Question : je ne trouve pas de designer UML en libre (genre Rational Rose).
C'est la démarche UML qui ne convient pas aux Unix ? La POO qui est sous-
tendue par cette approche ?
C'est curieux, j'entends plein de gens ne jurer que par UML. Les programmeurs
travaillent avec quoi sous unix-like ? Dia, Xfig ?
Exemple de bouze : Firefox. Sur FreeBSD, j'utilise Lynx : aucun virus, aucun dialer, que dalle, tout fonctionne. Sur XP, avec Lynx, tranquille. Depuis que j'ai installé Firefox, je me suis coltiné 43 dialers. Et tout ça pour madame qui aime bien le côté "zone de supermarché" de Firefox. Hum... Ca fleure le bon troll, par ici !
Firefox 1.5 est lent chez moi, il a plein de fonctionnalités super, mais je trouve qu'il plantouille de temps en temps, ou parfois reste très longtemps a calculer je ne sais quoi... C'était mieux en 0.96 ...
lynx... Il faut vraiment ne pas avoir besoin d'aller sur le web pour encore utiliser celà...
Ou alors etre aveugle ? Parce que Firefox sur la plage braille, ca ne passe pas parfaitement.
Pour moi, le browser est un outil de travail.
Pour moi aussi, tout comme Emacs ou Eclipse. Sauf que Eclipse en Java apporte un vrai plus par rapport a Emacs. Mais Firefox a pris un peu trop d'embonpoint... J'aime bien avoir des logiciels rapides sur un ordi rapide, et non pas des logiciels lents sur un ordi rapide.
Et, sans javascript, la très grande partie des sites sont inutilisables.
Comme ca ? http://fr.errorsafe.com/pages/scanner/index.php?aidÛlu_e_lng_ed2&lid=wf3&ex=1&p=&ax=1
Je deteste Firefox a chaque fois qu'une publicité m'ouvre ca... La prochaine fois, j'installe Squid pour filtrer... C'est dire a quel point ca peut m'exasperer... Une telle intrusion, je me demande si ca n'est pas une faille de sécurité: le site distant controle tout ce que fais mon navigateur...
links, à la rigueur, c'est possible de s'en servir. lynx, à moins de ne connaitre que gnu.org, ça ne l'est vraiment pas, sur le web actuel.
C'est pas tout a fait vrai, sur les sites dignes de ce noms, c'est très utilisable. Le principal probleme, ce sont les sites utilisant JavaScript & cie. Mais ca ne vient pas du navigateur, ca vient du site... On peut faire des sites avec des fonctionnalités normales sans imposer JavaScript.
L'autre chose qui me désespere, c'est les sites qui nécéssitent le plugin Flash. On citera notament: http://www.cinefil.com/ , presque tous les sites de Films, ... Je suis sous FreeBSD, alors les plugins binaires qui viennent de Linux existent, mais c'est compliqué, et je n'aime pas trop voir firefox se fermer tout seul parce que je suis tombé sur un site avec une pub en Flash...
-- Nicolas Le Scouarnec
Exemple de bouze : Firefox. Sur FreeBSD, j'utilise Lynx : aucun virus,
aucun dialer, que dalle, tout fonctionne. Sur XP, avec Lynx, tranquille.
Depuis que j'ai installé Firefox, je me suis coltiné 43 dialers. Et tout
ça pour madame qui aime bien le côté "zone de supermarché" de Firefox.
Hum... Ca fleure le bon troll, par ici !
Firefox 1.5 est lent chez moi, il a plein de fonctionnalités super,
mais je trouve qu'il plantouille de temps en temps, ou parfois reste
très longtemps a calculer je ne sais quoi... C'était mieux en 0.96 ...
lynx... Il faut vraiment ne pas avoir besoin d'aller sur le web pour
encore utiliser celà...
Ou alors etre aveugle ? Parce que Firefox sur la plage braille, ca ne
passe pas parfaitement.
Pour moi, le browser est un outil de travail.
Pour moi aussi, tout comme Emacs ou Eclipse. Sauf que Eclipse en Java
apporte un vrai plus par rapport a Emacs. Mais Firefox a pris un peu trop
d'embonpoint... J'aime bien avoir des logiciels rapides sur un ordi
rapide, et non pas des logiciels lents sur un ordi rapide.
Et, sans javascript, la très grande partie des sites sont inutilisables.
Comme ca ?
http://fr.errorsafe.com/pages/scanner/index.php?aidÛlu_e_lng_ed2&lid=wf3&ex=1&p=&ax=1
Je deteste Firefox a chaque fois qu'une publicité m'ouvre ca... La
prochaine fois, j'installe Squid pour filtrer... C'est dire a quel
point ca peut m'exasperer... Une telle intrusion, je me demande si ca
n'est pas une faille de sécurité: le site distant controle tout ce que
fais mon navigateur...
links, à la rigueur, c'est possible de s'en servir.
lynx, à moins de ne connaitre que gnu.org, ça ne l'est vraiment pas, sur
le web actuel.
