[tro!!] Gnome 2.8 dans Debian Sarge

Richard Delorme wrote:

Richard Delorme wrote:

Je ne crois pas qu'en tant qu'homme le paquet hot-babe porte atteinte à
mes libertés, mais à celles mes amies (au moins à elles), oui. Donc, au
final : Aux miennes aussi ! (1)

(1) Je te donnerais la citation de Bakounine à l'occasion.

Tu devrais ouvrir un livre de grammaire à la page « singulier collectif.»

Non.

Si. Faut-il écrire compote de pomme ou compote de pommes ? La grammaire
française dit que le premier pomme est un singulier collectif et le
second un pluriel et que les deux expressions sont correctes et
sémantiquement équivalentes.

Il y'a des femmes et des hommes. Pas LA femme et L'homme.

Ça veut dire exactement la même chose.

Il n'y a
jamais que des individus et peu importe leur sexe. Sinon, tu fais dans
le sexisme justement.

Le sexe il est dans le substantif, pas dans le déterminant.

Mais c'est quoi la *considération* de "LA" femme mon bon monsieur ?

Considération : nf. Estime, égards que l'on témoigne à quelqu'un après
avoir pu apprécier sa valeur.
Femme : nf. être humain du sexe féminin, adulte.

J'en connais plusieures et elles sont toutes différentes.

Et celles que tu ne connais pas, elles peuvent creuver ?

Alors pourquoi les
considérer de façon identique ? Pourquoi les cataloguer suivant leur
genre ?

Tous les chats sont différents, cela ne m'empêche pas d'appeler un chat,
un chat. Si tu penses qu'utiliser un nom commun pour désigner une
collection de choses ou d'individus nie l'existence de différences entre
ces choses ou ces individus, tu te trompes.

On peut considérer les femmes, oui, mais comment ?
Comme des êtres humains non libres puisse que l'on ne doit pas
mélanger avec les notions de liberté ?

En quoi un certain érotisme nuit à la liberté de la femme ?

J'ai dit ça ?

C'est ce que je comprends quand tu dis : « Je ne crois pas qu'en tant
qu'homme le paquet hot-babe porte atteinte à mes libertés, mais à celles
mes amies (au moins à elles), oui.» Si tu préfères, je peux reprendre ma
question en te paraphrasant : A quelles libertés de tes amies le paquet
hote-babe porte-t-il atteinte ? Elles ne peuvent plus sortir le soir à
cause de Debian, ou quoi ?
Où je veux en venir, c'est qu'il ne s'agit pas d'un problème de
libertés, mais uniquement d'un problème de considération, d'estime que
l'on peut porter envers le sexe opposée. Quand je dis que tu mélanges
les notions de liberté et de considération de la femme, je veux dire que
tu te méprends sur les termes à employer, je ne dis pas qu'il faut
considérer les femmes comme des êtres humains non libres.

Interdire
aux femmes l'accès à certains lieu, à certains métiers, le droit à
l'avortement, etc., ça c'est porter atteinte à leur liberté.

C'est clair ! Mais pas que celà.

Je mets beaucoup d'autres choses dans « etc.», mais, s'il te plaît,
précise nous quelles sont ces libertés qui manquent et auxquelles le
paquet hot-babe porte atteinte.

Que critiques-tu, alors ?

La Debian qui propose un machin dont la seule finalité est conforter les
beaufs de sexe mâle.

Et alors ? C'est contraire au contrat social de la Debian ?

nuit à une liberté,

Promouvoir par un "logiciel" la réduction d'une catégorie d'individus à
des objets sexuels, ça incite la catégorie d'individus du sexe opposé à
quoi ? C'est une liberté d'être résumé à un sexe sur patte dans la tête
des autres ?

Ce n'est ni une liberté, ni une non liberté. On peut s'interroger s'il
s'agit d'une forme de mépris envers le sexe féminin, mais je ne pense
pas.

