Depuis 1 an nous faisons appel épisodiquement à un jardinier pour de menus
travaux de jardinage : taillage de haies, élagage d'arbre, massifs... que
nous lui payons en CESU -sauf location de matériel et fournitures, payés à
part par chèque normal. Très satisfaits de son travail et confiants, nous
avons décidé de lui confier la réfection de notre gazon, sur sa proposition,
car il nous proposait un forfait intéressant. Nous lui avons demandé un
devis compte-tenu de la somme, mais il nous a dit que n'étant pas déclaré
comme artisan, il n'avait pas le droit d'en établir.
Il nous avait dit qu'il y en avait pour 4 jours de travail, et qu'il
viendrait avec un collègue pour l'aider ; tout était compris dans le forfait
de 1000 euros. Mais en fait il est venu seul, n'a pas fini dans le temps
imparti, et nous a demandé de lui payer les 2 jours supplémentaires. Nous
n'étions pas contents, évidemment, mais lui avons payé ses heures, en nous
disant qu'il avait simplement mal estimé le temps travail, cela arrive.
Mais 6 semaines après le semis, le résultat est épouvantable : le gazon n'a
pas poussé (juste une dizaine de petites touffes sur 500 m2), il y a
largement plus de mauvaises herbes qui ont poussé alors que nous l'avons
payé pour un désherbage sélectif, et le terrain est tout bosselé -il avait
passé du temps à l'égaliser, mais ensuite il avait laissé passer 3 semaines
avant de semer, semaines pendant lesquelles il a plu abondamment. Bref,
notre jardin est un terrain vague, et cela fait 2 semaines que nous
relançons le jardinier pour qu'il vienne voir le jardin et nous donne son
avis, sans résultat ; soit il est sur messagerie, soit il nous donne un
rendez-vous et ne passe pas (3 lapins en 2 semaines).
Malheureusement, nous n'y connaissons rien en jardinage, et ne savons que
faire, que considérer comme un "aléa" (le printemps froid et pluvieux n'a
pas dû aider), que considérer comme faute professionnelle, comme mauvaise
foi (refus d'effectuer un suivi ou un conseil). Et surtout, le paiement de
prestations par CESU peut-il donner lieu à des indemnisations en cas
d'insatisfation ?
Merci pour vos avis, car nous sommes vraiment découragés par notre jardin,
hideux, dont nous ne pourrons pas profiter avec les beaux jours, et les 1500
euros partis en fumée.
-- Ne pas prévoir, c'est déjà gémir Léonard de Vinci "Barbara" a écrit dans le message de news: 48138769$0$21150$
Sylvain wrote:
Vous n'avez pas achetté une pelouse, vous avez eu un salarier pour le prix de 1500 euros, cela n'a rien à voir.
Ah OK, donc j'aurai dû m'envoyer en l'air avec lui, pour rentabiliser. Ca fait cher de la passe, quand même.
Pour moi j'ai payé un savoir-faire, cette personne étant jardinier de profession, et non le fils du voisin à la recherche d'argent de poche.
Et vous en tant que salarier, que se passe t-il lorsque ce que vous avez fabriquée est invendable, le patron vous le retient sur votre salaire en prétextant que vous êtes une professionnelle ?
--
Ne pas prévoir, c'est déjà gémir
Léonard de Vinci
"Barbara" <barbara@laposte.net> a écrit dans le message de news:
48138769$0$21150$7a628cd7@news.club-internet.fr...
Sylvain wrote:
Vous n'avez pas achetté une pelouse, vous avez eu un salarier pour le
prix de 1500 euros, cela n'a rien à voir.
Ah OK, donc j'aurai dû m'envoyer en l'air avec lui, pour rentabiliser. Ca
fait cher de la passe, quand même.
Pour moi j'ai payé un savoir-faire, cette personne étant jardinier de
profession, et non le fils du voisin à la recherche d'argent de poche.
Et vous en tant que salarier, que se passe t-il lorsque ce que vous avez
fabriquée est invendable, le patron vous le retient sur votre salaire en
prétextant que vous êtes une professionnelle ?
-- Ne pas prévoir, c'est déjà gémir Léonard de Vinci "Barbara" a écrit dans le message de news: 48138769$0$21150$
Sylvain wrote:
Vous n'avez pas achetté une pelouse, vous avez eu un salarier pour le prix de 1500 euros, cela n'a rien à voir.
Ah OK, donc j'aurai dû m'envoyer en l'air avec lui, pour rentabiliser. Ca fait cher de la passe, quand même.