C'est pas tout a fait vrai, sur les sites dignes de ce noms, c'est très
utilisable. Le principal probleme, ce sont les sites utilisant
JavaScript & cie. Mais ca ne vient pas du navigateur, ca vient du
site... On peut faire des sites avec des fonctionnalités normales sans
imposer JavaScript.
L'autre chose qui me désespere, c'est les sites qui nécéssitent le
plugin Flash. On citera notament: http://www.cinefil.com/ , presque
tous les sites de Films, ... Je suis sous FreeBSD, alors les plugins
binaires qui viennent de Linux existent, mais c'est compliqué, et je
n'aime pas trop voir firefox se fermer tout seul parce que je suis
tombé sur un site avec une pub en Flash...
Exemple de bouze : Firefox. Sur FreeBSD, j'utilise Lynx : aucun virus, aucun dialer, que dalle, tout fonctionne. Sur XP, avec Lynx, tranquille. Depuis que j'ai installé Firefox, je me suis coltiné 43 dialers. Et tout ça pour madame qui aime bien le côté "zone de supermarché" de Firefox. Hum... Ca fleure le bon troll, par ici !
Firefox 1.5 est lent chez moi, il a plein de fonctionnalités super, mais je trouve qu'il plantouille de temps en temps, ou parfois reste très longtemps a calculer je ne sais quoi... C'était mieux en 0.96 ...
lynx... Il faut vraiment ne pas avoir besoin d'aller sur le web pour encore utiliser celà...
Ou alors etre aveugle ? Parce que Firefox sur la plage braille, ca ne passe pas parfaitement.
Pour moi, le browser est un outil de travail.
Pour moi aussi, tout comme Emacs ou Eclipse. Sauf que Eclipse en Java apporte un vrai plus par rapport a Emacs. Mais Firefox a pris un peu trop d'embonpoint... J'aime bien avoir des logiciels rapides sur un ordi rapide, et non pas des logiciels lents sur un ordi rapide.
Et, sans javascript, la très grande partie des sites sont inutilisables.
Comme ca ? http://fr.errorsafe.com/pages/scanner/index.php?aidÛlu_e_lng_ed2&lid=wf3&ex=1&p=&ax=1
Je deteste Firefox a chaque fois qu'une publicité m'ouvre ca... La prochaine fois, j'installe Squid pour filtrer... C'est dire a quel point ca peut m'exasperer... Une telle intrusion, je me demande si ca n'est pas une faille de sécurité: le site distant controle tout ce que fais mon navigateur...
links, à la rigueur, c'est possible de s'en servir. lynx, à moins de ne connaitre que gnu.org, ça ne l'est vraiment pas, sur le web actuel.
C'est pas tout a fait vrai, sur les sites dignes de ce noms, c'est très utilisable. Le principal probleme, ce sont les sites utilisant JavaScript & cie. Mais ca ne vient pas du navigateur, ca vient du site... On peut faire des sites avec des fonctionnalités normales sans imposer JavaScript.
L'autre chose qui me désespere, c'est les sites qui nécéssitent le plugin Flash. On citera notament: http://www.cinefil.com/ , presque tous les sites de Films, ... Je suis sous FreeBSD, alors les plugins binaires qui viennent de Linux existent, mais c'est compliqué, et je n'aime pas trop voir firefox se fermer tout seul parce que je suis tombé sur un site avec une pub en Flash...
-- Nicolas Le Scouarnec
Emmanuel Florac
Le Sat, 28 Jan 2006 12:24:29 +0100, l'indien a écrit :
Et la majorité des sites utiles nécessitent d'avoir un support minimal du javascript... que lynx n'a pas... links l'a et possède un mode "semi-graphique" ce qui rend lynx nettement obsolète...
J'utilise régulièrement links et c'est vrai que les sites "geek" passent très bien (osnews, slashdot, etc). Pour les sites généralistes c'est nettement plus aléatoire.
Pourquoi est-ce que j'utilise links ? Parfois, je m'en sers pour surfer pendant que je fais des mises à jour lesquelles il est préférable de désactiver X. Parfois je m'en sers quand je bosse sur des serveurs qui n'ont pas X, parce que j'ai la flemme de me déplacer. De même, je lis régulièrement mes mails avec "mail" et "vi" :)
-- on passe la moitié de son temps à refaire ce que l'on n'a pas eu le temps de faire correctement. Loi de Myers.
