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Très grand angle sur APS-C

40 réponses
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Jean-Pierre Roche
Pour les amateurs de grand angle, je signale l'intérêt du
Samyang 2.8/10 mm. Grande ouverture, angle équivalent à un
15 mm et très bonne qualité d'image. Prix raisonnable < 450
euros.
Existe dans de nombreuses montures mais surtout intéressant
dans les versions Nikon et Pentax qui comportent des
contacts électrique et une électronique. Pour les autres, il
faudra se battre avec du tout manuel...
La mise au point est manuelle mais ce n'est pas un problème
avec cette focale !
Un test sérieux en anglais (on en trouve d'autres qui
racontent n'importe quoi...) :

http://www.ephotozine.com/article/samyang-10mm-f-2-8-ed-as-ncs-cs-lens-review-25473#Performance


--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubnumericable.com
enlever sanspub pour m'écrire...

10 réponses

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Thomas
Charles Vassallo a formulé ce lundi :
Thomas a écrit :
Je viens de t'envoyer le Raw correspondant à cette image,
pas des plus tordues. L'image jointe est bien sûr sans
traitement aucun, sinon celui du logiciel de conversion
Raw/jpeg utilisé.
http://cjoint.com/14au/DHkvnPihYYq.htm





On n'a pas besoin du raw pour poursuivre la conversation. Un peu de
retouche conduit à ça
http://cjoint.com/14au/DHlpRLoOCNI_essai_sans_pola.jpg

Que dit ton polariseur ? Le soleil est à 90° environ, dans la direction
optimale pour ce genre de filtre.



C'est justement pour cette raison j'ai choisi cette photo. Mais pour
cette photo qui date de l'année dernière, je n'avais pas fait de prise
avec polarisant pour comparer.

Je suis actuellement en vacances sur la côte du Morbihan (le temps est
pourri, soit dit en passant), je n'ai pas toutes mes données ici.

Ton traitement du jpeg n'est pas mal, mais même sur mon écran 15" de PC
portable, je perçois les bandes qui reconstituent pas très bien le
dégradé du ciel. Mais c'est peut-être lié au traitement sur jpeg et non
sur le fichier raw.
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Thomas
Il se trouve que Jean-Pierre Roche a formulé :
Le 11/08/2014 12:33, Thomas a écrit :

http://phototrend.fr/wp-content/uploads/2013/01/DSC_1385-640x426.jpg




Voilà : ça me semblait évident... Une grosse zone bien
sombre au centre de l'image correspondant à l'angle de
polarisation de la lumière.




On va se répéter, mais c'était justement pour la mise en
garde marquée au-dessus:

"Attention par contre, si vous abusez trop du filtre
polarisant, votre ciel peut parfois ressembler à quelque
chose comme ça (photo ci-dessous), ce qui n'est pas très
réaliste, avouons le."



Répétons donc : le diagnostic est faux. Ce n'est pas une question de
quantité, c'est l'impossibilité d'utiliser un polarisant sur un grand
angle...



Ça ne montre que c'est impossible, ça montre que ça PEUT fournir de
mauvais résultats si le réglage rotatif du filtre est mal dosé. Sinon,
on trouve sans problème de belles images au grand angle avec
polarisant.
Par exemple ici, au 16mm sur un reflex 24x36:
http://tinyurl.com/l875zpm
Etc, etc. Pas la peine de chercher loin, les exemples abondent. Avec de
la bonne volonté, tout le monde peut les trouver facilement.
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GhostRaider
Le 12/08/2014 10:57, Thomas a écrit :

Je suis actuellement en vacances sur la côte du Morbihan (le temps est
pourri, soit dit en passant),



Moi aussi, hélas !
Quiberon, c'est comme Capri, c'est FINI !
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Charles Vassallo
Thomas a écrit :

Que dit ton polariseur ? Le soleil est à 90° environ, dans la
direction optimale pour ce genre de filtre.



C'est justement pour cette raison j'ai choisi cette photo. Mais pour
cette photo qui date de l'année dernière, je n'avais pas fait de prise
avec polarisant pour comparer.



JPR t'avait demandé une photo prise avec avec ou sans polarisant, afin
de voir si le polarisant apportait un gain intéressant dans le rendu de
l'image par rapport à ce que peut apporter un petit post-traitement. Un
coup pour rien, donc.

Je suis actuellement en vacances sur la côte du Morbihan (le temps est
pourri, soit dit en passant), je n'ai pas toutes mes données ici.

Ton traitement du jpeg n'est pas mal, mais même sur mon écran 15" de PC
portable, je perçois les bandes qui reconstituent pas très bien le
dégradé du ciel. Mais c'est peut-être lié au traitement sur jpeg et non
sur le fichier raw.



