J'ai fait un petit tour sur fr.comp.applications.sgbd.
Il y a un mec dont le pseudo est "helios", mais il est grave. Vous devriez
voir ça.
http://groups-beta.google.com/groups?as_ugroup=fr.comp.applications.sgbd&as_uauthors=helios
FU2 fcold.
--
Miroir de logiciels libres http://www.etud-orleans.fr
Développement de logiciels libres http://aspo.rktmb.org/activites/developpement
Infogerance de serveur dédié http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
On 2005-06-29, Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:
Pourquoi fonder une famille alors qu'on a pas fini ses études? Parceque la meuf est tombée accidentellement enceinte? Quand l'organe génital l'emporte sur la raison, excuses-moi, mais je trouve ça méprisable.
Fonder une famille n'est _pas_ un acte rationnel.
Vivre au gré de son zizi, c'est vivre comme les animaux. Le propre de l'Homme c'est justement de maitriser ses pulsions, et quand on clame vivre dans une société "évoluée" on sait maitriser ce genre de pulsions "primitives".
- No comment -
-- "Les mégahertz, c'est comme la cylindrée : c'est pas parce que t'as la Renault Fuego que tu peux rouler plus vite qu'avec la Méhari sur la route des monts plots."
On 2005-06-29, Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:
Pourquoi fonder une famille alors qu'on a pas fini ses études? Parceque
la meuf est tombée accidentellement enceinte? Quand l'organe génital
l'emporte sur la raison, excuses-moi, mais je trouve ça méprisable.
Fonder une famille n'est _pas_ un acte rationnel.
Vivre au gré de son zizi, c'est vivre comme les animaux. Le propre de
l'Homme c'est justement de maitriser ses pulsions, et quand on clame vivre
dans une société "évoluée" on sait maitriser ce genre de pulsions
"primitives".
- No comment -
--
"Les mégahertz, c'est comme la cylindrée : c'est pas parce que t'as la
Renault Fuego que tu peux rouler plus vite qu'avec la Méhari sur la
route des monts plots."
On 2005-06-29, Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:
Pourquoi fonder une famille alors qu'on a pas fini ses études? Parceque la meuf est tombée accidentellement enceinte? Quand l'organe génital l'emporte sur la raison, excuses-moi, mais je trouve ça méprisable.
Fonder une famille n'est _pas_ un acte rationnel.
Vivre au gré de son zizi, c'est vivre comme les animaux. Le propre de l'Homme c'est justement de maitriser ses pulsions, et quand on clame vivre dans une société "évoluée" on sait maitriser ce genre de pulsions "primitives".
- No comment -
-- "Les mégahertz, c'est comme la cylindrée : c'est pas parce que t'as la Renault Fuego que tu peux rouler plus vite qu'avec la Méhari sur la route des monts plots."
news
Michel Talon wrote:
Un tel a voulu apprendre le violon, disons Nathan Milstein, pour lui, certes, je ne vois vraîment pas pourquoi il devrait se sentir supérieur à moi qui joue comme un pied. J'espère que tu te rends compte à quel point cette position est intenable. Einstein et Grothendieck sont effectivement trés supérieurs à moi, bienvenue dans la vraie vie.
Je ne crois pas avoir dit que certaines personnes n'etaient pas superieures aux autres. C'est evidemment le cas. Mais, rabaisser/faire sentir sa superiorite (probablement relative) aux autres est inacceptable de mon point de vue. Plus haut, il a ete dit en gros "on peut se montrer superieur aux autres parce que le mec non diplome est un bof". C'est un point de vue que je trouve inadmissible. C'est un peu comme si toi a Jussieu tu crachais sur les etudiants parce qu'ils n'ont pas ton niveau ou sacrilege n'ont meme pas eu l'intelligence de choisir ton domaine de recherche....
Michel Talon wrote:
Un tel a voulu apprendre le violon, disons Nathan Milstein, pour lui, certes,
je ne vois vraîment pas pourquoi il devrait se sentir supérieur à moi qui joue
comme un pied. J'espère que tu te rends compte à quel point cette position
est intenable. Einstein et Grothendieck sont effectivement trés supérieurs à
moi, bienvenue dans la vraie vie.