Le Sat, 28 Jan 2006 12:24:29 +0100, l'indien a écrit :
Et la majorité des sites utiles nécessitent d'avoir un support minimal
du javascript... que lynx n'a pas...
links l'a et possède un mode "semi-graphique" ce qui rend lynx nettement
obsolète...
J'utilise régulièrement links et c'est vrai que les sites "geek"
passent très bien (osnews, slashdot, etc). Pour les sites
généralistes c'est nettement plus aléatoire.
Pourquoi est-ce que j'utilise links ? Parfois, je m'en sers pour surfer
pendant que je fais des mises à jour lesquelles il est préférable de
désactiver X. Parfois je m'en sers quand je bosse sur des serveurs qui
n'ont pas X, parce que j'ai la flemme de me déplacer.
De même, je lis régulièrement mes mails avec "mail" et "vi" :)
--
on passe la moitié de son temps à refaire ce que l'on n'a pas eu le
temps de faire correctement.
Loi de Myers.
Le Sat, 28 Jan 2006 12:24:29 +0100, l'indien a écrit :
Et la majorité des sites utiles nécessitent d'avoir un support minimal du javascript... que lynx n'a pas... links l'a et possède un mode "semi-graphique" ce qui rend lynx nettement obsolète...
J'utilise régulièrement links et c'est vrai que les sites "geek" passent très bien (osnews, slashdot, etc). Pour les sites généralistes c'est nettement plus aléatoire.
Pourquoi est-ce que j'utilise links ? Parfois, je m'en sers pour surfer pendant que je fais des mises à jour lesquelles il est préférable de désactiver X. Parfois je m'en sers quand je bosse sur des serveurs qui n'ont pas X, parce que j'ai la flemme de me déplacer. De même, je lis régulièrement mes mails avec "mail" et "vi" :)
-- on passe la moitié de son temps à refaire ce que l'on n'a pas eu le temps de faire correctement. Loi de Myers.
l'indien
On Sat, 28 Jan 2006 14:41:53 +0100, Emmanuel Florac wrote:
Le Sat, 28 Jan 2006 12:24:29 +0100, l'indien a écrit :
Et la majorité des sites utiles nécessitent d'avoir un support minimal du javascript... que lynx n'a pas... links l'a et possède un mode "semi-graphique" ce qui rend lynx nettement obsolète...
J'utilise régulièrement links et c'est vrai que les sites "geek" passent très bien (osnews, slashdot, etc). Pour les sites généralistes c'est nettement plus aléatoire.
J'ai rarement des problèmes avec links, à part les popups énervants quand il ne sait pas interpreter certains scripts javascripts...
Pourquoi est-ce que j'utilise links ? Parfois, je m'en sers pour surfer pendant que je fais des mises à jour lesquelles il est préférable de désactiver X. Parfois je m'en sers quand je bosse sur des serveurs qui n'ont pas X, parce que j'ai la flemme de me déplacer. De même, je lis régulièrement mes mails avec "mail" et "vi" :)
Je m'en sert souvent pour surfer vite. C'est le navigateur le plus rapide que j'ai. Il est même nettement plus rapide que lynx et le fait qu'il respecte la présentation des pages (contrairement à lynx) est un grand plus: avec lynx, c'est souvent la galère pour trouver un lien précis... Je viens de faire un test en parallèle avec lynx et links pour aller chercher des datasheet sur le site d'IBM. Quelle galère, avec lynx...
Et comme pas mal de sites nécessitent le js, il n'y a pas photo.
On Sat, 28 Jan 2006 14:41:53 +0100, Emmanuel Florac wrote:
Le Sat, 28 Jan 2006 12:24:29 +0100, l'indien a écrit :
Et la majorité des sites utiles nécessitent d'avoir un support minimal
du javascript... que lynx n'a pas...
links l'a et possède un mode "semi-graphique" ce qui rend lynx
nettement obsolète...
J'utilise régulièrement links et c'est vrai que les sites "geek" passent
très bien (osnews, slashdot, etc). Pour les sites généralistes c'est
nettement plus aléatoire.
J'ai rarement des problèmes avec links, à part les popups énervants
quand il ne sait pas interpreter certains scripts javascripts...
Pourquoi est-ce que j'utilise links ? Parfois, je m'en sers pour surfer
pendant que je fais des mises à jour lesquelles il est préférable de
désactiver X. Parfois je m'en sers quand je bosse sur des serveurs qui
n'ont pas X, parce que j'ai la flemme de me déplacer. De même, je lis
régulièrement mes mails avec "mail" et "vi" :)
Je m'en sert souvent pour surfer vite.
C'est le navigateur le plus rapide que j'ai. Il est même nettement plus
rapide que lynx et le fait qu'il respecte la présentation des pages
(contrairement à lynx) est un grand plus: avec lynx, c'est souvent la
galère pour trouver un lien précis...