Un écran de portable n'est pas un afficheur correct ; on peut obtenir
toutes sortes de rendus selon la direction sous lequel on le regarde, et
notamment certaines amplifications de contraste. Cela dit, il y a bel et
bien des artefacts en bande à peine visibles sur mon écran et qui ne le
seraient probablement plus après impression. Je ne suis pas certain
qu'ils disparaitraient si on partait du raw, sauf à en sortir en mode
16-bit ; je penche pour une limite de posterisation qu'on franchit en
augmentant le contraste (même si c'était très modéré). Question
intéressante à garder sous le coude. Si vraiment ça gêne, on peut s'en
sortir en remettant un peu de bruit dans le ciel.

charles
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BIRDY NUM NUM
"Charles Vassallo" a écrit dans le message de groupe de discussion :
lsd79v$up5$

Thomas a écrit :

Que dit ton polariseur ? Le soleil est à 90° environ, dans la
direction optimale pour ce genre de filtre.



C'est justement pour cette raison j'ai choisi cette photo. Mais pour
cette photo qui date de l'année dernière, je n'avais pas fait de prise
avec polarisant pour comparer.



JPR t'avait demandé une photo prise avec avec ou sans polarisant, afin
de voir si le polarisant apportait un gain intéressant dans le rendu de
l'image par rapport à ce que peut apporter un petit post-traitement. Un
coup pour rien, donc.

Je suis actuellement en vacances sur la côte du Morbihan (le temps est
pourri, soit dit en passant), je n'ai pas toutes mes données ici.

Ton traitement du jpeg n'est pas mal, mais même sur mon écran 15" de PC
portable, je perçois les bandes qui reconstituent pas très bien le
dégradé du ciel. Mais c'est peut-être lié au traitement sur jpeg et non
sur le fichier raw.



Un écran de portable n'est pas un afficheur correct ; on peut obtenir
toutes sortes de rendus selon la direction sous lequel on le regarde, et
notamment certaines amplifications de contraste. Cela dit, il y a bel et
bien des artefacts en bande à peine visibles sur mon écran et qui ne le
seraient probablement plus après impression. Je ne suis pas certain
qu'ils disparaitraient si on partait du raw, sauf à en sortir en mode
16-bit ; je penche pour une limite de posterisation qu'on franchit en
augmentant le contraste (même si c'était très modéré). Question
intéressante à garder sous le coude. Si vraiment ça gêne, on peut s'en
sortir en remettant un peu de bruit dans le ciel.

charles

Version Winzip (et expurgée) :

Un écran de portable, c'est toujours nullissime pour un "photographe".






---
Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
http://www.avast.com
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Markorki
Charles Vassallo a écrit :

Un écran de portable n'est pas un afficheur correct ; on peut obtenir
toutes sortes de rendus selon la direction sous lequel on le regarde, et
notamment certaines amplifications de contraste. Cela dit, il y a bel et
bien des artefacts en bande à peine visibles sur mon écran et qui ne le
seraient probablement plus après impression. Je ne suis pas certain
qu'ils disparaitraient si on partait du raw, sauf à en sortir en mode
16-bit ; je penche pour une limite de posterisation qu'on franchit en
augmentant le contraste (même si c'était très modéré). Question
intéressante à garder sous le coude. Si vraiment ça gêne, on peut s'en
sortir en remettant un peu de bruit dans le ciel.



Non, c'est un artefact jpg connu, puisque le jpg n'encode que des
différences supérieures à un seuil : à certains niveaux de compression
(parfois même à compression faible), les dégradés très lents donnent
lieu à des "marches" correspondant au seuil de différence mini.

Sur certains ciels, ça peut persister jusqu'à un taux de qualité très
élevé (compression jpg très faible pace que seuil très bas), alors que
sur les petits détails, tout est impec.

La solution est en général, soit de faire du jpg sans perte (très
volumineux), soit d'ajouter un poil de bruit dans l'aplat, ce que je
fais parfois; ça fait très légèrement pointillé, mais c'est moins moche
que ces marches dans les aplats.


--
Chomsky (Noam) est un (fieffé) con...
Je ne dis pas ça que pour la NSA que je shitandfucke-démasses
Avatar
Thomas
Charles Vassallo a exposé le 12/08/2014 :
Thomas a écrit :

Que dit ton polariseur ? Le soleil est à 90° environ, dans la
direction optimale pour ce genre de filtre.



C'est justement pour cette raison j'ai choisi cette photo. Mais pour
cette photo qui date de l'année dernière, je n'avais pas fait de prise
avec polarisant pour comparer.