Je ne crois pas avoir dit que certaines personnes n'etaient pas
superieures aux autres. C'est evidemment le cas. Mais, rabaisser/faire
sentir sa superiorite (probablement relative) aux autres est
inacceptable de mon point de vue.
Plus haut, il a ete dit en gros "on peut se montrer superieur aux autres
parce que le mec non diplome est un bof".
C'est un point de vue que je trouve inadmissible.
C'est un peu comme si toi a Jussieu tu crachais sur les etudiants parce
qu'ils n'ont pas ton niveau ou sacrilege n'ont meme pas eu
l'intelligence de choisir ton domaine de recherche....
Un tel a voulu apprendre le violon, disons Nathan Milstein, pour lui, certes, je ne vois vraîment pas pourquoi il devrait se sentir supérieur à moi qui joue comme un pied. J'espère que tu te rends compte à quel point cette position est intenable. Einstein et Grothendieck sont effectivement trés supérieurs à moi, bienvenue dans la vraie vie.
Je ne crois pas avoir dit que certaines personnes n'etaient pas superieures aux autres. C'est evidemment le cas. Mais, rabaisser/faire sentir sa superiorite (probablement relative) aux autres est inacceptable de mon point de vue. Plus haut, il a ete dit en gros "on peut se montrer superieur aux autres parce que le mec non diplome est un bof". C'est un point de vue que je trouve inadmissible. C'est un peu comme si toi a Jussieu tu crachais sur les etudiants parce qu'ils n'ont pas ton niveau ou sacrilege n'ont meme pas eu l'intelligence de choisir ton domaine de recherche....
news
Nicolas S. wrote:
Je ne parle pas specialement dans le boulot, mais je trouve detestable de denigrer des gens sur des motifs aussi bidons finalement. Voila. Un tel a voulu avoir son doctorat, pour lui (par ce que c'est plus souvent pour se dire qu'on peut le faire que pour en jeter devant les autres, a mon avis), un autre, pour une raison quelconque s'est arrete avant. Je vois pas en quoi le premier devrait mepriser le second ou se sentir superieur a lui. C'est negativement elitiste.
Voyons le problème dans un autre sens.
Pourquoi systématiquement, ceux qui ont de grands diplômes et qui les mettent en valeur sont étiquetés et placés dans la case "dénigrement des autres"?
Il ne s'agit pas de parler en general. Le fait se se faire systematiquement valoir est une tentative de se mettre au dessus des autres, et dans ce cas : de mettre les autres en dessous. Denigrer est peut-etre un peu fort, mais ca peut etre ressenti comme ca.
Quels autres motifs plus objetcifs te permettraient de se distinguer dans une relation professionnelle ou privée? Mais surtout, pourquoi ceux qui ont réussi à en arriver là devraient le cacher sous prétexte de valorisation? Cette valorisation ne serait pas gratiffiante?
En relation professionnelle, il y'a necessairement une hierarchie, donc je vais botter en touche. Maintenant, en relation privee. Un ami te presente a d'autres de ses amis. En quoi dire que tu es Dr Machin va etre un plus dans ta relation aux autres? Je ne dis pas qu'il faut le cacher. Au detours d'une conversation sur ton boulot, tu peux dire que t'as fait un doctorat ou meme que tu es docteur. Mais je trouve malsain de l'afficher systematiquement. Voila.
Nicolas S. wrote:
Je ne parle pas specialement dans le boulot, mais je trouve detestable
de denigrer des gens sur des motifs aussi bidons finalement. Voila. Un
tel a voulu avoir son doctorat, pour lui (par ce que c'est plus
souvent pour se dire qu'on peut le faire que pour en jeter devant les
autres, a mon avis), un autre, pour une raison quelconque s'est arrete
avant. Je vois pas en quoi le premier devrait mepriser le second ou se
sentir superieur a lui.
C'est negativement elitiste.
Voyons le problème dans un autre sens.
Pourquoi systématiquement, ceux qui ont de grands diplômes et qui les
mettent en valeur sont étiquetés et placés dans la case "dénigrement des
autres"?
Il ne s'agit pas de parler en general.
Le fait se se faire systematiquement valoir est une tentative de se
mettre au dessus des autres, et dans ce cas : de mettre les autres en
dessous. Denigrer est peut-etre un peu fort, mais ca peut etre ressenti
comme ca.