Je viens de faire un test en parallèle avec lynx et links pour aller
chercher des datasheet sur le site d'IBM. Quelle galère, avec lynx...
Et comme pas mal de sites nécessitent le js, il n'y a pas photo.
On Sat, 28 Jan 2006 14:41:53 +0100, Emmanuel Florac wrote:
Le Sat, 28 Jan 2006 12:24:29 +0100, l'indien a écrit :
Et la majorité des sites utiles nécessitent d'avoir un support minimal du javascript... que lynx n'a pas... links l'a et possède un mode "semi-graphique" ce qui rend lynx nettement obsolète...
J'utilise régulièrement links et c'est vrai que les sites "geek" passent très bien (osnews, slashdot, etc). Pour les sites généralistes c'est nettement plus aléatoire.
J'ai rarement des problèmes avec links, à part les popups énervants quand il ne sait pas interpreter certains scripts javascripts...
Pourquoi est-ce que j'utilise links ? Parfois, je m'en sers pour surfer pendant que je fais des mises à jour lesquelles il est préférable de désactiver X. Parfois je m'en sers quand je bosse sur des serveurs qui n'ont pas X, parce que j'ai la flemme de me déplacer. De même, je lis régulièrement mes mails avec "mail" et "vi" :)
Je m'en sert souvent pour surfer vite. C'est le navigateur le plus rapide que j'ai. Il est même nettement plus rapide que lynx et le fait qu'il respecte la présentation des pages (contrairement à lynx) est un grand plus: avec lynx, c'est souvent la galère pour trouver un lien précis... Je viens de faire un test en parallèle avec lynx et links pour aller chercher des datasheet sur le site d'IBM. Quelle galère, avec lynx...
Et comme pas mal de sites nécessitent le js, il n'y a pas photo.
l'indien
On Sat, 28 Jan 2006 12:03:52 +0000, costaclt wrote:
In article , l'indien wrote:
Et la majorité des sites utiles nécessitent d'avoir un support minimal du javascript... que lynx n'a pas...
De quels sites tu parles ? Si javascript => site de merde => je ne lis pas. Même sur Firefox je désactive les javascripts.
Apparement, tu ne sais pas à quoi sert le javascript. C'est un langage qui est très utile dans certaines circonstances et permet de faire beaucoup de choses infaisable en HTML/DHTML.
links l'a et possède un mode "semi-graphique" ce qui rend lynx nettement obsolète...
Il est par défaut sur NetBSD, mais je ne l'ai jamais essayé.
Essaye le, rien que pour le connaitre...
Les sites avec des images dans tous les coins, des popups, ... ne sont généralement pas les plus interressants, amha. Ce qui résoud le problème...
Disons que tu ne sais pas à l'avance ce que tu vas trouver. Je vais sur des sites "linux-bsd" qui sont pollués à outrance. Autant dire : tout ça pour en arriver là ! Ca m'amuse ces sites où tout est construit avec linux mais avec une mentalité windows.
Etrange, sur les sites communautaires, je vois très rarement des choses de ce genre. Les sites que je fréquente sont en général des sites communautaires et des sites qui contiennent de la documentation hardware ou de standards. C'est google qui me les indique, en général. Il y a très souvent du javascript, quasiment jamais des sites "à la windows".
On Sat, 28 Jan 2006 12:03:52 +0000, costaclt wrote:
In article <pan.2006.01.28.11.24.29.316374@magic.fr>, l'indien wrote:
Et la majorité des sites utiles nécessitent d'avoir un support minimal
du javascript... que lynx n'a pas...
De quels sites tu parles ? Si javascript => site de merde => je ne lis
pas. Même sur Firefox je désactive les javascripts.
Apparement, tu ne sais pas à quoi sert le javascript.
C'est un langage qui est très utile dans certaines circonstances et
permet de faire beaucoup de choses infaisable en HTML/DHTML.
links l'a et possède un mode "semi-graphique" ce qui rend lynx
nettement obsolète...
Il est par défaut sur NetBSD, mais je ne l'ai jamais essayé.
Essaye le, rien que pour le connaitre...
Les sites avec des images dans tous les coins, des popups, ... ne sont
généralement pas les plus interressants, amha. Ce qui résoud le
problème...
Disons que tu ne sais pas à l'avance ce que tu vas trouver. Je vais sur
des sites "linux-bsd" qui sont pollués à outrance. Autant dire : tout
ça pour en arriver là ! Ca m'amuse ces sites où tout est construit avec
linux mais avec une mentalité windows.
Etrange, sur les sites communautaires, je vois très rarement des choses
de ce genre.
Les sites que je fréquente sont en général des sites communautaires et
des sites qui contiennent de la documentation hardware ou de standards.
C'est google qui me les indique, en général.
