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Ultrason pour nettoyer les vinyls

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olivier
Bonjour,

Y a t-il des membres de ce usenet ayant testé le nettoyage d'un disque
vinyl avec un bac à ultrason ?

J'ai lu qu'un article avait été publié dans electronique pratique mais
pour un bac plus petit.

Où trouver cette article (je ne connais pas le numéro du magasine) ?

Est-il possible de trouver un bac de grande dimension ou de le faire
soit même ?

Cdlt

Olivier

10 réponses

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olivier
Alain Brillant a écrit :

C'est vrai, ça semble peu crédible, mais pourtant c'est vrai. La charge
d'électricité statique semble avoir été neutralisé dès l'application du
produit et du même coup le disque n'attire plus la poussière.



Je ne mettais pas votre parole en doute ;-)
Ca expliquerai les échos positifs assez nombreux sur ce produit.

Je précise que je passe toujours un petit coup de brosse en fibre de
carbone avant écoute, mais généralement il n'y a aucune poussière sur la
brosse et que je range mes disques dans leur pochette immédiatement
après écoute.



oui, c'est ce que je fais aussi, sauf que ma brosse qui est supposée
être antistatique en fibre de carbone ne fait que déplacer les
poussières sur le disque. Bien souvent la charge sur le disque est plus
importante que la puissance de la brosse.

Aucune idée, mais rien de plus facile de faire l'expérience sur 1 ou 2
disques, et de voir après quelques passages si le disque est à nouveau
chargé en électricité statique.



Je pensais qu'il fallait prendre plus de précautions dans le choix d'un
produit. Pour simplifier si le produit industriel est assez anti
statique, aucune inquiétude à avoir quand à la l'encrassement du vinyl
ou de la pointe lectrice.

En fait je ne sais pas vraiment ce qu'il y a dans un produit
antistatique, je sais qu'en industrie on utilise des pistolets ionisant
mais en matière de liquide ayant une propriété antistatique durable je
ne vois pas ...
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olivier
Alain Brillant a écrit :

Aucune idée, mais rien de plus facile de faire l'expérience sur 1 ou 2
disques, et de voir après quelques passages si le disque est à nouveau
chargé en électricité statique.





Par curiosité, j'ai regardé la composition de certains produits antistatique

eau déminéralisée
butylglycol
amonium

D'un autre côté, j'ai lu que le bruit pouvait être de l'électricité
statique et qu'il fallait mettre la platine à la terre pour décharger le
disque.

Ma platine n'a jamais eu de prise de terre, ni mon préampli RIAA.

D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi une platine vinyl ici une TD150
thorens n'a pas de prise de terre, c'est loin d'être un appareil classé
double isolation.

a moins que dans le cas de la mise à la terre de la platine ce n'est que
laisser pendre un fil du chassis au sol ...
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Jean-Pierre Roche
olivier a écrit :

D'un autre côté, j'ai lu que le bruit pouvait être de l'électricité
statique et qu'il fallait mettre la platine à la terre pour décharger le
disque.



Fariboles... On peut aussi essayer la gousse d'ail.

Ma platine n'a jamais eu de prise de terre, ni mon préampli RIAA.

D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi une platine vinyl ici une TD150
thorens n'a pas de prise de terre, c'est loin d'être un appareil classé
double isolation.



Aucun appareil audio grand public n'est mis à la terre ni
prévu pour une telle liaison... Le faire est quasiment
l'assurance de rencontrer divers problèmes. Dont la
célébrissime boucle de masse.

--
Jean-Pierre Roche

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olivier
Jean-Pierre Roche a écrit :
olivier a écrit :

D'un autre côté, j'ai lu que le bruit pouvait être de l'électricité
statique et qu'il fallait mettre la platine à la terre pour décharger
le disque.



Fariboles... On peut aussi essayer la gousse d'ail.



Vraiment, pourtant la charge d'electricité statique est bien là sur le
disque.

Il y a aussi un bras antistatique que l'on utilise durant la lecture et
qui est relié à la terre, c'est aussi des Fariboles ?

