Question : je ne trouve pas de designer UML en libre (genre Rational Rose).
C'est la démarche UML qui ne convient pas aux Unix ? La POO qui est sous-
tendue par cette approche ?
C'est curieux, j'entends plein de gens ne jurer que par UML. Les programmeurs
travaillent avec quoi sous unix-like ? Dia, Xfig ?
Question : je ne trouve pas de designer UML en libre (genre Rational Rose). C'est la démarche UML qui ne convient pas aux Unix ? La POO qui est sous- tendue par cette approche ?
C'est curieux, j'entends plein de gens ne jurer que par UML. Les programmeurs travaillent avec quoi sous unix-like ? Dia, Xfig ?
costaclt
Par ce que ça ne sert a rien dans un environnement Bazard. UML c'est un délire inventé pour qu'un projet soit transmissible à une autre équipe par ce qu'on vient de virer les gens qui ont commencé.
Michel.
costaclt wrote:
Question : je ne trouve pas de designer UML en libre (genre Rational
Rose). C'est la démarche UML qui ne convient pas aux Unix ? La POO qui est
sous- tendue par cette approche ?
C'est curieux, j'entends plein de gens ne jurer que par UML. Les
programmeurs travaillent avec quoi sous unix-like ? Dia, Xfig ?
costaclt
Par ce que ça ne sert a rien dans un environnement Bazard. UML c'est un
délire inventé pour qu'un projet soit transmissible à une autre équipe par
ce qu'on vient de virer les gens qui ont commencé.
Question : je ne trouve pas de designer UML en libre (genre Rational Rose). C'est la démarche UML qui ne convient pas aux Unix ? La POO qui est sous- tendue par cette approche ?
C'est curieux, j'entends plein de gens ne jurer que par UML. Les programmeurs travaillent avec quoi sous unix-like ? Dia, Xfig ?
costaclt
Par ce que ça ne sert a rien dans un environnement Bazard. UML c'est un délire inventé pour qu'un projet soit transmissible à une autre équipe par ce qu'on vient de virer les gens qui ont commencé.
Michel.
costaclt
In article <drgg2j$dv0$, Michel Tatoute wrote:
Par ce que ça ne sert a rien dans un environnement Bazard. UML c'est un délire inventé pour qu'un projet soit transmissible à une autre équipe par ce qu'on vient de virer les gens qui ont commencé.
En fait, dans ce que j'ai pu commencer à lire, il semble qu'UML soit le langage décrivant aussi une organisation. Pas simplement ses dispositifs informatiques. Seulement, je me demande si c'est crédible : c'est tout de même assez compliqué. Quels acteurs vont pouvoir comprendre ça dans une organisation, je suis sceptique.
costaclt
In article <drgg2j$dv0$1@shakotay.alphanet.ch>, Michel Tatoute wrote:
Par ce que ça ne sert a rien dans un environnement Bazard. UML c'est un
délire inventé pour qu'un projet soit transmissible à une autre équipe par
ce qu'on vient de virer les gens qui ont commencé.
En fait, dans ce que j'ai pu commencer à lire, il semble qu'UML soit le
langage décrivant aussi une organisation. Pas simplement ses dispositifs
informatiques. Seulement, je me demande si c'est crédible : c'est tout
de même assez compliqué. Quels acteurs vont pouvoir comprendre ça dans une
organisation, je suis sceptique.
Par ce que ça ne sert a rien dans un environnement Bazard. UML c'est un délire inventé pour qu'un projet soit transmissible à une autre équipe par ce qu'on vient de virer les gens qui ont commencé.
En fait, dans ce que j'ai pu commencer à lire, il semble qu'UML soit le langage décrivant aussi une organisation. Pas simplement ses dispositifs informatiques. Seulement, je me demande si c'est crédible : c'est tout de même assez compliqué. Quels acteurs vont pouvoir comprendre ça dans une organisation, je suis sceptique.
costaclt
Emmanuel Florac
Le Sat, 28 Jan 2006 17:53:06 +0000, costaclt a écrit :
Emmanuel Florac écrivait :
De même, je lis régulièrement mes mails avec "mail" et "vi" :) Sendmail ?
oui, il y a sendmail sur mes machines. Bien utile.