Il y a très souvent du javascript, quasiment jamais des sites "à la
windows".
On Sat, 28 Jan 2006 12:03:52 +0000, costaclt wrote:
In article , l'indien wrote:
Et la majorité des sites utiles nécessitent d'avoir un support minimal du javascript... que lynx n'a pas...
De quels sites tu parles ? Si javascript => site de merde => je ne lis pas. Même sur Firefox je désactive les javascripts.
Apparement, tu ne sais pas à quoi sert le javascript. C'est un langage qui est très utile dans certaines circonstances et permet de faire beaucoup de choses infaisable en HTML/DHTML.
links l'a et possède un mode "semi-graphique" ce qui rend lynx nettement obsolète...
Il est par défaut sur NetBSD, mais je ne l'ai jamais essayé.
Essaye le, rien que pour le connaitre...
Les sites avec des images dans tous les coins, des popups, ... ne sont généralement pas les plus interressants, amha. Ce qui résoud le problème...
Disons que tu ne sais pas à l'avance ce que tu vas trouver. Je vais sur des sites "linux-bsd" qui sont pollués à outrance. Autant dire : tout ça pour en arriver là ! Ca m'amuse ces sites où tout est construit avec linux mais avec une mentalité windows.
Etrange, sur les sites communautaires, je vois très rarement des choses de ce genre. Les sites que je fréquente sont en général des sites communautaires et des sites qui contiennent de la documentation hardware ou de standards. C'est google qui me les indique, en général. Il y a très souvent du javascript, quasiment jamais des sites "à la windows".
talon
Nicolas Le Scouarnec nospam. invalid> wrote:
site... On peut faire des sites avec des fonctionnalités normales sans imposer JavaScript.
Ajax par exemple? Tu veux pas revenir à la hache en silex et l'os de mammouth tant que tu y es?
--
Michel TALON
Nicolas Le Scouarnec <root@india.ath.cx. nospam. invalid> wrote:
site... On peut faire des sites avec des fonctionnalités normales sans
imposer JavaScript.
Ajax par exemple?
Tu veux pas revenir à la hache en silex et l'os de mammouth tant que tu y es?
site... On peut faire des sites avec des fonctionnalités normales sans imposer JavaScript.
Ajax par exemple? Tu veux pas revenir à la hache en silex et l'os de mammouth tant que tu y es?
--
Michel TALON
costaclt
In article , Nicolas Le Scouarnec wrote:
Firefox 1.5 est lent chez moi, il a plein de fonctionnalités super, mais je trouve qu'il plantouille de temps en temps, ou parfois reste très longtemps a calculer je ne sais quoi... C'était mieux en 0.96 ...
Et sur XP, Firefox fait aussi le plein de tas de merdes. Ca devient même aussi chiant que sur I.E. Ils ont dû adapter leur stratégie d'emmerdement.
Pour moi aussi, tout comme Emacs ou Eclipse. Sauf que Eclipse en Java apporte un vrai plus par rapport a Emacs. Mais Firefox a pris un peu trop d'embonpoint... J'aime bien avoir des logiciels rapides sur un ordi rapide, et non pas des logiciels lents sur un ordi rapide.
Eclipse en java, ça t'apporte quoi de plus qu'Emacs ? Et Emacs quoi de plus que vim ;)
C'est pas tout a fait vrai, sur les sites dignes de ce noms, c'est très utilisable. Le principal probleme, ce sont les sites utilisant JavaScript & cie. Mais ca ne vient pas du navigateur, ca vient du site... On peut faire des sites avec des fonctionnalités normales sans imposer JavaScript.
Je n'ai pas encore compris à quoi servait javascript. Sur lynx, tout passe normalement. Je lis, je télécharge etc. Le seul truc souvent chiant il est vrai, c'est le paiement en ligne et les déclarations d'impôts.
L'autre chose qui me désespere, c'est les sites qui nécéssitent le plugin Flash. On citera notament: http://www.cinefil.com/ , presque tous les sites de Films, ... Je suis sous FreeBSD, alors les plugins binaires qui viennent de Linux existent, mais c'est compliqué, et je n'aime pas trop voir firefox se fermer tout seul parce que je suis tombé sur un site avec une pub en Flash...
Le Flash, a-priori en train de devenir le 4x4 du beauf de ville (pas PK donc...), est un truc tout à fait immonde.
costaclt
In article <slrndtmsoe.7ss.root@shiva.india.ath.cx>, Nicolas Le Scouarnec wrote:
Firefox 1.5 est lent chez moi, il a plein de fonctionnalités super,
mais je trouve qu'il plantouille de temps en temps, ou parfois reste
très longtemps a calculer je ne sais quoi... C'était mieux en 0.96 ...