Voici le lien en question :

http://net.for.free.fr/maxirecords/disquesoindisques.htm

"Précautions sur le matériel
En premier lieu, réunissez les conditions pour limiter l'électricité
statique. Tout d'abord, veillez aux bonnes conditions de température et
d'humidité de la pièce d'écoute. Ensuite, favorisez au maximum
l'écoulement des charges électriques collectées par l'équipement de
lecture. Tous les éléments conducteurs de la table de lecture doivent
être reliés ensemble et dirigés, comme la masse électrique des
différents appareils, vers une prise de terre. On veillera en
particulier à ce que le capot de la cellule de lecture et les vis de
fixation qui pourraient agir comme paratonnerres soient également reliés
à la terre. Enfin, utilisez un couvre-plateau antistatique. Il s'agit
d'un disque de caoutchouc graphité légèrement conducteur que l'on pose
sur le plateau d'origine du tourne-disque ou à sa place."

info ou intox ...

Aucun appareil audio grand public n'est mis à la terre ni prévu pour une
telle liaison...



ah et les amplis, il n'y a pas de terre ?

Même un lecteur CD peut en avoir.

Certains appareils n'en ont pas car classés en double isolation.

Le faire est quasiment l'assurance de rencontrer divers
problèmes. Dont la célébrissime boucle de masse.




La mise à la terre n'a rien à voir avec les boucles de masse, si il y a
boucle de masse, c'est que l'appareil est mal conçu ou mal câblé ou les
deux. A la limite une boucle de terre mais je n'ai pas ce problème.

Olivier

PS BC acoustique ne fait pas le permostat (pas le marché pour ce type de
produit).
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Jean-Pierre Roche
olivier a écrit :

Fariboles... On peut aussi essayer la gousse d'ail.



Vraiment, pourtant la charge d'electricité statique est bien là sur le
disque.



Certes. De là à croire qu'elle va gentiment se décharger
vers la terre en passant par miracle au dessus de divers
isolants pour vous faire plaisir...

"Précautions sur le matériel
En premier lieu, réunissez les conditions pour limiter l'électricité
statique. Tout d'abord, veillez aux bonnes conditions de température et
d'humidité de la pièce d'écoute.



En voilà une idée qu'elle est bonne. C'est même sans doute
la meilleure qu'on puisse avoir. Mais parfois aussi la plus
difficile à mettre en pratique...

l'écoulement des charges électriques collectées par l'équipement de
lecture. Tous les éléments conducteurs de la table de lecture doivent
être reliés ensemble et dirigés, comme la masse électrique des
différents appareils, vers une prise de terre. On veillera en
particulier à ce que le capot de la cellule de lecture et les vis de
fixation qui pourraient agir comme paratonnerres soient également reliés
à la terre.



Allons bon... Des vis paratonnerre ? On en apprend tous les
jours... Plus sérieusement, les vis sont souvent en
aluminium , je vous laisse tirer les conclusions qui
s'imposent... De toute manière c'est une confusion totale
entre électricité statique et électro-magnétisme ce qui n'a
pas grand chose à voir.

Enfin, utilisez un couvre-plateau antistatique. Il s'agit
d'un disque de caoutchouc graphité légèrement conducteur que l'on pose
sur le plateau d'origine du tourne-disque ou à sa place.

info ou intox ...



Comme beaucoup de gens qui ont intensivement utilisé du
vinyle (car il n'existait rien d'autre...) j'ai essayé pas
mal de trucs. Et aucun ne s'est révélé miraculeux malgré les
prix délirants auxquels leurs distributeurs prétendaient
souvent les vendre...

Aucun appareil audio grand public n'est mis à la terre ni prévu pour
une telle liaison...



ah et les amplis, il n'y a pas de terre ?



En *grand public* : non.

Même un lecteur CD peut en avoir.



Toujours pareil : si ma tante en avait, etc. Toujours en
grand public : jamais.

La mise à la terre n'a rien à voir avec les boucles de masse, si il y a
boucle de masse, c'est que l'appareil est mal conçu ou mal câblé ou les
deux. A la limite une boucle de terre mais je n'ai pas ce problème.



Ben tiens. Il ne suffit pas de n'avoir pas ce problème pour
pouvoir affirmer qu'il n'existe pas. Je crois d'ailleurs me
souvenir qu'on a vu un certain nombre de gens ici même qui
venaient quémander de l'aide pour le résoudre...