-- A travers l'audimat, c'est la logique du commercial qui s'impose aux productions culturelles. Or, il est important de savoir que, historiquement, toutes les productions culturelles que je considère, - et je ne suis pas le seul, j'espère -, qu'un certain nombre de gens considèrent comme les productions les plus hautes de l'humanité, les mathématiques, la poésie, la littérature, la philosophie, toutes ces choses ont été produites contre l'équivalent de l'audimat, contre la logique du commerce. Pierre Bourdieu, "Sur la télévision". Raison d'Agir Editions, décembre 1996
Le Sat, 28 Jan 2006 17:53:06 +0000, costaclt a écrit :
Emmanuel Florac écrivait :
De même, je lis régulièrement mes mails avec "mail" et "vi" :)
Sendmail ?
oui, il y a sendmail sur mes machines. Bien utile.
--
A travers l'audimat, c'est la logique du commercial qui s'impose aux
productions culturelles. Or, il est important de savoir que,
historiquement, toutes les productions culturelles que je considère, -
et je ne suis pas le seul, j'espère -, qu'un certain nombre de gens
considèrent comme les productions les plus hautes de l'humanité, les
mathématiques, la poésie, la littérature, la philosophie, toutes ces
choses ont été produites contre l'équivalent de l'audimat, contre la
logique du commerce.
Pierre Bourdieu, "Sur la télévision". Raison d'Agir Editions, décembre
1996
Le Sat, 28 Jan 2006 17:53:06 +0000, costaclt a écrit :
Emmanuel Florac écrivait :
De même, je lis régulièrement mes mails avec "mail" et "vi" :) Sendmail ?
oui, il y a sendmail sur mes machines. Bien utile.
-- A travers l'audimat, c'est la logique du commercial qui s'impose aux productions culturelles. Or, il est important de savoir que, historiquement, toutes les productions culturelles que je considère, - et je ne suis pas le seul, j'espère -, qu'un certain nombre de gens considèrent comme les productions les plus hautes de l'humanité, les mathématiques, la poésie, la littérature, la philosophie, toutes ces choses ont été produites contre l'équivalent de l'audimat, contre la logique du commerce. Pierre Bourdieu, "Sur la télévision". Raison d'Agir Editions, décembre 1996
GAJ
Le 28.01.2006 19:29, l'indien inscrivait : ...
Flash ne permet pas d'interragir avec le HTML et n'est donc d'aucune utilité sur le web.
Si, quand même et aussi. Par exemple on peut faire ça de différente manières, certes, mais on peut aussi tout faire avec tout, plus ou moins bien... Là àmha c'est un exemple de bon emploi : http://www.alalieu.easynet.be/steiner.htm
Une explication textuelle sur ce que seraient les arbres de steiner serait quand même moins sexy.
Et si qqun savait faire ça en HTML ou même en texte ASCII/ANSI, je serais intéressé par le code, par curiosité...
ps: dingue que ce genre de discussion texte vs graphique ou encore texte statique versus animation graphique ait encore lieu ! Et dire que ce sont souvent les mêmes qui stigmatisent les dangers qui risquent de stopper l'innovation. Àlala.
Amusement, -- GAJ
Le 28.01.2006 19:29, l'indien inscrivait :
...
Flash ne permet pas d'interragir avec le HTML et n'est donc d'aucune
utilité sur le web.
Si, quand même et aussi. Par exemple on peut faire ça de différente
manières, certes, mais on peut aussi tout faire avec tout, plus ou moins
bien... Là àmha c'est un exemple de bon emploi :
http://www.alalieu.easynet.be/steiner.htm
Une explication textuelle sur ce que seraient les arbres de steiner
serait quand même moins sexy.