JPR t'avait demandé une photo prise avec avec ou sans polarisant, afin de
voir si le polarisant apportait un gain intéressant dans le rendu de l'image
par rapport à ce que peut apporter un petit post-traitement. Un coup pour
rien, donc.



JPR ne m'a rien demandé de tel, il faudrait juste lire. JPR dénie
seulement les innombrables témoignages de l'intérêt du polarisant
aujourd'hui, ainsi que les multiples exposés avec/sans visibles sur le
web. Maintenant, ce que tu préconises est en effet ce qu'il faudrait
faire. Ces jours prochains si le temps le permet.


Je suis actuellement en vacances sur la côte du Morbihan (le temps est
pourri, soit dit en passant), je n'ai pas toutes mes données ici.

Ton traitement du jpeg n'est pas mal, mais même sur mon écran 15" de PC
portable, je perçois les bandes qui reconstituent pas très bien le
dégradé du ciel. Mais c'est peut-être lié au traitement sur jpeg et non
sur le fichier raw.



Un écran de portable n'est pas un afficheur correct ; on peut obtenir toutes
sortes de rendus selon la direction sous lequel on le regarde, et notamment
certaines amplifications de contraste. Cela dit, il y a bel et bien des
artefacts en bande à peine visibles sur mon écran et qui ne le seraient
probablement plus après impression. Je ne suis pas certain qu'ils
disparaitraient si on partait du raw, sauf à en sortir en mode 16-bit ; je
penche pour une limite de posterisation qu'on franchit en augmentant le
contraste (même si c'était très modéré). Question intéressante à garder sous
le coude. Si vraiment ça gêne, on peut s'en sortir en remettant un peu de
bruit dans le ciel.



La limite de posterisation est en effet une question intéressante. À
noter que sur le jpeg que j'ai présenté, il n'y a pas ces bandes. En
tous cas je ne les vois pas.
Avatar
Thomas
GhostRaider a utilisé son clavier pour écrire :
Le 12/08/2014 10:57, Thomas a écrit :

Je suis actuellement en vacances sur la côte du Morbihan (le temps est
pourri, soit dit en passant),



Moi aussi, hélas !
Quiberon, c'est comme Capri, c'est FINI !



Pour ma part je suis dans la presqu'île de Rhuys.
Un bon site pour anticiper une sortie à court terme...ou ronger son
frein:
http://www.meteox.fr/h.aspx?r=&jaar=-3&soort=loop1uur
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Jean-Pierre Roche
Le 12/08/2014 19:25, Thomas a écrit :

JPR ne m'a rien demandé de tel, il faudrait juste lire. JPR
dénie seulement les innombrables témoignages de l'intérêt du
polarisant aujourd'hui, ainsi que les multiples exposés
avec/sans visibles sur le web. Maintenant, ce que tu
préconises est en effet ce qu'il faudrait faire. Ces jours
prochains si le temps le permet.



Je ne dénie rien, simplement un témoignage ne vaut que par
ce que voit ou croit avoir vu le témoin et la chose dépend
énormément de ses expériences précédentes... Le monde de la
photo est plein de témoignages de gens qui découvrent une
technique ou un gadget et croient que le monde tourne autour
de ça.
Comme je te l'ai dit, j'ai utilisé des filtres polarisants
pendant quelques dizaines d'années (photo argentique) alors
je sais très bien ce que ça fait... Depuis l'arrivée du
numérique, le champ d'application de ce filtre s'est très
fortement réduit puisque le traitement d'image est devenu
accessible à tous. Et donc amha, pour la plupart des
amateurs, il est totalement inutile, surtout vu le prix de
l'objet dès qu'on veut le monter sur des optiques de
diamètre important : voir le prix d'un pola de qualité en 72
ou 77 mm...

--
Jean-Pierre Roche

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Jean-Pierre Roche
Le 12/08/2014 11:04, Thomas a écrit :

Ça ne montre que c'est impossible, ça montre que ça PEUT
fournir de mauvais résultats si le réglage rotatif du filtre
est mal dosé. Sinon, on trouve sans problème de belles
images au grand angle avec polarisant.
Par exemple ici, au 16mm sur un reflex 24x36:
http://tinyurl.com/l875zpm



Tu ne connais le traitement fait sur cette image (par
ailleurs fort banale...) donc vouloir en déduire un effet
positif du pola me semble très abusif. Deux filtres ont été
utilisés pour la prise de vue et deux logiciels pour le
traitement d'image, logiciels permettant une multitude de
corrections...

--
Jean-Pierre Roche

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