Pour moi j'ai payé un savoir-faire, cette personne étant jardinier de profession, et non le fils du voisin à la recherche d'argent de poche.
Et vous en tant que salarier, que se passe t-il lorsque ce que vous avez fabriquée est invendable, le patron vous le retient sur votre salaire en prétextant que vous êtes une professionnelle ?
dmkgbt
Sylvain wrote:
Et qu'en pense les moralistes du fisc sur ce forum, qui font des leçons comme quoi de la TVA non payée c'est les autres contribuables qui payent a leur place, des personnes qui échappent à la TVA en payant une personne avec le CESU plustôt que de passer par une entreprise ?
Je ne suis pas moraliste mais il me semble que le paiement par CESU est prévu par une loi, connard ! Quant à la TVA, les petites entreprises en franchise ne la paient pas non plus.
Et si vous n'êtes pas content des lois fiscales françaises, allez voir en Afrique si j'y suis.
Sur ce suivi chez vous
-- Dominique G
Sylvain <Sylvain.antispam@infonie.fr> wrote:
Et qu'en pense les moralistes du fisc sur ce forum, qui font des leçons
comme quoi de la TVA non payée c'est les autres contribuables qui payent a
leur place, des personnes qui échappent à la TVA en payant une personne avec
le CESU plustôt que de passer par une entreprise ?
Je ne suis pas moraliste mais il me semble que le paiement par CESU est
prévu par une loi, connard !
Quant à la TVA, les petites entreprises en franchise ne la paient pas
non plus.
Et si vous n'êtes pas content des lois fiscales françaises, allez voir
en Afrique si j'y suis.
Et qu'en pense les moralistes du fisc sur ce forum, qui font des leçons comme quoi de la TVA non payée c'est les autres contribuables qui payent a leur place, des personnes qui échappent à la TVA en payant une personne avec le CESU plustôt que de passer par une entreprise ?
Je ne suis pas moraliste mais il me semble que le paiement par CESU est prévu par une loi, connard ! Quant à la TVA, les petites entreprises en franchise ne la paient pas non plus.
Et si vous n'êtes pas content des lois fiscales françaises, allez voir en Afrique si j'y suis.
Sur ce suivi chez vous
-- Dominique G
Sylvain
"Dominique G" a écrit dans le message de news:
Je ne suis pas moraliste mais il me semble que le paiement par CESU est prévu par une loi, connard ! Quant à la TVA, les petites entreprises en franchise ne la paient pas non plus.
C'est du racisme entre les CESU et les déclarés à la chambre des métiers
Pour être en franchise de TVA, il faut vraiment que l'entreprise soit hyper trés trés trés trés petite
-- Ne pas prévoir, c'est déjà gémir Léonard de Vinci
"Dominique G" <dmkgbt@free.fr> a écrit dans le message de news:
Je ne suis pas moraliste mais il me semble que le paiement par CESU est
prévu par une loi, connard !
Quant à la TVA, les petites entreprises en franchise ne la paient pas
non plus.
C'est du racisme entre les CESU et les déclarés à la chambre des métiers
Pour être en franchise de TVA, il faut vraiment que l'entreprise soit hyper
trés trés trés trés petite
--
Ne pas prévoir, c'est déjà gémir
Léonard de Vinci
Je ne suis pas moraliste mais il me semble que le paiement par CESU est prévu par une loi, connard ! Quant à la TVA, les petites entreprises en franchise ne la paient pas non plus.
C'est du racisme entre les CESU et les déclarés à la chambre des métiers
Pour être en franchise de TVA, il faut vraiment que l'entreprise soit hyper trés trés trés trés petite
-- Ne pas prévoir, c'est déjà gémir Léonard de Vinci
Koumac
"Sylvain" a écrit dans le message de news: fXKQj.7422$
Barbara wrote:
Sylvain wrote:
Si vous payez en CESU, le jardinier est votre salarier et vous le patron, contre qui voulez-vous vous retourner ?
Contre le patron, qui est vous-même.
Même s'il y a faute du salarié ?
Et vous dans votre métier si vous passez un plus de temps que nécessaire pour faire quelque chose, ou si un évenement à fait que vous ne pouvez pas faire votre travail, on vous retient quelque chose sur votre salaire ?
De plus en utilisant le une personne payée en CESU comme entrepreneur de paysage, vous volez le fisc, là dessus il y a normalement de la TVA à 19,6 % et vous volez une entreprise de paysage, qui compte tenu de ses charges aurait pris plus chére.