Et si qqun savait faire ça en HTML ou même en texte ASCII/ANSI, je
serais intéressé par le code, par curiosité...
ps: dingue que ce genre de discussion texte vs graphique ou encore texte
statique versus animation graphique ait encore lieu ! Et dire que ce
sont souvent les mêmes qui stigmatisent les dangers qui risquent de
stopper l'innovation. Àlala.
Flash ne permet pas d'interragir avec le HTML et n'est donc d'aucune utilité sur le web.
Si, quand même et aussi. Par exemple on peut faire ça de différente manières, certes, mais on peut aussi tout faire avec tout, plus ou moins bien... Là àmha c'est un exemple de bon emploi : http://www.alalieu.easynet.be/steiner.htm
Une explication textuelle sur ce que seraient les arbres de steiner serait quand même moins sexy.
Et si qqun savait faire ça en HTML ou même en texte ASCII/ANSI, je serais intéressé par le code, par curiosité...
ps: dingue que ce genre de discussion texte vs graphique ou encore texte statique versus animation graphique ait encore lieu ! Et dire que ce sont souvent les mêmes qui stigmatisent les dangers qui risquent de stopper l'innovation. Àlala.
Amusement, -- GAJ
Nicolas Le Scouarnec
site... On peut faire des sites avec des fonctionnalités normales sans imposer JavaScript. Ajax par exemple?
C'est un bon exemple d'utilisation de JavaScript. Seulement, ca n'est pas le plus courant... J'ai déja programmé quelque chose qui pourrait s'apparenter au niveau de l'interaction avec ca: http://www.google.com/webhp?complete=1&hl=en
Mise a jour d'un formulaire en fonction de ce qu'on tape sans recharger toute la page. Le seul moyen de le faire en PHP/HTML est de passer par Javascript puisque les applications Web ne sont pas faite pour etre très très interactive... Personellement, je trouve ca assez tordu, et un petit peu chiant a débugguer. Ajax permet sans doute de s'affranchir de la partie déboggage en utilisant des composants déja faits.
Peut-etre que si Ajax devient indispensable, c'est que l'outil: "Le navigateur Internet" n'est pas fait pour tout faire. C'est beau les applications web, ca tourne sur un serveur centralisé, ca nécéssite peu d'administration, ca tourne sur pleins d'OS différents, mais peut-etre qu'au niveau possibilité d'interaction et pour faire des applications type bureautique, ca n'est pas aussi adapté que Java qui attaque directement un serveur de base de données...
Tu veux pas revenir à la hache en silex et l'os de mammouth tant que tu y es?
Je crois que je me suis mal fait comprendre.
Les usages les plus courant de Javascript, c'est ouvrir une fenetre de pub, lancer une recherche (envoyer un formulaire)... Parce que ca permet d'utiliser une image plus jolie qu'un malheureux bouton. Malheureusement Lynx ne gere pas ce dernier cas. C'est quand meme malheureux de voir:
<img src="truc.png" onClick="form.send()"/> alors que <input type="button" value="send"/> faisait la meme chose.
Je connais quelqu'un d'aveugle qui se retrouve souvent bloqué a cause de cela. Ca l'oblige a utiliser Links ou W3m qui ne sont pas pratique parce qu'ils supposent de voir un écran de manière global et pas ligne par ligne sur une plage braille. C'est typiquement le genre d'utilisation de javascript qui n'était pas indispensable (ca n'apporte rien en fait) et qui rend le site inacessible a des aveugles.
-- Nicolas Le Scouarnec
site... On peut faire des sites avec des fonctionnalités normales sans
imposer JavaScript.
Ajax par exemple?
C'est un bon exemple d'utilisation de JavaScript. Seulement, ca n'est
pas le plus courant... J'ai déja programmé quelque chose qui pourrait
s'apparenter au niveau de l'interaction avec ca:
http://www.google.com/webhp?complete=1&hl=en
Mise a jour d'un formulaire en fonction de ce qu'on tape sans recharger
toute la page. Le seul moyen de le faire en PHP/HTML est de passer par
Javascript puisque les applications Web ne sont pas faite pour etre
très très interactive... Personellement, je trouve ca assez tordu, et
un petit peu chiant a débugguer. Ajax permet sans doute de s'affranchir
de la partie déboggage en utilisant des composants déja faits.