Et bien, si je te traite de "bite-sur-pattes" parce que tu as le malheur
d'être un homme, tu prends ça comment ? Si je dis que les Debianistes
sont une communauté de "bites-sur-pattes" en raison du choix de certains
de leurs membres et que j'en fais un paquet hot-bites-sur-pattes ? Si
demain tu croises des femmes qui te disent toutes : "Tu es Debianiste ?
Ahahahah, une bite-sur-patte !" ? Si tu travailles, que tu es *obligé*
de cotoyer ces mêmes femmes, tu fais quoi ?

Sérieux, tu fais quoi ?

Je sentirais une forme de mépris envers ma personne, mais je ne vois pas
quelles libertés je perdrais. En général, envers ce genre de brimade,
je réponds, avec humour : « la bave du crapaud n'atteint pas la blanche
colombe,» et les brimades cessent assez vite.

Pour ma part, je constate que les gens qui ont la plus grande
largesse d'esprit, apprécient à la fois l'érotisme, voire la
pornographie, et l'égalité des droits de la femme,

"L'égalité des droits de *la* femme" (avec QUI ???) !

Si tu pense que c'est avec le kangourou, tu te trompes.

D'accord avec toi. Le politiquement correct non-hypocrite me plait.

Le politiquement correct non hypocrite n'existe pas. Appeler un aveugle
non-voyant ne lui rend pas la vue. Supprimer le paquet hot-babe de la
Debian n'améliorera pas la situation des femmes africaines excisées.

les objets les plus anondins. La Hot-babe en est un exemple humoristique.

Je trouve pas que hot-babe soit de l'humour.

Cherche bien. Tu verras qu'il y a un jeu de mot.

--
Richard

On 2004-12-09, Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org> wrote:

Yann Ronel s'est exprimé en ces termes:

Voilà. Demain matin, je planifie la migration de mes serveurs Debian en
Solaris 10 et tout le monde sera content...

Non, je dirais plutôt que ceci est de circonstance.
http://62.212.109.174/config.html

Ah non ! S'il n'a plus de Linux il ne postera plus ici. On ne s'en
branle pas du tout du tout.

--
Irvin Probst
There are 10 types of people in the world... those who understand binary
and those who don't.

Yann Ronel wrote:

Non, celle qui veut empecher des hommes d'agir comme il leur plait dans
un millieu qui est le leur et qui n'impacte personne d'autre qu'eux
memes.
Des hommes, ça c'est sûr, mais les femmes dans tout ça ?

Les femmes s'en tapent le coquillard, c'est pas une blonde a forte
poitrine qu'on leur met sous les yeux, sur une affiche en 4x3 dans le
metro, c'est pas un film un dimanche soir a 21H, ca se passe sur l'ecran
d'un bonhomme qui ne se l'impose qu'a lui meme, que ca fait
bander/rire/whatever.

C'est aussi personnel que sa pensee. Ton troll pue parce qu'il est une
atteinte a cette liberte de penser, seconde liberte fondamentale (la
premiere etant simplement de vivre). Si des gens veulent utiliser cette
liberte pour regarder une blonde a forte poitrine, ca les regarde et ca
ne te regarde pas.

Je vis dans un pays ou l'on ne voit jamais une femme un poil sur une
affiche 4x3, ou l'on laisse libres celles qui le desirent de porter un
voile ou qu'elles soient et travaillent, ou les scenes degradantes pour
la femme comme pour l'homme sont censurees des films, revues, ou New Look
n'est pas importe ...

Le débat sur le porno/l'érotisme n'a rien à voir avec mon propos. Je me
tue à vous le répêter à chaque fois ! Je vais finir par le mettre en
.signature si ça continue !! Vous devez être en manque de sexe tous
autant que vous êtes, c'est pas possible !

Mais mon propos n'a rien a voir non plus avec le porno/erotisme. Il
s'agit de la facon dont l'image s'impose a l'individu, ce qui est tres
different.

Respect _*DES*_ femmes nomdediou de nomdediou !

