupure entre la vielle infor et la
nouvelle quand j'ai vu que les générations récentes ne faisait pas
d'assembleur... alors que ceux qui ont été élevés au zx81, commodor64,
to7, etc... le manipule avec aisance. Aujourd'hui, on fait de la
programmation un peu comme moi : du C/C++ tout con et on ne connaît
pas forcément bien l'architecture sur laquelle on programme, on se dit
que le compilo le saura pour nous. C'est pas bien !
Il n'est pas trop tard : une disquette de boot DOS, un assembleur
gratuit AS86/DES86, ou le bon vieux debug, et une doc sur les
interruptions (les principales etaient les 10 et 21). Tu seras surpris
par ce que tu peux obtenir de ton matériel sans trop de mal. Des trucs
qu'il n'est pas supposé savoir faire.
--
("`-''-/").___..--''"`-._ Francois Cerbelle
`6_ 6 ) `-. ( ).`-.__.`) Cell: (+33/0) 603 015 512
(_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-' Unix is user-friendly.
_..`--'_..-_/ /--'_.' ,' It just chooses its friends carefully
(il),-'' (li),' ((!.-'
J'ai surtout connu tout ça chez les copains car j'ai jamais eu les moyens d'avoir un ordinateur avant de me le payer moi même avec mon salaire. J'ai constaté cette coupure entre la vielle infor et la nouvelle quand j'ai vu que les générations récentes ne faisait pas d'assembleur... alors que ceux qui ont été élevés au zx81, commodor64, to7, etc... le manipule avec aisance. Aujourd'hui, on fait de la programmation un peu comme moi : du C/C++ tout con et on ne connaît pas forcément bien l'architecture sur laquelle on programme, on se dit que le compilo le saura pour nous. C'est pas bien !
Il n'est pas trop tard : une disquette de boot DOS, un assembleur gratuit AS86/DES86, ou le bon vieux debug, et une doc sur les interruptions (les principales etaient les 10 et 21). Tu seras surpris par ce que tu peux obtenir de ton matériel sans trop de mal. Des trucs qu'il n'est pas supposé savoir faire.
-- ("`-''-/").___..--''"`-._ Francois Cerbelle `6_ 6 ) `-. ( ).`-.__.`) Cell: (+33/0) 603 015 512 (_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-' Unix is user-friendly. _..`--'_..-_/ /--'_.' ,' It just chooses its friends carefully (il),-'' (li),' ((!.-'