Peut-etre que si Ajax devient indispensable, c'est que l'outil: "Le
navigateur Internet" n'est pas fait pour tout faire. C'est beau les
applications web, ca tourne sur un serveur centralisé, ca nécéssite peu
d'administration, ca tourne sur pleins d'OS différents, mais peut-etre
qu'au niveau possibilité d'interaction et pour faire des applications
type bureautique, ca n'est pas aussi adapté que Java qui attaque
directement un serveur de base de données...
Tu veux pas revenir à la hache en silex et l'os de mammouth tant que
tu y es?
Je crois que je me suis mal fait comprendre.
Les usages les plus courant de Javascript, c'est ouvrir une fenetre de
pub, lancer une recherche (envoyer un formulaire)... Parce que ca
permet d'utiliser une image plus jolie qu'un malheureux bouton.
Malheureusement Lynx ne gere pas ce dernier cas. C'est quand meme
malheureux de voir:
<img src="truc.png" onClick="form.send()"/>
alors que
<input type="button" value="send"/>
faisait la meme chose.
Je connais quelqu'un d'aveugle qui se retrouve souvent bloqué a cause
de cela. Ca l'oblige a utiliser Links ou W3m qui ne sont pas pratique
parce qu'ils supposent de voir un écran de manière global et pas ligne
par ligne sur une plage braille. C'est typiquement le genre
d'utilisation de javascript qui n'était pas indispensable (ca n'apporte
rien en fait) et qui rend le site inacessible a des aveugles.
site... On peut faire des sites avec des fonctionnalités normales sans imposer JavaScript. Ajax par exemple?
C'est un bon exemple d'utilisation de JavaScript. Seulement, ca n'est pas le plus courant... J'ai déja programmé quelque chose qui pourrait s'apparenter au niveau de l'interaction avec ca: http://www.google.com/webhp?complete=1&hl=en
Mise a jour d'un formulaire en fonction de ce qu'on tape sans recharger toute la page. Le seul moyen de le faire en PHP/HTML est de passer par Javascript puisque les applications Web ne sont pas faite pour etre très très interactive... Personellement, je trouve ca assez tordu, et un petit peu chiant a débugguer. Ajax permet sans doute de s'affranchir de la partie déboggage en utilisant des composants déja faits.
Peut-etre que si Ajax devient indispensable, c'est que l'outil: "Le navigateur Internet" n'est pas fait pour tout faire. C'est beau les applications web, ca tourne sur un serveur centralisé, ca nécéssite peu d'administration, ca tourne sur pleins d'OS différents, mais peut-etre qu'au niveau possibilité d'interaction et pour faire des applications type bureautique, ca n'est pas aussi adapté que Java qui attaque directement un serveur de base de données...
Tu veux pas revenir à la hache en silex et l'os de mammouth tant que tu y es?
Je crois que je me suis mal fait comprendre.
Les usages les plus courant de Javascript, c'est ouvrir une fenetre de pub, lancer une recherche (envoyer un formulaire)... Parce que ca permet d'utiliser une image plus jolie qu'un malheureux bouton. Malheureusement Lynx ne gere pas ce dernier cas. C'est quand meme malheureux de voir:
<img src="truc.png" onClick="form.send()"/> alors que <input type="button" value="send"/> faisait la meme chose.
Je connais quelqu'un d'aveugle qui se retrouve souvent bloqué a cause de cela. Ca l'oblige a utiliser Links ou W3m qui ne sont pas pratique parce qu'ils supposent de voir un écran de manière global et pas ligne par ligne sur une plage braille. C'est typiquement le genre d'utilisation de javascript qui n'était pas indispensable (ca n'apporte rien en fait) et qui rend le site inacessible a des aveugles.