Je suis le premier a respecter LES femmes (avec autant de pluriel que tu
veux), ca ne m'empechera pas de me retourner sur un mignon petit cul,
d'installer une blonde a poil de Bellamy sur mon portable.

Mais je respecte aussi l'homme dans son sens general, sa liberte de
penser, d'agir comme bon lui semble tant que cet acte ne gene personne.



--
http://www.unices.org

Yann Ronel wrote:

Ben mon économiseur d'écran perso, c'est le genre Matrix. La dernière
fois que j'ai branché mon portable (qui a un économiseur d'écran
"Matrix" donc) pour tester un onduleur dans la salle serveur, un "user"
a blanchi en passant la tête à travers la porte. Il m'a dit : "Heu, je
pensais que ce n'était pas vrai.". J'ai répondu : "Ben si, vous êtes
sous notre contrôle."...

Tu vieillis pas toi. C'est meme un peu inquietant.

Certe, mais le convivial on s'en fout quand il s'agit de signaler un
problème. Le monitoring que j'ai, m'envoie des SMS sur mon portable +/-
compréhensibles à des heures pas possibles et même quand je suis en
congé ou que j'ai la tête au milieu des choses conviviales dont tu
parles.

Entres nous, on s'en fout completement. Tu fais comme tu veux.

--
http://www.unices.org

Yann Ronel a écrit le lundi 06 Décembre 2004 12:40 :

Ben Laden qui avait la barbe qui pousse en fonction
de la charge cpu, tu trouverais ça pas un peu réducteur comme vision des
musulmans ?

Ha, pour toi Ben Landen = les musulmans ? Ce n'est pas toi qui aurait une
vision réductrice ?

@+
--
Rémi NISSANCE (signature aléatoire)
Un homme est prêt à payer 2x pour un article qui en vaut 1 mais dont il a
besoin.
Une femme est prête à payer 1x pour un article qui en vaut 2 mais dont elle
n'a pas besoin.

Yann Ronel wrote:

Raphaël 'SurcouF' Bordet wrote:

Yann Ronel wrote:

Raphaël 'SurcouF' Bordet wrote:

Je ne crois pas qu'en tant qu'homme le paquet hot-babe porte atteinte à
mes libertés, mais à celles mes amies (au moins à elles), oui. Donc, au
final : Aux miennes aussi ! (1)

Dans ce cas, tu ne l'installes pas et on n'en parle plus...

Oui, mais non. C'est dans la Debian. C'est bien là le problème.

Pourquoi ? Tu installes tous les paquets possibles et imaginables
présents dans la debian (ce serait étonnant, parce que techniquement
impossible à cause de certains conflits) ?

Ben non. Le moins possible forcément. J'arrive à moins 500Mo pour un
serveur. La problème, c'est la régle du swap=2*RAM. Ca finit par faire
plus de swap que le /

Non seulement, cette "règle" devient stupide au-delà du Go de RAM,
mais en outre, si tu n'es pas capable de savoir combien de swap tu as
réellement besoin...
D'ailleurs, vu les capacités des disques durs actuels, même avec
quelques Go de swap, je ne vois pas comment tu pourrais arriver à
l'étroit. Ah oui, sans doute à cause de tes quelques DivX (XXX ?)...

De la même façon, tu n'installes pas de fond d'écran porno pour ne pas
te mettre en froid avec tes amies, non ? C'est pareil.

Non. Le porno, c'est du porno. Là c'est censé être un machin qui affiche
la charge cpu.

Des mavhins dans le genre, il en existe des dizaines. L'intérêt de
celui-ci est d'utiliser des oeuvres de Bellamy, point.

Comme quoi de disponible dans la Debian (testing) par exemple ?

apt-cache search est ton ami. De plus, tu as toi-même dit qu'il en
existait pas mal d'autres...

Son genre te dérange donc, dois-je en déduire...

Tu penses ce que tu veux. C'est ton problème.