Quels autres motifs plus objetcifs te permettraient de se distinguer
dans une relation professionnelle ou privée? Mais surtout, pourquoi ceux
qui ont réussi à en arriver là devraient le cacher sous prétexte de
valorisation? Cette valorisation ne serait pas gratiffiante?
En relation professionnelle, il y'a necessairement une hierarchie, donc
je vais botter en touche.
Maintenant, en relation privee. Un ami te presente a d'autres de ses
amis. En quoi dire que tu es Dr Machin va etre un plus dans ta relation
aux autres? Je ne dis pas qu'il faut le cacher. Au detours d'une
conversation sur ton boulot, tu peux dire que t'as fait un doctorat ou
meme que tu es docteur. Mais je trouve malsain de l'afficher
systematiquement. Voila.
Je ne parle pas specialement dans le boulot, mais je trouve detestable de denigrer des gens sur des motifs aussi bidons finalement. Voila. Un tel a voulu avoir son doctorat, pour lui (par ce que c'est plus souvent pour se dire qu'on peut le faire que pour en jeter devant les autres, a mon avis), un autre, pour une raison quelconque s'est arrete avant. Je vois pas en quoi le premier devrait mepriser le second ou se sentir superieur a lui. C'est negativement elitiste.
Voyons le problème dans un autre sens.
Pourquoi systématiquement, ceux qui ont de grands diplômes et qui les mettent en valeur sont étiquetés et placés dans la case "dénigrement des autres"?
Il ne s'agit pas de parler en general. Le fait se se faire systematiquement valoir est une tentative de se mettre au dessus des autres, et dans ce cas : de mettre les autres en dessous. Denigrer est peut-etre un peu fort, mais ca peut etre ressenti comme ca.
Quels autres motifs plus objetcifs te permettraient de se distinguer dans une relation professionnelle ou privée? Mais surtout, pourquoi ceux qui ont réussi à en arriver là devraient le cacher sous prétexte de valorisation? Cette valorisation ne serait pas gratiffiante?
En relation professionnelle, il y'a necessairement une hierarchie, donc je vais botter en touche. Maintenant, en relation privee. Un ami te presente a d'autres de ses amis. En quoi dire que tu es Dr Machin va etre un plus dans ta relation aux autres? Je ne dis pas qu'il faut le cacher. Au detours d'une conversation sur ton boulot, tu peux dire que t'as fait un doctorat ou meme que tu es docteur. Mais je trouve malsain de l'afficher systematiquement. Voila.
remy
Alors maintenant, c'est sûr, celui qui doit vider les poubelles et l'autre qui doit faire le design du futur satellite espion high-tech n'ont pas les mêmes diplômes et le mêmes compétences, et sans doute l'un est-il plus intelligent que l'autre. Mais l'intelligence pure n'exclus pas la connerie, de même que l'inculture n'exclut pas l'intelligence.
l'intelligence n'existe pas, seule la logique est, la difficulte reside dans le fait de le decreter est demontre
-- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
Alors maintenant, c'est sûr, celui qui doit vider les
poubelles et l'autre qui doit faire le design du futur satellite espion
high-tech n'ont pas les mêmes diplômes et le mêmes compétences, et sans
doute l'un est-il plus intelligent que l'autre. Mais l'intelligence pure
n'exclus pas la connerie, de même que l'inculture n'exclut pas
l'intelligence.
l'intelligence n'existe pas, seule la logique est,
la difficulte reside dans le fait de le decreter est demontre
--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy
Alors maintenant, c'est sûr, celui qui doit vider les poubelles et l'autre qui doit faire le design du futur satellite espion high-tech n'ont pas les mêmes diplômes et le mêmes compétences, et sans doute l'un est-il plus intelligent que l'autre. Mais l'intelligence pure n'exclus pas la connerie, de même que l'inculture n'exclut pas l'intelligence.
l'intelligence n'existe pas, seule la logique est, la difficulte reside dans le fait de le decreter est demontre
-- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
yvnico
news :
Apres l'utiliser systematiquement, comme une sorte de recherche de reconnaissance permanente par la societe/la famille me semble limite malsain.