-- Nicolas Le Scouarnec
Nicolas Le Scouarnec
Par ce que ça ne sert a rien dans un environnement Bazard. UML c'est un délire inventé pour qu'un projet soit transmissible à une autre équipe par ce qu'on vient de virer les gens qui ont commencé.
Ayant hérité (dans le cadre d'un projet d'étude) d'un projet qui survit depuis quelques années, c'est bien beau la modélisation UML, mais je ne suis pas sur que ca soit vraiment suffisant, voir vraiment productif au niveau transmission. Ca peut aider, mais comme ca ne correspond pas forcement a la lettre et qu'il y a tout un tas de problemes autre que ce qui apparait sur la modélisation, c'est pas vraiment un facteur "clé" dans le succès d'une transmission...
-- Nicolas Le Scouarnec
Par ce que ça ne sert a rien dans un environnement Bazard. UML c'est un
délire inventé pour qu'un projet soit transmissible à une autre équipe par
ce qu'on vient de virer les gens qui ont commencé.
Ayant hérité (dans le cadre d'un projet d'étude) d'un projet qui survit
depuis quelques années, c'est bien beau la modélisation UML, mais je ne
suis pas sur que ca soit vraiment suffisant, voir vraiment productif au
niveau transmission. Ca peut aider, mais comme ca ne correspond pas
forcement a la lettre et qu'il y a tout un tas de problemes autre que
ce qui apparait sur la modélisation, c'est pas vraiment un facteur
"clé" dans le succès d'une transmission...
Par ce que ça ne sert a rien dans un environnement Bazard. UML c'est un délire inventé pour qu'un projet soit transmissible à une autre équipe par ce qu'on vient de virer les gens qui ont commencé.
Ayant hérité (dans le cadre d'un projet d'étude) d'un projet qui survit depuis quelques années, c'est bien beau la modélisation UML, mais je ne suis pas sur que ca soit vraiment suffisant, voir vraiment productif au niveau transmission. Ca peut aider, mais comme ca ne correspond pas forcement a la lettre et qu'il y a tout un tas de problemes autre que ce qui apparait sur la modélisation, c'est pas vraiment un facteur "clé" dans le succès d'une transmission...
-- Nicolas Le Scouarnec
Nicolas Le Scouarnec
Apparement, tu ne sais pas à quoi sert le javascript. C'est un langage qui est très utile dans certaines circonstances et permet de faire beaucoup de choses infaisable en HTML/DHTML.
Malheureusement, le contenu est souvent plus important que les animations et les menus déroulant. C'est vrai que naviguer sur un site bien presenté et bien concu, c'est plus facile, mais je vais souvent sur des sites qui n'utilisent pas le javascript de manière "systématique".
Il est par défaut sur NetBSD, mais je ne l'ai jamais essayé. Essaye le, rien que pour le connaitre...
Le probleme, c'est que parfois un navigateur qui prend le texte ligne par ligne, et qui déroule la page dans l'ordre plutot que de passer de droite a gauche est plus pratique... C'est pas vraiment impossible de faire un site ou on peut se ballader avec lynx, et il faut faire des efforts pour cela soit impossible...
http://www.academie-francaise.fr est un bon exemple de site inutilisable avec Lynx. Il ne faut pas s'étonner de voir écrit Autant pour moi après.
Il y a très souvent du javascript, quasiment jamais des sites "à la windows".
Je trouve peu de javascript sur de tels site justement. C'est plutot sur des trucs comme Allociné (encore que Allociné est très bien navigable sans Javascript et Flash).
-- Nicolas Le Scouarnec
Apparement, tu ne sais pas à quoi sert le javascript.
C'est un langage qui est très utile dans certaines circonstances et
permet de faire beaucoup de choses infaisable en HTML/DHTML.
Malheureusement, le contenu est souvent plus important que les
animations et les menus déroulant. C'est vrai que naviguer sur
un site bien presenté et bien concu, c'est plus facile, mais je vais
souvent sur des sites qui n'utilisent pas le javascript de manière
"systématique".