Je suis libre de le penser et c'est ce qui te dérange.

Si tu en es resté aux films du premier samedi soir sur C+, c'est ton
problème.

J'ai jamais eu Canal+ et je n'ai plus la télé depuis 1999.

Moi non plus et je regarde la télé avec parcimonie (d'ailleurs, mon
colocataire dispose de la freebox, du coup, j'échappe de surcroît à TF1
et M6 et je ne m'en plaindrais pas). Il existe néanmoins de bonnes
émissions à la télévision, preuve de ton esprit "d'ouverture"...

Des films porno bien faits, ça existe et la femme y est mieux
représentée: mais je pense que ça te dérangerait.

Je n'ai jamais voulu engager un débat sur le porno ici. Est-ce
d'ailleurs le sujet ici ?

Il est question de ce que veulent les femmes. Tu t'es électrocuté alors
que tu essayais des bas de femme dans ta salle de bain ou quoi ?

Ce qui nous ramène à ta vision des utilisateurs de debian: des gens
finalement fermés alors que c'est plutôt le contraire: ouverts.

Ben justement : C'est plutôt l'inverse que je vois ici.

On est deux, dans ce cas.

Seulement voilà, il y a des femmes qui aiment le sexe, la pornographie
(bien que leurs goûts soient plus sensuels que ceux des hommes) et qui
s'en portent bien.

Et ? Elles installent hot-babe ? C'est un peu limité question sexe, non
?

Sans installer hot-babe, des femmes apprécient les dessins de Bellamy en
tant que tels. D'ailleurs, une femme peut apprécier l'érotisme d'un nu
féminin. Tu ne penses qu'aux femmes hétérosexuelles, ça se voit...

Pas le moins du monde, non. A la limite, que des lesbiennes puissent
considérer que "la blonde à forte poitrine" soit la "norme", c'est pas
impossible, mais c'est pas le cas de celles que je connais.

Dans ce cas, ça ne s'est pas lu dans tes propos. Ensuite, le terme
"blonde à forte poitrine" n'est jamais venu dans mes propos. Je parle
uniquement des dessins de Bellamy. Merci de rendre à César ce qui lui
appartient. D'ailleurs, je n'aime pas les gros seins...

Qui est le plus machiste de nous deux, celui qui veut
faire croire à qui veut l'entendre que les femmes sont toutes prudes et
devraient en rester frustrées à vie ou celui qui voit dans le corps
d'une femme dénudée (les présents dessins de Bellamy), de l'art ?

Déjà répondu. Merci de lire.

Donc, t'es un machiste qui s'ignore.

Arguments svp Monsieur le diffamateur :

Quand on se prend pour le chevalier de ces dames, à force de vouloir
défendre leurs libertés soit-disant bafouées par ce logiciel, je suis
désolé mais c'est du machisme camouflé. Comme si les femmes n'étaient
pas assez fortes pour défendre elles-mêmes leurs propres libertés.
Non, pour ça, elles peuvent s'appuyer sur Yann, leur fidèle serviteur...

--
Raphaël 'SurcouF' Bordet
http://debianfr.net/ | surcouf at debianfr dot net

Yann Ronel wrote:

Stephane TOUGARD wrote:

Yann Ronel wrote:

C'est a dire que la mentalite que tu affiches,

Les idées Stéphane, les idées. Sinon on tombe dans l'attaque
personnelle.

Celui qui juge sera juge. Tes idees puent, j'en suis desole, elles puent
la moralisation de la pensee, mais meme pas de la facon la plus noble qui
soit : celle qui consiste a proteger l'innocence contre la perversite.

C'est à dire ?

Que tu prétends savoir mieux qu'elles ce qui est bon ou pas pour elles.

[...]