Si on veut faire une discussion "infinie", je suis d'accord. Mais quand on veut faire avancer quelquechose, il faut prendre une décision à un moment ou à un autre. En cas de divergence de point de vue, il faut bien chercher à pondérer les points de vue sur certains critères! Donc mettre certains en position d'infériorité! Quoi qu'il arrive, on aura toujours un clivage, sinon on tournera en boucle, alors tant qu'à prendre un critère on choisi celui du diplome. Pourquoi pas?
Donc en gros quand tu discute avec quelqu'un de moins diplomé que toi et que tu n'est pas d'accord, tu conclu la discussion par: Ta gueule moi j'ai bac+8 donc j'ai raison !
Pas très intelligent de ta part. Moi j'ai un bac+6 et je suis entouré de gens peu diplomés dans ma famille: Mes parents se sont arrètés au certificat d'étude primaire, pas parce qu'ils n'étaient pas capables d'aller + loin, mais parce que dans les années 50 à 13ans on les envoyait travailler dans les champs. Ca ne les empêche pas d'être relativement cultivés grâce à la lecture.
J'ai un grand-frère qui n'a qu'un CAP, il commencé à travailler à 20ans, il a bien galéré au début et aujourd'hui (à 32ans) il gagne plus que moi et possède 4 appartements qu'il loue. On est loin de la caricature du bof qui fait du tunning ! La preuve que les diplomes ne font pas tout.
J'ai aussi une soeur qui a arrêté ses études pour se marier alors qu'elle avait les capacités pour aller bcp plus loin. Pas pour le sexe comme tu le dit plus haut, mais par amour.
news <news@nowhere.org> :
Apres l'utiliser systematiquement, comme une sorte de recherche de
reconnaissance permanente par la societe/la famille me semble limite
malsain.
Si on veut faire une discussion "infinie", je suis d'accord.
Mais quand on veut faire avancer quelquechose, il faut prendre une
décision à un moment ou à un autre. En cas de divergence de point de
vue, il faut bien chercher à pondérer les points de vue sur
certains critères! Donc mettre certains en position
d'infériorité! Quoi qu'il arrive, on aura toujours un clivage, sinon
on tournera en boucle, alors tant qu'à prendre un critère on choisi
celui du diplome. Pourquoi pas?
Donc en gros quand tu discute avec quelqu'un de moins diplomé que toi
et que tu n'est pas d'accord, tu conclu la discussion par:
Ta gueule moi j'ai bac+8 donc j'ai raison !
Pas très intelligent de ta part.
Moi j'ai un bac+6 et je suis entouré de gens peu diplomés dans ma
famille:
Mes parents se sont arrètés au certificat d'étude primaire, pas parce
qu'ils n'étaient pas capables d'aller + loin, mais parce que dans les
années 50 à 13ans on les envoyait travailler dans les champs. Ca ne
les empêche pas d'être relativement cultivés grâce à la lecture.
J'ai un grand-frère qui n'a qu'un CAP, il commencé à travailler à
20ans, il a bien galéré au début et aujourd'hui (à 32ans) il gagne
plus que moi et possède 4 appartements qu'il loue. On est loin de la
caricature du bof qui fait du tunning !
La preuve que les diplomes ne font pas tout.
J'ai aussi une soeur qui a arrêté ses études pour se marier alors
qu'elle avait les capacités pour aller bcp plus loin. Pas pour le
sexe comme tu le dit plus haut, mais par amour.
Apres l'utiliser systematiquement, comme une sorte de recherche de reconnaissance permanente par la societe/la famille me semble limite malsain.
Si on veut faire une discussion "infinie", je suis d'accord. Mais quand on veut faire avancer quelquechose, il faut prendre une décision à un moment ou à un autre. En cas de divergence de point de vue, il faut bien chercher à pondérer les points de vue sur certains critères! Donc mettre certains en position d'infériorité! Quoi qu'il arrive, on aura toujours un clivage, sinon on tournera en boucle, alors tant qu'à prendre un critère on choisi celui du diplome. Pourquoi pas?
Donc en gros quand tu discute avec quelqu'un de moins diplomé que toi et que tu n'est pas d'accord, tu conclu la discussion par: Ta gueule moi j'ai bac+8 donc j'ai raison !
Pas très intelligent de ta part. Moi j'ai un bac+6 et je suis entouré de gens peu diplomés dans ma famille: Mes parents se sont arrètés au certificat d'étude primaire, pas parce qu'ils n'étaient pas capables d'aller + loin, mais parce que dans les années 50 à 13ans on les envoyait travailler dans les champs. Ca ne les empêche pas d'être relativement cultivés grâce à la lecture.