Il est par défaut sur NetBSD, mais je ne l'ai jamais essayé.
Essaye le, rien que pour le connaitre...
Le probleme, c'est que parfois un navigateur qui prend le texte ligne
par ligne, et qui déroule la page dans l'ordre plutot que de passer de
droite a gauche est plus pratique... C'est pas vraiment impossible de
faire un site ou on peut se ballader avec lynx, et il faut faire des
efforts pour cela soit impossible...
http://www.academie-francaise.fr est un bon exemple de site
inutilisable avec Lynx. Il ne faut pas s'étonner de voir écrit Autant
pour moi après.
Il y a très souvent du javascript, quasiment jamais des sites "à la
windows".
Je trouve peu de javascript sur de tels site justement. C'est plutot
sur des trucs comme Allociné (encore que Allociné est très bien
navigable sans Javascript et Flash).
Apparement, tu ne sais pas à quoi sert le javascript. C'est un langage qui est très utile dans certaines circonstances et permet de faire beaucoup de choses infaisable en HTML/DHTML.
Malheureusement, le contenu est souvent plus important que les animations et les menus déroulant. C'est vrai que naviguer sur un site bien presenté et bien concu, c'est plus facile, mais je vais souvent sur des sites qui n'utilisent pas le javascript de manière "systématique".
Il est par défaut sur NetBSD, mais je ne l'ai jamais essayé. Essaye le, rien que pour le connaitre...
Le probleme, c'est que parfois un navigateur qui prend le texte ligne par ligne, et qui déroule la page dans l'ordre plutot que de passer de droite a gauche est plus pratique... C'est pas vraiment impossible de faire un site ou on peut se ballader avec lynx, et il faut faire des efforts pour cela soit impossible...
http://www.academie-francaise.fr est un bon exemple de site inutilisable avec Lynx. Il ne faut pas s'étonner de voir écrit Autant pour moi après.
Il y a très souvent du javascript, quasiment jamais des sites "à la windows".
Je trouve peu de javascript sur de tels site justement. C'est plutot sur des trucs comme Allociné (encore que Allociné est très bien navigable sans Javascript et Flash).
-- Nicolas Le Scouarnec
Nicolas Le Scouarnec
In article , Nicolas Le Scouarnec wrote:
Firefox 1.5 est lent chez moi, il a plein de fonctionnalités super, mais je trouve qu'il plantouille de temps en temps, ou parfois reste très longtemps a calculer je ne sais quoi... C'était mieux en 0.96 ...
Et sur XP, Firefox fait aussi le plein de tas de merdes. Ca devient même aussi chiant que sur I.E. Ils ont dû adapter leur stratégie d'emmerdement.
Pour moi aussi, tout comme Emacs ou Eclipse. Sauf que Eclipse en Java apporte un vrai plus par rapport a Emacs. Mais Firefox a pris un peu trop d'embonpoint... J'aime bien avoir des logiciels rapides sur un ordi rapide, et non pas des logiciels lents sur un ordi rapide. Eclipse en java, ça t'apporte quoi de plus qu'Emacs ? Et Emacs quoi de plus
que vim ;)
Eclipse m'apporte la complétion, avec l'affichage de la description de la méthode. Eclipse me souligne tous les Warnings et toutes les fautes de syntaxe directement dans le code. Et surtout, l'interface Debug est génial, parce que gdb c'est pas une partie de plaisir sur du C++, et jdb non plus sur du Java... Et Eclipse me permet d'écrire plein de code tout seul quand j'implemente une interface ou que je veux extraire une interface...
Il parait que Emacs fait tout ca (ou au moins une partie) avec JDE, mais je n'ai jamais pris la peine d'essayer, et j'ai desactivé JDE parce qu'emacs devenait très lent du coup...
Et par rapport a Vim ? Ben, je ne sais pas, ca dépend de ma manière d'éditer le fichier, pour les mails ou des opérations type "sed", j'utilise vim, mais autrement, j'ai l'habitude de Emacs. Et utiliser Emacs quand je programme en C/Prolog/Caml, ca me permet d'éviter de passer pour un fou auprès de mes binomes.