Et sur XP, Firefox fait aussi le plein de tas de merdes. Ca devient même
aussi chiant que sur I.E. Ils ont dû adapter leur stratégie d'emmerdement.
Pour moi aussi, tout comme Emacs ou Eclipse. Sauf que Eclipse en Java
apporte un vrai plus par rapport a Emacs. Mais Firefox a pris un peu trop
d'embonpoint... J'aime bien avoir des logiciels rapides sur un ordi
rapide, et non pas des logiciels lents sur un ordi rapide.
Eclipse en java, ça t'apporte quoi de plus qu'Emacs ? Et Emacs quoi de plus
que vim ;)
C'est pas tout a fait vrai, sur les sites dignes de ce noms, c'est très
utilisable. Le principal probleme, ce sont les sites utilisant
JavaScript & cie. Mais ca ne vient pas du navigateur, ca vient du
site... On peut faire des sites avec des fonctionnalités normales sans
imposer JavaScript.
Je n'ai pas encore compris à quoi servait javascript. Sur lynx, tout passe
normalement. Je lis, je télécharge etc. Le seul truc souvent chiant il
est vrai, c'est le paiement en ligne et les déclarations d'impôts.
L'autre chose qui me désespere, c'est les sites qui nécéssitent le
plugin Flash. On citera notament: http://www.cinefil.com/ , presque
tous les sites de Films, ... Je suis sous FreeBSD, alors les plugins
binaires qui viennent de Linux existent, mais c'est compliqué, et je
n'aime pas trop voir firefox se fermer tout seul parce que je suis
tombé sur un site avec une pub en Flash...
Le Flash, a-priori en train de devenir le 4x4 du beauf de ville (pas PK
donc...), est un truc tout à fait immonde.
Firefox 1.5 est lent chez moi, il a plein de fonctionnalités super, mais je trouve qu'il plantouille de temps en temps, ou parfois reste très longtemps a calculer je ne sais quoi... C'était mieux en 0.96 ...
Et sur XP, Firefox fait aussi le plein de tas de merdes. Ca devient même aussi chiant que sur I.E. Ils ont dû adapter leur stratégie d'emmerdement.
Pour moi aussi, tout comme Emacs ou Eclipse. Sauf que Eclipse en Java apporte un vrai plus par rapport a Emacs. Mais Firefox a pris un peu trop d'embonpoint... J'aime bien avoir des logiciels rapides sur un ordi rapide, et non pas des logiciels lents sur un ordi rapide.
Eclipse en java, ça t'apporte quoi de plus qu'Emacs ? Et Emacs quoi de plus que vim ;)
C'est pas tout a fait vrai, sur les sites dignes de ce noms, c'est très utilisable. Le principal probleme, ce sont les sites utilisant JavaScript & cie. Mais ca ne vient pas du navigateur, ca vient du site... On peut faire des sites avec des fonctionnalités normales sans imposer JavaScript.
Je n'ai pas encore compris à quoi servait javascript. Sur lynx, tout passe normalement. Je lis, je télécharge etc. Le seul truc souvent chiant il est vrai, c'est le paiement en ligne et les déclarations d'impôts.
L'autre chose qui me désespere, c'est les sites qui nécéssitent le plugin Flash. On citera notament: http://www.cinefil.com/ , presque tous les sites de Films, ... Je suis sous FreeBSD, alors les plugins binaires qui viennent de Linux existent, mais c'est compliqué, et je n'aime pas trop voir firefox se fermer tout seul parce que je suis tombé sur un site avec une pub en Flash...
Le Flash, a-priori en train de devenir le 4x4 du beauf de ville (pas PK donc...), est un truc tout à fait immonde.
costaclt
Emmanuel Florac
Le Sat, 28 Jan 2006 14:45:02 +0000, Michel Talon a écrit :
Ajax par exemple? Tu veux pas revenir à la hache en silex et l'os de mammouth tant que tu y es?
Ajax c'est très bien, mais il faut prévoir une dégradation exploitable en mode "sans javascript". Enfin ce devrait être comme ça pour tout, d'ailleurs...
Par exemple j'ai été agréablement surpris par warcraft III : la machine sur laquelle je l'ai installée est nettement en dessous du minimum requis, et pourtant le jeu est tout à fait exploitable, même pas lent! les graphismes sont dégradés, mais ce n'est pas génant en fait. Une leçon de bonne programmation...
-- In girum imus nocte ecce et consumimur igni
Le Sat, 28 Jan 2006 14:45:02 +0000, Michel Talon a écrit :
Ajax par exemple?
Tu veux pas revenir à la hache en silex et l'os de mammouth tant que tu y
es?
Ajax c'est très bien, mais il faut prévoir une dégradation exploitable
en mode "sans javascript". Enfin ce devrait être comme ça pour tout,
d'ailleurs...