Je ne crois pas qu'en tant qu'homme le paquet hot-babe porte atteinte à
mes libertés, mais à celles mes amies (au moins à elles), oui. Donc, au
final : Aux miennes aussi ! (1)

Je vis dans un pays ou l'on ne voit jamais une femme un poil sur une
affiche 4x3, ou l'on laisse libres celles qui le desirent de porter un
voile ou qu'elles soient et travaillent, ou les scenes degradantes pour
la femme comme pour l'homme sont censurees des films, revues, ou New Look
n'est pas importe ...

Le débat sur le porno/l'érotisme n'a rien à voir avec mon propos. Je me
tue à vous le répêter à chaque fois ! Je vais finir par le mettre en
.signature si ça continue !! Vous devez être en manque de sexe tous
autant que vous êtes, c'est pas possible !

Le linuxien type est-il un homme dans un état de misère sexuelle agravé
? Je vais finir par le croire !

Parle pour toi. Et après, tu nous accuses de diffamation...
Je vais t'apprendre une chose sur la vie: ton cas n'est pas généralité.
Tu es donc dispensé de donner des leçons aux autres.

[...]

Me parler du respect de la femme dans ces conditions me semble un tout
petit peu deplace.

Respect _*DES*_ femmes nomdediou de nomdediou !

de la *F*emme. Cesse donc de jouer sur les mots même si tu arrives à
court d'arguments.

--
Raphaël 'SurcouF' Bordet
http://debianfr.net/ | surcouf at debianfr dot net

Dans fr.comp.os.linux.debats, Yann Ronel nous disait:

Laurent Fousse wrote:

Oui. La liberté d'expression ce n'est pas uniquement la liberté
d'exprimer les opinions qui nous sont agréables. On peut être pour ou
contre cette liberté, mais qu'on arrête d'invoquer son nom en vain
quand ce qu'on pense vraiment c'est la "liberté d'exprimer ce qui me
plait à moi".

Ah mais vous êtes libre d'exprimer même le contenu de votre cuvette de
WC matinale ici, mais c'est aussi mon droit de vous y mettre le nez
dedans.

Et quand on parle de liberté d'expression à tort et à travers, c'est
aussi mon droit de vous mettre le nez dans vos contradictions.

Je n'irais pas jusqu'à dire que votre discours moralisateur pue, comme
cela a été dit ici, mais la moindre des choses serait au minimum de
l'assumer à fond plutôt que de le déguiser derrière une cause noble
dont les premières intéressées se tamponnent (dans le cas présent).

Cessez donc de me diffamer en m'accusant de moralisme ou de
pruderie du simple fait que je ne suis pas d'accord avec vous. Moi je ne
le fais pas avec vous. Faites donc de même avec moi ou je serais, une
fois de plus, obligé de pointer vos propres contradictions morales.

Un mid pour appuyer cette accusation de diffamation? Et de quelles
contradictions morales est-il question?

Pour entrer dans debian c'est la qualité technique et la liberté du
logiciel qui compte, pas l'avis de quelques moralisateurs effarouchés
par la rumeur d'un nichon dessiné sur des images qu'ils n'ont même pas
eu le soucis de regarder. Aucune contradiction morale ici.

On 2004-12-09, Raphaël 'SurcouF' Bordet <surcouf@debianfr.net> wrote:

D'ailleurs, je n'aime pas les gros seins...

Attention tu es en train de restreindre les libertés des femmes à gros
seins !

--
Irvin Probst
There are 10 types of people in the world... those who understand binary
and those who don't.

On 2004-12-09, Stephane TOUGARD <stephane@unices.org> wrote:

Respect _*DES*_ femmes nomdediou de nomdediou !

Je suis le premier a respecter LES femmes (avec autant de pluriel que tu
veux), ca ne m'empechera pas de me retourner sur un mignon petit cul,
d'installer une blonde a poil de Bellamy sur mon portable.

Tiens, bon point ça. Surtout que mater n'est pas une activité reservée
à l'homme.
Je propose à Yann de faire un thème "hot-guy" pour hot-babe comme ça
tout le monde sera content.

--
Irvin Probst
There are 10 types of people in the world... those who understand binary
and those who don't.