Le Flash, a-priori en train de devenir le 4x4 du beauf de ville (pas PK donc...), est un truc tout à fait immonde.
Effectivement, mais bon, si encore Macromédia compilait son lecteur pour toutes les plateformes, ca irait. Ca ne me dérange pas de tomber sur une applet Java puisque j'ai un JDK (pas très très supporté par Sun, mais je l'ai), mais le Flash, ca m'oblige a arreter Firefox, l'activer, relancer Firefox et prier pour que ca ne plante pas trop vite.
-- Nicolas Le Scouarnec
In article <slrndtmsoe.7ss.root@shiva.india.ath.cx>, Nicolas Le Scouarnec wrote:
Firefox 1.5 est lent chez moi, il a plein de fonctionnalités super,
mais je trouve qu'il plantouille de temps en temps, ou parfois reste
très longtemps a calculer je ne sais quoi... C'était mieux en 0.96 ...
Et sur XP, Firefox fait aussi le plein de tas de merdes. Ca devient même
aussi chiant que sur I.E. Ils ont dû adapter leur stratégie d'emmerdement.
Pour moi aussi, tout comme Emacs ou Eclipse. Sauf que Eclipse en Java
apporte un vrai plus par rapport a Emacs. Mais Firefox a pris un peu trop
d'embonpoint... J'aime bien avoir des logiciels rapides sur un ordi
rapide, et non pas des logiciels lents sur un ordi rapide.
Eclipse en java, ça t'apporte quoi de plus qu'Emacs ? Et Emacs quoi de plus
que vim ;)
Eclipse m'apporte la complétion, avec l'affichage de la description de
la méthode. Eclipse me souligne tous les Warnings et toutes les fautes
de syntaxe directement dans le code. Et surtout, l'interface Debug est
génial, parce que gdb c'est pas une partie de plaisir sur du C++, et
jdb non plus sur du Java... Et Eclipse me permet d'écrire plein de code
tout seul quand j'implemente une interface ou que je veux extraire une
interface...
Il parait que Emacs fait tout ca (ou au moins une partie) avec JDE, mais
je n'ai jamais pris la peine d'essayer, et j'ai desactivé JDE parce
qu'emacs devenait très lent du coup...
Et par rapport a Vim ? Ben, je ne sais pas, ca dépend de ma manière
d'éditer le fichier, pour les mails ou des opérations type "sed",
j'utilise vim, mais autrement, j'ai l'habitude de Emacs. Et utiliser
Emacs quand je programme en C/Prolog/Caml, ca me permet d'éviter de
passer pour un fou auprès de mes binomes.
Le Flash, a-priori en train de devenir le 4x4 du beauf de ville (pas PK
donc...), est un truc tout à fait immonde.
Effectivement, mais bon, si encore Macromédia compilait son lecteur
pour toutes les plateformes, ca irait. Ca ne me dérange pas de tomber
sur une applet Java puisque j'ai un JDK (pas très très supporté par Sun,
mais je l'ai), mais le Flash, ca m'oblige a arreter Firefox, l'activer,
relancer Firefox et prier pour que ca ne plante pas trop vite.
Firefox 1.5 est lent chez moi, il a plein de fonctionnalités super, mais je trouve qu'il plantouille de temps en temps, ou parfois reste très longtemps a calculer je ne sais quoi... C'était mieux en 0.96 ...
Et sur XP, Firefox fait aussi le plein de tas de merdes. Ca devient même aussi chiant que sur I.E. Ils ont dû adapter leur stratégie d'emmerdement.