Par exemple j'ai été agréablement surpris par warcraft III : la machine
sur laquelle je l'ai installée est nettement en dessous du minimum
requis, et pourtant le jeu est tout à fait exploitable, même
pas lent! les graphismes sont dégradés, mais ce n'est pas génant en
fait. Une leçon de bonne programmation...
Le Sat, 28 Jan 2006 14:45:02 +0000, Michel Talon a écrit :
Ajax par exemple? Tu veux pas revenir à la hache en silex et l'os de mammouth tant que tu y es?
Ajax c'est très bien, mais il faut prévoir une dégradation exploitable en mode "sans javascript". Enfin ce devrait être comme ça pour tout, d'ailleurs...
Par exemple j'ai été agréablement surpris par warcraft III : la machine sur laquelle je l'ai installée est nettement en dessous du minimum requis, et pourtant le jeu est tout à fait exploitable, même pas lent! les graphismes sont dégradés, mais ce n'est pas génant en fait. Une leçon de bonne programmation...
-- In girum imus nocte ecce et consumimur igni
costaclt
In article , l'indien wrote:
On Sat, 28 Jan 2006 12:03:52 +0000, costaclt wrote: Apparement, tu ne sais pas à quoi sert le javascript. C'est un langage qui est très utile dans certaines circonstances et permet de faire beaucoup de choses infaisable en HTML/DHTML.
Si ce n'est faire chier, je ne sais pas précisément à quoi sert JS, c'est exact.
En fait, je ne suis jamais tombé sur une gamme d'informations que je ne pourrais avoir sans activer JS. Un site m'oblige à mettre JS en actif, je change de site et je trouve une info similaire sur un autre site qui ne me demande rien.
Si encore ça me bloquait pour tel type d'information, mais ce n'est pas le cas, enfin pour ce que j'ai pu rencontrer pour l'instant en surfant.
C'est un peu comme Flash : je n'ai toujours pas compris l'intérêt du truc.
costaclt
In article <pan.2006.01.28.14.17.33.102680@magic.fr>, l'indien wrote:
On Sat, 28 Jan 2006 12:03:52 +0000, costaclt wrote:
Apparement, tu ne sais pas à quoi sert le javascript.
C'est un langage qui est très utile dans certaines circonstances et
permet de faire beaucoup de choses infaisable en HTML/DHTML.
Si ce n'est faire chier, je ne sais pas précisément à quoi sert JS, c'est
exact.
En fait, je ne suis jamais tombé sur une gamme d'informations que je ne
pourrais avoir sans activer JS. Un site m'oblige à mettre JS en actif, je
change de site et je trouve une info similaire sur un autre site qui ne me
demande rien.
Si encore ça me bloquait pour tel type d'information, mais ce n'est pas
le cas, enfin pour ce que j'ai pu rencontrer pour l'instant en surfant.
C'est un peu comme Flash : je n'ai toujours pas compris l'intérêt du truc.
On Sat, 28 Jan 2006 12:03:52 +0000, costaclt wrote: Apparement, tu ne sais pas à quoi sert le javascript. C'est un langage qui est très utile dans certaines circonstances et permet de faire beaucoup de choses infaisable en HTML/DHTML.
Si ce n'est faire chier, je ne sais pas précisément à quoi sert JS, c'est exact.
En fait, je ne suis jamais tombé sur une gamme d'informations que je ne pourrais avoir sans activer JS. Un site m'oblige à mettre JS en actif, je change de site et je trouve une info similaire sur un autre site qui ne me demande rien.
Si encore ça me bloquait pour tel type d'information, mais ce n'est pas le cas, enfin pour ce que j'ai pu rencontrer pour l'instant en surfant.
C'est un peu comme Flash : je n'ai toujours pas compris l'intérêt du truc.
costaclt
costaclt
Emmanuel Florac écrivait :
De même, je lis régulièrement mes mails avec "mail" et "vi" :) Sendmail ?
costaclt
Emmanuel Florac écrivait :
De même, je lis régulièrement mes mails avec "mail" et "vi" :)
Sendmail ?
De même, je lis régulièrement mes mails avec "mail" et "vi" :) Sendmail ?
costaclt
l'indien
On Sat, 28 Jan 2006 17:38:37 +0000, costaclt wrote:
In article , l'indien wrote:
On Sat, 28 Jan 2006 12:03:52 +0000, costaclt wrote: Apparement, tu ne sais pas à quoi sert le javascript. C'est un langage qui est très utile dans certaines circonstances et permet de faire beaucoup de choses infaisable en HTML/DHTML.
Si ce n'est faire chier, je ne sais pas précisément à quoi sert JS, c'est exact.
En fait, je ne suis jamais tombé sur une gamme d'informations que je ne pourrais avoir sans activer JS. Un site m'oblige à mettre JS en actif, je change de site et je trouve une info similaire sur un autre site qui ne me demande rien.
