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Travaux jardinage ratés payés en CESU

57 réponses
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Barbara
Bonjour,

Depuis 1 an nous faisons appel épisodiquement à un jardinier pour de menus
travaux de jardinage : taillage de haies, élagage d'arbre, massifs... que
nous lui payons en CESU -sauf location de matériel et fournitures, payés à
part par chèque normal. Très satisfaits de son travail et confiants, nous
avons décidé de lui confier la réfection de notre gazon, sur sa proposition,
car il nous proposait un forfait intéressant. Nous lui avons demandé un
devis compte-tenu de la somme, mais il nous a dit que n'étant pas déclaré
comme artisan, il n'avait pas le droit d'en établir.

Il nous avait dit qu'il y en avait pour 4 jours de travail, et qu'il
viendrait avec un collègue pour l'aider ; tout était compris dans le forfait
de 1000 euros. Mais en fait il est venu seul, n'a pas fini dans le temps
imparti, et nous a demandé de lui payer les 2 jours supplémentaires. Nous
n'étions pas contents, évidemment, mais lui avons payé ses heures, en nous
disant qu'il avait simplement mal estimé le temps travail, cela arrive.

Mais 6 semaines après le semis, le résultat est épouvantable : le gazon n'a
pas poussé (juste une dizaine de petites touffes sur 500 m2), il y a
largement plus de mauvaises herbes qui ont poussé alors que nous l'avons
payé pour un désherbage sélectif, et le terrain est tout bosselé -il avait
passé du temps à l'égaliser, mais ensuite il avait laissé passer 3 semaines
avant de semer, semaines pendant lesquelles il a plu abondamment. Bref,
notre jardin est un terrain vague, et cela fait 2 semaines que nous
relançons le jardinier pour qu'il vienne voir le jardin et nous donne son
avis, sans résultat ; soit il est sur messagerie, soit il nous donne un
rendez-vous et ne passe pas (3 lapins en 2 semaines).

Malheureusement, nous n'y connaissons rien en jardinage, et ne savons que
faire, que considérer comme un "aléa" (le printemps froid et pluvieux n'a
pas dû aider), que considérer comme faute professionnelle, comme mauvaise
foi (refus d'effectuer un suivi ou un conseil). Et surtout, le paiement de
prestations par CESU peut-il donner lieu à des indemnisations en cas
d'insatisfation ?

Merci pour vos avis, car nous sommes vraiment découragés par notre jardin,
hideux, dont nous ne pourrons pas profiter avec les beaux jours, et les 1500
euros partis en fumée.

10 réponses

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Goulafra
Goulafra wrote in
news::

Je suis certain que vous êtes fonctionnaire, vive le monde magique des
fonctionnaires :
être responsable d'absolument rien, mais au moindre probléme qui
coute le
moindre centime à un fonctionnaire, il faut toujours un responsable
qui paye, j'ai droit j'ai droit droit !!!!, l'univers pourrait
s'éffondrer, la seule réaction des fonctionnaires serait "j'ai
toujours droit à ma prime ?"



auriez-vous manqué d'iodure de sodium en votre prime jeunesse ?



de chlorure, of course, nos chers contributeurs des régions PACA et Rhône-
Alpes auront rectifié d'eux-mêmes.
Avatar
vocatus
"Sylvain" a écrit dans le message de news:
MmKQj.12025$
Barbara wrote:
Bonjour,

Depuis 1 an nous faisons appel épisodiquement à un jardinier pour de
menus travaux de jardinage : taillage de haies, élagage d'arbre,
massifs... que nous lui payons en CESU -sauf location de matériel et
fournitures, payés à part par chèque normal. Très satisfaits de son
travail et confiants, nous avons décidé de lui confier la réfection
de notre gazon, sur sa proposition, car il nous proposait un forfait
intéressant. Nous lui avons demandé un devis compte-tenu de la somme,
mais il nous a dit que n'étant pas déclaré comme artisan, il n'avait
pas le droit d'en établir.
Il nous avait dit qu'il y en avait pour 4 jours de travail, et qu'il
viendrait avec un collègue pour l'aider ; tout était compris dans le
forfait de 1000 euros. Mais en fait il est venu seul, n'a pas fini
dans le temps imparti, et nous a demandé de lui payer les 2 jours
supplémentaires. Nous n'étions pas contents, évidemment, mais lui
avons payé ses heures, en nous disant qu'il avait simplement mal
estimé le temps travail, cela arrive.
Mais 6 semaines après le semis, le résultat est épouvantable : le
gazon n'a pas poussé (juste une dizaine de petites touffes sur 500
m2),