J'ai un grand-frère qui n'a qu'un CAP, il commencé à travailler à 20ans, il a bien galéré au début et aujourd'hui (à 32ans) il gagne plus que moi et possède 4 appartements qu'il loue. On est loin de la caricature du bof qui fait du tunning ! La preuve que les diplomes ne font pas tout.
J'ai aussi une soeur qui a arrêté ses études pour se marier alors qu'elle avait les capacités pour aller bcp plus loin. Pas pour le sexe comme tu le dit plus haut, mais par amour.
"Michel Talon" a écrit dans le message de news: da0d5v$dvv$
yvnico wrote:
sexe comme tu le dit plus haut, mais par amour.
Il y a une difference?
Ah, ces vieux... ;-)
Stephane Zuckerman
sexe comme tu le dit plus haut, mais par amour.
Il y a une difference? Par amour, ça fait plus "noble" quand même ! :-)
(Et puis le sexe permet d'entretenir l'amour, aussi). -- "Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce que je veux !" "The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)
sexe comme tu le dit plus haut, mais par amour.
Il y a une difference?
Par amour, ça fait plus "noble" quand même ! :-)
(Et puis le sexe permet d'entretenir l'amour, aussi).
--
"Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce
que je veux !"
"The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy
way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)
Il y a une difference? Par amour, ça fait plus "noble" quand même ! :-)
(Et puis le sexe permet d'entretenir l'amour, aussi). -- "Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce que je veux !" "The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)
Richard Delorme
l'intelligence n'existe pas, seule la logique est, la difficulte reside dans le fait de le decreter est demontre
L'un de nous deux doit être bien stupide, car je ne comprends pas cette phrase.
-- Richard
l'intelligence n'existe pas, seule la logique est,
la difficulte reside dans le fait de le decreter est demontre
L'un de nous deux doit être bien stupide, car je ne comprends pas cette
phrase.
l'intelligence n'existe pas, seule la logique est, la difficulte reside dans le fait de le decreter est demontre
L'un de nous deux doit être bien stupide, car je ne comprends pas cette phrase.
-- Richard
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
Jerome Lambert :
Heureusement, j'ai eu la chance (et j'insiste sur ce mot) d'avoir une famille qui m'a soutenu et m'a convaincu de recommencer, mais plusieurs potes, ayant subis le même genre de situation, ont tout plaqué faute d'un "encadrement" suffisant...
Voilà un beau contre exemple de "news". "news" prétend qu'il ne faut pas faire valoir le niveua d'étude au niveau privé et famillial et pourtant c'est la famille même est qui est fière de toi quand tu va loin.
-- Miroir de logiciels libres http://www.etud-orleans.fr Développement de logiciels libres http://aspo.rktmb.org/activites/developpement Infogerance de serveur dédié http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> :
Heureusement, j'ai eu la chance (et j'insiste sur ce mot) d'avoir une
famille qui m'a soutenu et m'a convaincu de recommencer, mais plusieurs
potes, ayant subis le même genre de situation, ont tout plaqué faute
d'un "encadrement" suffisant...
Voilà un beau contre exemple de "news". "news" prétend qu'il ne faut
pas faire valoir le niveua d'étude au niveau privé et famillial et
pourtant c'est la famille même est qui est fière de toi quand tu va loin.
--
Miroir de logiciels libres http://www.etud-orleans.fr
Développement de logiciels libres http://aspo.rktmb.org/activites/developpement
Infogerance de serveur dédié http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Heureusement, j'ai eu la chance (et j'insiste sur ce mot) d'avoir une famille qui m'a soutenu et m'a convaincu de recommencer, mais plusieurs potes, ayant subis le même genre de situation, ont tout plaqué faute d'un "encadrement" suffisant...
Voilà un beau contre exemple de "news". "news" prétend qu'il ne faut pas faire valoir le niveua d'étude au niveau privé et famillial et pourtant c'est la famille même est qui est fière de toi quand tu va loin.
-- Miroir de logiciels libres http://www.etud-orleans.fr Développement de logiciels libres http://aspo.rktmb.org/activites/developpement Infogerance de serveur dédié http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