Ce qui n'est possible que quand c'est une information publique. Quand tu travailles et que tu échange/récupère des infos par l'intermédiaires de sites web et que l'information que tu récupère n'est pas publique, tu n'as pas le choix sinon de supporter le javascript. Donc oui, le particulier qui cherche 3 tarballs ou 2 warez peut se passer de javascript. Pas quelqu'un qui a un usage professionnel de son navigateur.
Si encore ça me bloquait pour tel type d'information, mais ce n'est pas le cas, enfin pour ce que j'ai pu rencontrer pour l'instant en surfant.
C'est un peu comme Flash : je n'ai toujours pas compris l'intérêt du truc.
Ca n'a pas grand rapport: javascript sert à faire des choses qui ne sont pas faisable en HTML mais au final l'interface reste du HTML/DHTML. Javascript permet d'implémenter ce qui manque au HTML, c'est à dire un langage de programmation interragissant avec le langage de présentation. Flash ne permet pas d'interragir avec le HTML et n'est donc d'aucune utilité sur le web.
On Sat, 28 Jan 2006 17:38:37 +0000, costaclt wrote:
In article <pan.2006.01.28.14.17.33.102680@magic.fr>, l'indien wrote:
On Sat, 28 Jan 2006 12:03:52 +0000, costaclt wrote: Apparement, tu ne
sais pas à quoi sert le javascript. C'est un langage qui est très
utile dans certaines circonstances et permet de faire beaucoup de choses
infaisable en HTML/DHTML.
Si ce n'est faire chier, je ne sais pas précisément à quoi sert JS,
c'est exact.
En fait, je ne suis jamais tombé sur une gamme d'informations que je ne
pourrais avoir sans activer JS. Un site m'oblige à mettre JS en actif, je
change de site et je trouve une info similaire sur un autre site qui ne me
demande rien.
Ce qui n'est possible que quand c'est une information publique.
Quand tu travailles et que tu échange/récupère des infos par
l'intermédiaires de sites web et que l'information que tu récupère
n'est pas publique, tu n'as pas le choix sinon de supporter le javascript.
Donc oui, le particulier qui cherche 3 tarballs ou 2 warez peut se passer
de javascript. Pas quelqu'un qui a un usage professionnel de son
navigateur.
Si encore ça me bloquait pour tel type d'information, mais ce n'est pas
le cas, enfin pour ce que j'ai pu rencontrer pour l'instant en surfant.
C'est un peu comme Flash : je n'ai toujours pas compris l'intérêt du
truc.
Ca n'a pas grand rapport: javascript sert à faire des choses qui ne sont
pas faisable en HTML mais au final l'interface reste du HTML/DHTML.
Javascript permet d'implémenter ce qui manque au HTML, c'est à dire un
langage de programmation interragissant avec le langage de présentation.
Flash ne permet pas d'interragir avec le HTML et n'est donc d'aucune
utilité sur le web.
On Sat, 28 Jan 2006 17:38:37 +0000, costaclt wrote:
In article , l'indien wrote:
On Sat, 28 Jan 2006 12:03:52 +0000, costaclt wrote: Apparement, tu ne sais pas à quoi sert le javascript. C'est un langage qui est très utile dans certaines circonstances et permet de faire beaucoup de choses infaisable en HTML/DHTML.
Si ce n'est faire chier, je ne sais pas précisément à quoi sert JS, c'est exact.
En fait, je ne suis jamais tombé sur une gamme d'informations que je ne pourrais avoir sans activer JS. Un site m'oblige à mettre JS en actif, je change de site et je trouve une info similaire sur un autre site qui ne me demande rien.
Ce qui n'est possible que quand c'est une information publique. Quand tu travailles et que tu échange/récupère des infos par l'intermédiaires de sites web et que l'information que tu récupère n'est pas publique, tu n'as pas le choix sinon de supporter le javascript. Donc oui, le particulier qui cherche 3 tarballs ou 2 warez peut se passer de javascript. Pas quelqu'un qui a un usage professionnel de son navigateur.
Si encore ça me bloquait pour tel type d'information, mais ce n'est pas le cas, enfin pour ce que j'ai pu rencontrer pour l'instant en surfant.
C'est un peu comme Flash : je n'ai toujours pas compris l'intérêt du truc.
Ca n'a pas grand rapport: javascript sert à faire des choses qui ne sont pas faisable en HTML mais au final l'interface reste du HTML/DHTML. Javascript permet d'implémenter ce qui manque au HTML, c'est à dire un langage de programmation interragissant avec le langage de présentation. Flash ne permet pas d'interragir avec le HTML et n'est donc d'aucune utilité sur le web.