--
Jean-Pierre Roche

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olivier
Jean-Pierre Roche a écrit :

Certes. De là à croire qu'elle va gentiment se décharger vers la terre
en passant par miracle au dessus de divers isolants pour vous faire
plaisir...



ce n'est pas ce que j'ai dit ...

Allons bon... Des vis paratonnerre ? On en apprend tous les jours...
Plus sérieusement, les vis sont souvent en aluminium , je vous laisse
tirer les conclusions qui s'imposent...



les vis de fixation de platine sont loin d'être en aluminium, les vis de
cellule oui.

électricité statique et électro-magnétisme ce qui
n'a pas grand chose à voir.



Oui bien entendu,

ma question était plus de savoir si l'origine du bruit de surface d'un
disque nettoyé ne pourrait pas être la charge electrostatique du disque.

ah et les amplis, il n'y a pas de terre ?



En *grand public* : non.



Je ne sais pas ce que vous entendez par grand public, j'ai acheté mon
ampli à tube en magasin à Paris et il y a une prise de terre, mon filtre
actif idem une prise de terre, mon ampli AMCROW prise de terre, un
STUDER 730 prise de terre, un C37 de la même marque prise de terre, un
A80 terre, un OTARI idem etc.

Un revox B77 n'a pas de prise de terre, un preampli Micro behringer
MC200 n'a pas de terre etc

Ca n'a rien à voir avec grand public ou pas, c'est la classe de securité
de l'appareil qui fixera la présence de terre ou non.

La mise à la terre n'a rien à voir avec les boucles de masse, si il y
a boucle de masse, c'est que l'appareil est mal conçu ou mal câblé ou
les deux. A la limite une boucle de terre mais je n'ai pas ce problème.



Ben tiens. Il ne suffit pas de n'avoir pas ce problème pour pouvoir
affirmer qu'il n'existe pas.



Où avez vous lu que j'affirmais qu'il n'existe pas ? interprétation de
votre part. Vous mélangé boucle de masse et boucle de terre ce qui n'est
pas pareil.

Je crois d'ailleurs me souvenir qu'on a vu
un certain nombre de gens ici même qui venaient quémander de l'aide pour
le résoudre...



Oui et les problèmes de boucle de masse peuvent survenir même au plus
velu de l'electronique. Mais en BF cela reste à un moindre niveau qu'en HF.

Comme certain qui n'arrive à lire que ce qu'il voudrait lire dans les
messages postés ici ...

Olivier
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olivier
François Yves Le Gal a écrit :

Pas données en Europe, genre 50 centimes le bout, mais quand on en trouve à
vil prix aux Amériques, surtout avec le Dollar qui s'enfonce. Coûtent 1 000¥
les 50 au Japon.



1000 ¥ ça fait autour de 7 euros les 50, c'est pas cher.

Pour l'instant je trouve à 40 cts le bout, si vous avez une adresse au
Japon ou ailleurs ça m'intéresse.

Je pense dans un premier temps faire un achat pour 200 pièces si le prix
du port et du bout le permet.

Sinon en europe j'ai trouvé à 45 euros les 100 ...

Voir si c'est moins cher au USA ou au JAPON avec le port.

En EMS c'est bien et pas trop cher.

Ou chez les vépécistes rosbifs.



des adresses ?

Merci

Olivier
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Jean-Pierre Roche
olivier a écrit :

ma question était plus de savoir si l'origine du bruit de surface d'un
disque nettoyé ne pourrait pas être la charge electrostatique du disque.



Ca je ne crois pas du tout.

Je ne sais pas ce que vous entendez par grand public, j'ai acheté mon
ampli à tube en magasin à Paris et il y a une prise de terre, mon filtre
actif idem une prise de terre, mon ampli AMCROW prise de terre, un
STUDER 730 prise de terre, un C37 de la même marque prise de terre, un
A80 terre, un OTARI idem etc.



Euh... Pour ne relever que Studer et Otari ça n'a rien à
voir avec du grand public... Grand public ça a une
définition assez claire il me semble. Le fait d'acheter en
magasin ne veut pas dire grand public. Les équipements pros
peuvent aussi s'acheter en magasin.