RE :
6 jours pour refaire 500m² ???
ca fait du 1m² à l'heure .....non mécanisé je suppose

il y a largement plus de mauvaises herbes qui ont poussé alors
que nous l'avons payé pour un désherbage sélectif, et le terrain est
tout bosselé -il avait passé du temps à l'égaliser, mais ensuite il
avait laissé passer 3 semaines avant de semer, semaines pendant
lesquelles il a plu abondamment. Bref, notre jardin est un terrain
vague, et cela fait 2 semaines que nous relançons le jardinier pour
qu'il vienne voir le jardin et nous donne son avis, sans résultat ;
soit il est sur messagerie, soit il nous donne un rendez-vous et ne
passe pas (3 lapins en 2 semaines).
Malheureusement, nous n'y connaissons rien en jardinage, et ne savons
que faire,




RE : retournez en appartement
ou passez en dalle autobloquants


.

Merci pour vos avis, car nous sommes vraiment découragés par notre
jardin, hideux, dont nous ne pourrons pas profiter avec les beaux
jours, et les 1500 euros partis en fumée.




RE : mais si
passez la tondeuse bien ras en limant toutes les bosses
scarifiez léger et semez du gazon de réparation
un coup de rouleau ..les beaux jours arrivent
maintenir humide

compenser les différences de niveau au fil du temps avec un melange de
terreau
et terre que vous saupoudrez la volée puis tassez au pied

la nature fera le reste
;-)



V


.



Avatar
Séb.
vocatus a écrit :
"Sylvain" a écrit dans le message de news:
MmKQj.12025$
Barbara wrote:
Bonjour,

Depuis 1 an nous faisons appel épisodiquement à un jardinie r pour de
menus travaux de jardinage : taillage de haies, élagage d'arbre,
massifs... que nous lui payons en CESU -sauf location de matérie l et
fournitures, payés à part par chèque normal. Très satisfaits de son
travail et confiants, nous avons décidé de lui confier la r éfection
de notre gazon, sur sa proposition, car il nous proposait un forfait
intéressant. Nous lui avons demandé un devis compte-tenu de la somme,
mais il nous a dit que n'étant pas déclaré comme artis an, il n'avait
pas le droit d'en établir.
Il nous avait dit qu'il y en avait pour 4 jours de travail, et qu'il
viendrait avec un collègue pour l'aider ; tout était compri s dans le
forfait de 1000 euros. Mais en fait il est venu seul, n'a pas fini
dans le temps imparti, et nous a demandé de lui payer les 2 jour s
supplémentaires. Nous n'étions pas contents, évidemmen t, mais lui
avons payé ses heures, en nous disant qu'il avait simplement mal
estimé le temps travail, cela arrive.
Mais 6 semaines après le semis, le résultat est épouva ntable : le
gazon n'a pas poussé (juste une dizaine de petites touffes sur 5 00
m2),






RE :
6 jours pour refaire 500m² ???
ca fait du 1m² à l'heure .....non mécanisé je suppo se



heu 500 m2 / (6 jours x 8 heures = 48 heures) = 10.42 m2 / heure ;-)


il y a largement plus de mauvaises herbes qui ont poussé alors
que nous l'avons payé pour un désherbage sélectif, et le terrain est
tout bosselé -il avait passé du temps à l'égalise r, mais ensuite il
avait laissé passer 3 semaines avant de semer, semaines pendant
lesquelles il a plu abondamment. Bref, notre jardin est un terrain
vague, et cela fait 2 semaines que nous relançons le jardinier p our
qu'il vienne voir le jardin et nous donne son avis, sans résulta t ;
soit il est sur messagerie, soit il nous donne un rendez-vous et ne
passe pas (3 lapins en 2 semaines).
Malheureusement, nous n'y connaissons rien en jardinage, et ne savons
que faire,




RE : retournez en appartement
ou passez en dalle autobloquants



ouais enfin faut quand même un sol régulier sinon tes pavé s autoblocants ils
vont suivre le mouvement, donc les bosses et les creux



.
Merci pour vos avis, car nous sommes vraiment découragés pa r notre
jardin, hideux, dont nous ne pourrons pas profiter avec les beaux
jours, et les 1500 euros partis en fumée.