Pour moi aussi, tout comme Emacs ou Eclipse. Sauf que Eclipse en Java apporte un vrai plus par rapport a Emacs. Mais Firefox a pris un peu trop d'embonpoint... J'aime bien avoir des logiciels rapides sur un ordi rapide, et non pas des logiciels lents sur un ordi rapide. Eclipse en java, ça t'apporte quoi de plus qu'Emacs ? Et Emacs quoi de plus
que vim ;)
Eclipse m'apporte la complétion, avec l'affichage de la description de la méthode. Eclipse me souligne tous les Warnings et toutes les fautes de syntaxe directement dans le code. Et surtout, l'interface Debug est génial, parce que gdb c'est pas une partie de plaisir sur du C++, et jdb non plus sur du Java... Et Eclipse me permet d'écrire plein de code tout seul quand j'implemente une interface ou que je veux extraire une interface...
Il parait que Emacs fait tout ca (ou au moins une partie) avec JDE, mais je n'ai jamais pris la peine d'essayer, et j'ai desactivé JDE parce qu'emacs devenait très lent du coup...
Et par rapport a Vim ? Ben, je ne sais pas, ca dépend de ma manière d'éditer le fichier, pour les mails ou des opérations type "sed", j'utilise vim, mais autrement, j'ai l'habitude de Emacs. Et utiliser Emacs quand je programme en C/Prolog/Caml, ca me permet d'éviter de passer pour un fou auprès de mes binomes.
Le Flash, a-priori en train de devenir le 4x4 du beauf de ville (pas PK donc...), est un truc tout à fait immonde.
Effectivement, mais bon, si encore Macromédia compilait son lecteur pour toutes les plateformes, ca irait. Ca ne me dérange pas de tomber sur une applet Java puisque j'ai un JDK (pas très très supporté par Sun, mais je l'ai), mais le Flash, ca m'oblige a arreter Firefox, l'activer, relancer Firefox et prier pour que ca ne plante pas trop vite.
-- Nicolas Le Scouarnec
Patrice Karatchentzeff
Emmanuel Florac writes:
[...]
oui, il y a sendmail sur mes machines. Bien utile.
Pour ceux qui aiment perdre leur temps à se prendre la tête...
Depuis, on a fait beaucoup mieux en beaucoup plus simple.
Je trouve peu de javascript sur de tels site justement. C'est plutot sur des trucs comme Allociné (encore que Allociné est très bien navigable sans Javascript et Flash).
Tu rêves ou quoi. Le site du journal Le Monde est truffé de Javascript, le site de Libération, idem, si tu veux commander un billet à la SNCF c'est tout du javascript, etc. Avec la mode de l'ajax, bientôt tous les sites sans exception seront entièrement basés sur du javascript. Faire la publicité de browsers qui ne gèrent pas le javascript ce n'est pas responsable, alors qu'il y en a d'excellents, par exemple konqueror (qui est bien meilleur que firefox).
--
Michel TALON
Nicolas Le Scouarnec <root@india.ath.cx. nospam. invalid> wrote:
Je trouve peu de javascript sur de tels site justement. C'est plutot
sur des trucs comme Allociné (encore que Allociné est très bien
navigable sans Javascript et Flash).
Tu rêves ou quoi. Le site du journal Le Monde est truffé de Javascript, le
site de Libération, idem, si tu veux commander un billet à la SNCF c'est tout
du javascript, etc. Avec la mode de l'ajax, bientôt tous les sites sans
exception seront entièrement basés sur du javascript. Faire la publicité de
browsers qui ne gèrent pas le javascript ce n'est pas responsable, alors qu'il
y en a d'excellents, par exemple konqueror (qui est bien meilleur que
firefox).
Je trouve peu de javascript sur de tels site justement. C'est plutot sur des trucs comme Allociné (encore que Allociné est très bien navigable sans Javascript et Flash).
Tu rêves ou quoi. Le site du journal Le Monde est truffé de Javascript, le site de Libération, idem, si tu veux commander un billet à la SNCF c'est tout du javascript, etc. Avec la mode de l'ajax, bientôt tous les sites sans exception seront entièrement basés sur du javascript. Faire la publicité de browsers qui ne gèrent pas le javascript ce n'est pas responsable, alors qu'il y en a d'excellents, par exemple konqueror (qui est bien meilleur que firefox).