Ca n'a rien à voir avec grand public ou pas, c'est la classe de securité
de l'appareil qui fixera la présence de terre ou non.



Aujourd'hui oui. Hier ça n'existait pas...

Où avez vous lu que j'affirmais qu'il n'existe pas ? interprétation de
votre part. Vous mélangé boucle de masse et boucle de terre ce qui n'est
pas pareil.



Le problème étant que les deux se rejoignent assez souvent.
Ce qui est certainement un tort mais aussi la réalité.

Oui et les problèmes de boucle de masse peuvent survenir même au plus
velu de l'electronique. Mais en BF cela reste à un moindre niveau qu'en HF.



La HF je n'y connais pas grand chose (et ça ne m'intéresse
pas) mais en BF c'est un souci assez constant dans les
configurations complexes : il suffit d'assister à des
"balances" d'un concert pour s'en convaincre.

--
Jean-Pierre Roche

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olivier
Jean-Pierre Roche a écrit :
Grand public ça a une définition assez claire il me
semble.



je ne connais pas la définition, pour moi grand public c'est les
produits vendu en grande surface, donc clairement pas ma source d'achat
audio.

Ca n'a rien à voir avec grand public ou pas, c'est la classe de
securité de l'appareil qui fixera la présence de terre ou non.



Aujourd'hui oui. Hier ça n'existait pas...



On est acteur de son temps, et je ne suis pas certain que la double
isolation soit aussi récent que ça.

Le problème étant que les deux se rejoignent assez souvent. Ce qui est
certainement un tort mais aussi la réalité.



oui mais si vous avez une boucle de masse et que vous branchez la terre
dessus, il faut pas s'étonner de la ronflette et dans ce cas on ne
cherchera pas à limiter les boucles de terre mais les boucles de masse.

La HF je n'y connais pas grand chose (et ça ne m'intéresse pas)



Pourtant à l'heure du numérique, la HF est bien là avec les problèmes
que cela pause. Mais c'est vrai qu'en BF et en basse impédance on évite
en grande partie les soucis.

mais en
BF c'est un souci assez constant dans les configurations complexes : il
suffit d'assister à des "balances" d'un concert pour s'en convaincre.



Bof, dans la mesure ou il y a un homme de métier derrière la console,
cela est vite reglé. C'est comme les problèmes de phase, le pire étant,
bien entendu, un "techno" n'ayant pas l'expérience de ce type de
problème et en matière de sonorisation on voit de tout, des amateurs
éclairés et des bricoleurs bornés.

C'est sur que si vous prenez le domaine de la sono comme référence, vous
avez de grande chance de ne pas trouver pire comme exemple.

beaucoup d'appelés très peu d'élus

Olivier
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Jean-Pierre Roche
olivier a écrit :

je ne connais pas la définition, pour moi grand public c'est les
produits vendu en grande surface, donc clairement pas ma source d'achat
audio.



Quand une marque est présente dans les deux domaines il
suffit de regarder la différence des produits. Tout ce qui
est pour faire joujou chez soi est à priori grand public,
même si ce n'est pas vendu en grande surface. Ce qui est
très souvent le cas.

Pourtant à l'heure du numérique, la HF est bien là avec les problèmes
que cela pause.



? quels problèmes avec la hifi ?

Bof, dans la mesure ou il y a un homme de métier derrière la console,
cela est vite reglé. C'est comme les problèmes de phase, le pire étant,
bien entendu, un "techno" n'ayant pas l'expérience de ce type de
problème et en matière de sonorisation on voit de tout, des amateurs
éclairés et des bricoleurs bornés.



Oui enfin... Quand c'est pour quelques milliers de
spectateurs et avec un enjeu financier non négligeable on ne
voit ni amateurs ni bricoleurs. Qui d'ailleurs seraient bien
incapables de seulement mettre le système sous tension...

C'est sur que si vous prenez le domaine de la sono comme référence, vous
avez de grande chance de ne pas trouver pire comme exemple.



Au cas où la chose t'aurait échappé, ce sont les mêmes et
souvent (au moins partiellement) le même matériel qu'on
retrouve dans les studios d'enregistrement... Je ne parle
évidemment pas de la fête des écoles dans la salle
polyvalente communale !

--
Jean-Pierre Roche

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