RE : mais si
passez la tondeuse bien ras en limant toutes les bosses
scarifiez léger et semez du gazon de réparation
un coup de rouleau ..les beaux jours arrivent
maintenir humide

compenser les différences de niveau au fil du temps avec un melan ge de
terreau
et terre que vous saupoudrez la volée puis tassez au pied

la nature fera le reste
;-)




bah s'il n'y a vraiment que quelques touffes éparses :
- location moto-bineuse sur un week end (environ 80 euros)
- prévoir de l'huile de coude
- motobiner sans aller trop profond
- égaliser avec un rateau
- semer du gazon (y en a des pas très chers, type sport assez ré sistant
surtout avec des enfants)
- éventuellement rajouter de l'engrais
- passer un rouleau ou à défaut, se mettre à 3 sur une pla que d'aggloméré
(testé, ça marche)
- arroser copieusement pour bien mettre les semences en contacts avec la terre
- maintenir humide, sans trop

nous sommes fin avril, normalement pour juin ça devrait être ok , et ne pas
hésiter à re-ensemencer en cas de besoin, les oiseaux aiment bi en les
graines de gazon, le vent aussi

Mais bon là on est plus dans fr.rec.jardinage que fr.misc.droit
Avatar
Sylvain
"vocatus" a écrit dans le message de news:
481439dd$0$25771$




RE :
6 jours pour refaire 500m² ???
ca fait du 1m² à l'heure .....non mécanisé je suppose



T'a appris à compter où ?


RE : mais si
passez la tondeuse bien ras en limant toutes les bosses



Tondre à raz du gazon pas encore levé ou a peine levé encore fragile, et
puis les traces de roues sur la terre meuble

scarifiez léger



Scarifier du gazon pas encore levé !!!

et semez du gazon de réparation
un coup de rouleau ..les beaux jours arrivent
maintenir humide




Pas trop d'humiditée avant et au moment de la levée, d'avantage après.

compenser les différences de niveau au fil du temps avec un melange de
terreau
et terre que vous saupoudrez la volée puis tassez au pied

la nature fera le reste
;-)





Pour les mauvaises herbes, il faut utilisé un desherbant gazon selectif, le
2-4D, mais attention ce desherbant est délicat à utiliser, la molécule de
2-4D s'évapore trés vite par temps sec, il faut le passer le soir quand le
Soleil est couché, le doser trés présisément , il faut l'appliquer au
pulvérisateur de façon trés ordonnée pour être sûr de passer partout et pas
deux fois aux mêmes endroits.

Il se peut que avec les températures plus fraiche, le gazon a mis du temps
pour lever, le reste va peut être lever bientôt.

Mais, s'il y a des fourmis, elles mangent les graines de gazon, si vous êtes
dans le Sud, il faut mettre une poudre anti-fourmis.

Ceci dit, il est aussi possible de regarnir en gazon.

Pour les irrégularités du terrain, il faut passer le rouleau, les pierres
qui ressortent ne sont pas forcément génantes, avec le rouleau elles
s'enfoncent dans la terre et le gazon va les recouvrir, ramasser toutes les
pierre sur 500 m^2 serait trop long.

Cependant il est normal qu'un gazon fait cette année ne soit pas encore bien
solide cet été, il faut plus d'un ans pour obtenir la solidité optimale.

Il faudrait que Barbara envoie une photo numérique de son gazon avec
http://cjoint.com/ et dise la région où elle habite.
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dmkgbt
Sylvain wrote:

"Dominique G" a écrit dans le message de news:

> Je ne suis pas moraliste mais il me semble que le paiement par CESU est
> prévu par une loi, connard !
> Quant à la TVA, les petites entreprises en franchise ne la paient pas
> non plus.
>

C'est du racisme entre les CESU et les déclarés à la chambre des métiers



Portez plainte.


Pour être en franchise de TVA, il faut vraiment que l'entreprise soit hyper
trés trés trés trés petite



Ou hyper très très très fraudeuse


--
Dominique G
Avatar
dmkgbt
Goulafra wrote:

"Sylvain" wrote in
news:fXKQj.7422$:

> Je suis certain que vous êtes fonctionnaire, vive le monde magique des
> fonctionnaires :
> être responsable d'absolument rien, mais au moindre probléme qui
> coute le
> moindre centime à un fonctionnaire, il faut toujours un responsable
> qui paye, j'ai droit j'ai droit droit !!!!, l'univers pourrait
> s'éffondrer, la seule réaction des fonctionnaires serait "j'ai
> toujours droit à ma prime ?"

auriez-vous manqué d'iodure de sodium en votre prime jeunesse ?



Croyez vous que Sylvain soit d'origine alpestre ?


--
Dominique G
Avatar
dmkgbt
"Séb." wrote:

Sylvain a écrit :



> Vous ne saviez pas que les artisans passent une bonne partie de leurs CA à
> réparer les conneries que font leurs salariers et sans broncher, pendant que
> les fonctionnnaires manifestent pour leurs primes de machins et de trucs.
>
>

T'es lourd à caser ton laïus sur les fonctionnaires branleurs, les artisans
fraudeurs etc.

on dirait qu'il n'y a que toi qui bosse dans ce pays d'assistés, de voleurs,
de fraudeurs...