Je suis certain que vous êtes fonctionnaire, vive le monde magique des fonctionnaires : être responsable d'absolument rien, mais au moindre probléme qui coute le moindre centime à un fonctionnaire, il faut toujours un responsable qui paye, j'ai droit j'ai droit droit !!!!, l'univers pourrait s'éffondrer, la seule réaction des fonctionnaires serait "j'ai toujours droit à ma prime ?"
Vous-croyez quoi ? Vous ne saviez pas que les artisans passent une bonne partie de leurs CA à réparer les conneries que font leurs salariers et sans broncher, pendant que les fonctionnnaires manifestent pour leurs primes de machins et de trucs.
Les fonctionnaires manifestent pour leurs primes qui ne serat pas comptabiliser dans leur calcul de retraite , mais sur laquelle ils payent des impots sur le revenus , pendant ce temps les artisans et commerçant pasent leur temps a miniser leur chiffre d'affaires pour ne pas regler leur impots . Il est évident qu'ils ne manifestent pas , j'ai encore jamais vu des voleurs manifester pour le droit de voler plus en toute impunitée . De ces deux affirmations , laquelle vous choque le plus ! Je viens de quitter la fonction publique apres plus de 28 ans je totalise 0 jours de greve . Je suis loin d'étre un cas unique . Je me fonds dans la majoritée.
-- Ne pas prévoir, c'est déjà gémir Léonard de Vinci
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr> a écrit dans le message de news:
fXKQj.7422$bf3.4271@news1.pds.libertysurf.fr...
Barbara wrote:
Sylvain wrote:
Si vous payez en CESU, le jardinier est votre salarier et vous le
patron, contre qui voulez-vous vous retourner ?
Contre le patron, qui est vous-même.
Même s'il y a faute du salarié ?
Et vous dans votre métier si vous passez un plus de temps que nécessaire
pour faire quelque chose, ou si un évenement à fait que vous ne pouvez pas
faire votre travail, on vous retient quelque chose sur votre salaire ?
De plus en utilisant le une personne payée en CESU comme entrepreneur de
paysage, vous volez le fisc, là dessus il y a normalement de la TVA à 19,6
% et vous volez une entreprise de paysage, qui compte tenu de ses charges
aurait pris plus chére.
Je suis certain que vous êtes fonctionnaire, vive le monde magique des
fonctionnaires :
être responsable d'absolument rien, mais au moindre probléme qui coute le
moindre centime à un fonctionnaire, il faut toujours un responsable qui
paye, j'ai droit j'ai droit droit !!!!, l'univers pourrait s'éffondrer, la
seule réaction des fonctionnaires serait "j'ai toujours droit à ma prime
?"
Vous-croyez quoi ?
Vous ne saviez pas que les artisans passent une bonne partie de leurs CA à
réparer les conneries que font leurs salariers et sans broncher, pendant
que les fonctionnnaires manifestent pour leurs primes de machins et de
trucs.
Les fonctionnaires manifestent pour leurs primes qui ne serat pas
comptabiliser dans leur calcul de retraite , mais sur laquelle ils payent
des impots sur le revenus , pendant ce temps les artisans et commerçant
pasent leur temps a miniser leur chiffre d'affaires pour ne pas regler leur
impots . Il est évident qu'ils ne manifestent pas , j'ai encore jamais vu
des voleurs manifester pour le droit de voler plus en toute impunitée .
De ces deux affirmations , laquelle vous choque le plus !
Je viens de quitter la fonction publique apres plus de 28 ans je totalise 0
jours de greve . Je suis loin d'étre un cas unique . Je me fonds dans la
majoritée.
--
Ne pas prévoir, c'est déjà gémir
Léonard de Vinci
"Sylvain" a écrit dans le message de news: fXKQj.7422$
Barbara wrote:
Sylvain wrote:
Si vous payez en CESU, le jardinier est votre salarier et vous le patron, contre qui voulez-vous vous retourner ?
Contre le patron, qui est vous-même.
Même s'il y a faute du salarié ?
Et vous dans votre métier si vous passez un plus de temps que nécessaire pour faire quelque chose, ou si un évenement à fait que vous ne pouvez pas faire votre travail, on vous retient quelque chose sur votre salaire ?
De plus en utilisant le une personne payée en CESU comme entrepreneur de paysage, vous volez le fisc, là dessus il y a normalement de la TVA à 19,6 % et vous volez une entreprise de paysage, qui compte tenu de ses charges aurait pris plus chére.
Je suis certain que vous êtes fonctionnaire, vive le monde magique des fonctionnaires : être responsable d'absolument rien, mais au moindre probléme qui coute le moindre centime à un fonctionnaire, il faut toujours un responsable qui paye, j'ai droit j'ai droit droit !!!!, l'univers pourrait s'éffondrer, la seule réaction des fonctionnaires serait "j'ai toujours droit à ma prime ?"
Vous-croyez quoi ? Vous ne saviez pas que les artisans passent une bonne partie de leurs CA à réparer les conneries que font leurs salariers et sans broncher, pendant que les fonctionnnaires manifestent pour leurs primes de machins et de trucs.
Les fonctionnaires manifestent pour leurs primes qui ne serat pas comptabiliser dans leur calcul de retraite , mais sur laquelle ils payent des impots sur le revenus , pendant ce temps les artisans et commerçant pasent leur temps a miniser leur chiffre d'affaires pour ne pas regler leur impots . Il est évident qu'ils ne manifestent pas , j'ai encore jamais vu des voleurs manifester pour le droit de voler plus en toute impunitée . De ces deux affirmations , laquelle vous choque le plus ! Je viens de quitter la fonction publique apres plus de 28 ans je totalise 0 jours de greve . Je suis loin d'étre un cas unique . Je me fonds dans la majoritée.
-- Ne pas prévoir, c'est déjà gémir Léonard de Vinci
thierry.nospam
Dominique G wrote:
Et si vous n'êtes pas content des lois fiscales françaises, allez voir en Afrique si j'y suis.
Dites donc vous, je ne crois pas qu'il soit utile d'envoyer nos déchets en Afrique (même si dans le cas présent vous demandez à un déchet d'y aller par lui-même)
Sur ce suivi chez vous
Bonne idée.
-- BOUM ! BADABOUM !
POUET !
Dominique G <dmkgbt@free.fr> wrote:
Et si vous n'êtes pas content des lois fiscales françaises, allez voir
en Afrique si j'y suis.
Dites donc vous, je ne crois pas qu'il soit utile d'envoyer nos déchets
en Afrique (même si dans le cas présent vous demandez à un déchet d'y
aller par lui-même)
Et si vous n'êtes pas content des lois fiscales françaises, allez voir en Afrique si j'y suis.
Dites donc vous, je ne crois pas qu'il soit utile d'envoyer nos déchets en Afrique (même si dans le cas présent vous demandez à un déchet d'y aller par lui-même)
Sur ce suivi chez vous
Bonne idée.
-- BOUM ! BADABOUM !
POUET !
thierry.nospam
Sylvain wrote:
Je suis certain que vous êtes fonctionnaire, vive le monde magique des fonctionnaires : être responsable d'absolument rien, mais au moindre probléme qui coute le moindre centime à un fonctionnaire, il faut toujours un responsable qui paye, j'ai droit j'ai droit droit !!!!, l'univers pourrait s'éffondrer, la seule réaction des fonctionnaires serait "j'ai toujours droit à ma prime ?"
Malgré vos propos contre les fonctionnaires, j'ai dans l'idée que vous iriez quand même voir un policier (donc un fonctionnaire) si d'aventure un quidam légèrement excédé par votre racisme vous mettait une rouste. Je pense même que si la rouste était d'anthologie vous n'hésiteriez pas consulter un médecin de l'Assistance Publique (donc un autre fonctionnaire) et à vous faire panser par une infirmirmière de cette même Assistance Publique (oh ! une fonctionnaire)
Je me trompe ? Non, hein.
Ceci dit je vous rassure tout de suite : je pense (ça m'arrive de temps à autre) que nul n'aura l'idée sotte et grenue de vous mettre une avoinée. Personne n'aurait en effet envie de se salir les mains en vous touchant. Vous me rappelez bougrement un certain Lucas, un type tout à fait dans votre genre (encore que ce petit minable soit à mon avis encore plus détraqué que vous).
-- BOUM ! BADABOUM !
POUET !
Sylvain <Sylvain.antispam@infonie.fr> wrote:
Je suis certain que vous êtes fonctionnaire, vive le monde magique des
fonctionnaires :
être responsable d'absolument rien, mais au moindre probléme qui coute le
moindre centime à un fonctionnaire, il faut toujours un responsable qui
paye, j'ai droit j'ai droit droit !!!!, l'univers pourrait s'éffondrer, la
seule réaction des fonctionnaires serait "j'ai toujours droit à ma prime ?"
Malgré vos propos contre les fonctionnaires, j'ai dans l'idée que vous
iriez quand même voir un policier (donc un fonctionnaire) si d'aventure
un quidam légèrement excédé par votre racisme vous mettait une rouste.