Ouais, ben justement...il ferait mieux de bosser plutôt que de perdre
son temps sur les groupes de discussion !


--
Dominique G
Avatar
Sylvain
"Séb." wrote:


bah s'il n'y a vraiment que quelques touffes éparses :
- location moto-bineuse sur un week end (environ 80 euros)
- prévoir de l'huile de coude
- motobiner sans aller trop profond
- égaliser avec un rateau
- semer du gazon (y en a des pas très chers, type sport assez
résistant surtout avec des enfants)
- éventuellement rajouter de l'engrais
- passer un rouleau ou à défaut, se mettre à 3 sur une plaque
d'aggloméré (testé, ça marche)



MDR !!!

A trois sur une plaque de 1m^2 ça fait a peine 200 gr par cm^2 c'est tous
juste suffisant, donc il ne faut pas que la plaque dépasse 1m^2

Sur 500 m^2 ça fait env 600 déplacements de la plaque ( prévoir un
recouvrement à chaque fois), à raison de 4 mm par déplacement de la plaque,
soit 40 heures de travail no stop à trois !!!

Dans ces conditions ta vite fait d'ammortir le prix de location d'un
rouleau.

Et le piétinement énorme !!

- arroser copieusement pour bien mettre les semences en contacts avec
la terre - maintenir humide, sans trop

nous sommes fin avril, normalement pour juin ça devrait être ok, et
ne pas hésiter à re-ensemencer en cas de besoin, les oiseaux aiment
bien les graines de gazon, le vent aussi

Mais bon là on est plus dans fr.rec.jardinage que fr.misc.droit



--
Ne pas prévoir, c'est déjà gémir
Léonard de Vinci
Avatar
Séb.
Sylvain a écrit :
"Séb." wrote:

bah s'il n'y a vraiment que quelques touffes éparses :
- location moto-bineuse sur un week end (environ 80 euros)
- prévoir de l'huile de coude
- motobiner sans aller trop profond
- égaliser avec un rateau
- semer du gazon (y en a des pas très chers, type sport assez
résistant surtout avec des enfants)
- éventuellement rajouter de l'engrais
- passer un rouleau ou à défaut, se mettre à 3 sur une plaque
d'aggloméré (testé, ça marche)



MDR !!!

A trois sur une plaque de 1m^2 ça fait a peine 200 gr par cm^2 c'e st tous
juste suffisant, donc il ne faut pas que la plaque dépasse 1m^2

Sur 500 m^2 ça fait env 600 déplacements de la plaque ( prà ©voir un
recouvrement à chaque fois), à raison de 4 mm par déplac ement de la plaque,
soit 40 heures de travail no stop à trois !!!



c'était un exemple, hein, c'est sûr que sur 500 m2 ça va p as vite, mais sur
30 m2 comme moi, ca marche, surtout quand t'as tout fait à la main
(retourner la terre, casser les mottes, ratissé, nivelé, semà ©, engraissé, etc
parce que je ne savais pas à l'époque que mon gentil voisin qui s'est
installé 3 mois après il avait tout l'outillage (motoculteur, r ouleau...)
dispo chez son frère qui est jardinier de métier (et qui toruve mon gazon
très réussi en passant, et qui considère que j'ai du en ch ier vu la nature
du sol : bonne vieille terre de vigne labourée par les engins de cha ntier)

Ah, avant que tu dises que j'y connais rien, je ne suis pas fonctionnaire
moi, ni artisan fraudeur (je l'ai été...) et je jardine pour me s loisirs...
Avatar
Sylvain
Dominique G wrote:
"Séb." wrote:

Sylvain a écrit :



Vous ne saviez pas que les artisans passent une bonne partie de
leurs CA à réparer les conneries que font leurs salariers et sans
broncher, pendant que les fonctionnnaires manifestent pour leurs
primes de machins et de trucs.





T'es lourd à caser ton laïus sur les fonctionnaires branleurs, les
artisans fraudeurs etc.

on dirait qu'il n'y a que toi qui bosse dans ce pays d'assistés, de
voleurs, de fraudeurs...



Ouais, ben justement...il ferait mieux de bosser plutôt que de perdre
son temps sur les groupes de discussion !



Toi de même

Ta qu'a essayer de rester pendant quatre heures d'affilées sur le troncs
d'un palmier à 10 métres de haut, tenu que par les piques frelons et la
longe armée, avec le bruit de la tronçonneuse, en se prenant de la
pourriture et de la poussiére sur la gueule.

Une tonne bien pesée de pourriture, poussiére et de feuillages par palmiers.

Aprés on verra si tu n'aura pas besoin de te reposer le week end

--
Ne pas prévoir, c'est déjà gémir
Léonard de Vinci
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