Je pense même que si la rouste était d'anthologie vous n'hésiteriez pas
consulter un médecin de l'Assistance Publique (donc un autre
fonctionnaire) et à vous faire panser par une infirmirmière de cette
même Assistance Publique (oh ! une fonctionnaire)
Je me trompe ? Non, hein.
Ceci dit je vous rassure tout de suite : je pense (ça m'arrive de temps
à autre) que nul n'aura l'idée sotte et grenue de vous mettre une
avoinée. Personne n'aurait en effet envie de se salir les mains en vous
touchant. Vous me rappelez bougrement un certain Lucas, un type tout à
fait dans votre genre (encore que ce petit minable soit à mon avis
encore plus détraqué que vous).
Je suis certain que vous êtes fonctionnaire, vive le monde magique des fonctionnaires : être responsable d'absolument rien, mais au moindre probléme qui coute le moindre centime à un fonctionnaire, il faut toujours un responsable qui paye, j'ai droit j'ai droit droit !!!!, l'univers pourrait s'éffondrer, la seule réaction des fonctionnaires serait "j'ai toujours droit à ma prime ?"
Malgré vos propos contre les fonctionnaires, j'ai dans l'idée que vous iriez quand même voir un policier (donc un fonctionnaire) si d'aventure un quidam légèrement excédé par votre racisme vous mettait une rouste. Je pense même que si la rouste était d'anthologie vous n'hésiteriez pas consulter un médecin de l'Assistance Publique (donc un autre fonctionnaire) et à vous faire panser par une infirmirmière de cette même Assistance Publique (oh ! une fonctionnaire)
Je me trompe ? Non, hein.
Ceci dit je vous rassure tout de suite : je pense (ça m'arrive de temps à autre) que nul n'aura l'idée sotte et grenue de vous mettre une avoinée. Personne n'aurait en effet envie de se salir les mains en vous touchant. Vous me rappelez bougrement un certain Lucas, un type tout à fait dans votre genre (encore que ce petit minable soit à mon avis encore plus détraqué que vous).
-- BOUM ! BADABOUM !
POUET !
Goulafra
"Sylvain" wrote in news:fXKQj.7422$:
Je suis certain que vous êtes fonctionnaire, vive le monde magique des fonctionnaires : être responsable d'absolument rien, mais au moindre probléme qui coute le moindre centime à un fonctionnaire, il faut toujours un responsable qui paye, j'ai droit j'ai droit droit !!!!, l'univers pourrait s'éffondrer, la seule réaction des fonctionnaires serait "j'ai toujours droit à ma prime ?"
auriez-vous manqué d'iodure de sodium en votre prime jeunesse ?
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr> wrote in
news:fXKQj.7422$bf3.4271@news1.pds.libertysurf.fr:
Je suis certain que vous êtes fonctionnaire, vive le monde magique des
fonctionnaires :
être responsable d'absolument rien, mais au moindre probléme qui
coute le
moindre centime à un fonctionnaire, il faut toujours un responsable
qui paye, j'ai droit j'ai droit droit !!!!, l'univers pourrait
s'éffondrer, la seule réaction des fonctionnaires serait "j'ai
toujours droit à ma prime ?"
auriez-vous manqué d'iodure de sodium en votre prime jeunesse ?
Je suis certain que vous êtes fonctionnaire, vive le monde magique des fonctionnaires : être responsable d'absolument rien, mais au moindre probléme qui coute le moindre centime à un fonctionnaire, il faut toujours un responsable qui paye, j'ai droit j'ai droit droit !!!!, l'univers pourrait s'éffondrer, la seule réaction des fonctionnaires serait "j'ai toujours droit à ma prime ?"
auriez-vous manqué d'iodure de sodium en votre prime jeunesse ?
Alain Montfranc
Sylvain a écrit
Je suis certain que vous êtes fonctionnaire, vive le monde magique des fonctionnaires :
Tien, vous avez *encore* raté les concours ?
lol
Sylvain a écrit
Je suis certain que vous êtes fonctionnaire, vive le monde magique des
fonctionnaires :
Moi mon patron quand nous sommes en retard, qu'on fait des erreurs, il no us passe un petit coup de fil et nous rappelle qu'on tenir compte de se qu'o n a promis aux clients..
Moi mon patron quand nous sommes en retard, qu'on fait des erreurs, il no us
passe un petit coup de fil et nous rappelle qu'on tenir compte de se qu'o n a
promis aux clients..
Moi mon patron quand nous sommes en retard, qu'on fait des erreurs, il no us passe un petit coup de fil et nous rappelle qu'on tenir compte de se qu'o n a promis aux clients..
