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utf-8 et caractères très speciaux

32 réponses
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Thomas
bonjour :-)


http://haarbacher-trommel.de/aktuelles/jagd/jagdszenen-in-niederbayern/


la croix, le 1er caractère de la légende des 2 1eres photos,
mon client me dit que ca apparaît comme un point d'interrogation,
pourtant j'ai tout fait comme il faut, non ?

est ce qu'il reste assez peu d'ordis non compatible pour pouvoir
l'ignorer ?

si non, qu'est ce qu'on peut faire de propre pour pallier à ce pb ?


j'étais content d'être passé à utf-8 justement pour avoir accès à tous
les caractères de la planète sans me poser de question ... :-(


xpost et suivi

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10 réponses

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Olivier Miakinen
Le 03/12/2008 16:48, Andreas Prilop a écrit :

http://haarbacher-trommel.de/aktuelles/jagd/jagdszenen-in-niederbayern/



No justification without hyphenation!



Je traduis en français puisque ce groupe est francophone (ce n'est pas
une critique, Andreas, tes interventions sont toujours suffisamment
intéressantes pour que tu laisses parfois la traduction à d'autres
quand tu ne sais pas dire certaines choses en français) :

« Pas de justification forcée, sans coupure des mots en fin de ligne ! »

En fait, cela veut dire qu'en l'état actuel des choses il ne faut pas
utiliser de justification forcée du tout sur le web.

mon client me dit que ca apparaît comme un point d'interrogation,



Quel système d'exploitation ? Quel navigateur ? Quelle police ?

Tester les navigateurs pour les symboles spéciaux ici :
http://www.unics.uni-hannover.de/nhtcapri/multilingual2.html#symbols



On y voit bien l'obèle (U+2020, « dagger » en anglais) mais pas la croix
latine que Thomas utilisait à tort.
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Sergio
Olivier Miakinen a utilisé son clavier pour écrire :

(j'ai mis un "+" à la place de la croix).



J'ai remis le † pour le distinguer de ✝.



Tiens, elle passe pas ta croix latine dans ma réponse...



C'est probablement que ton MesNews ne sait pas mélanger des caractères
provenant de polices différentes. Mais au moins il n'a pas perdu l'info
puisque moi je vois bien les deux caractères.



Ce doit être la fonte de la page de composition (Courrier New) qui est
incomplète, à l'affichage ça passe (et même en affichage fonte fixe,
étrange).

Notons que l'obèle est dans Windows-1252 (mais pas ISO-8859-1) mais pas
la croix latine, ce qui doit expliquer mes et tes problèmes.

En passant "†" ça marche aussi (et évite les contorsions sur le
clavier).

--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
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Jean-Marc Desperrier
Olivier Miakinen wrote:
[...]
En fait, cela veut dire qu'en l'état actuel des choses il ne faut pas
utiliser de justification forcée du tout sur le web.



Depuis Firefox 3, le seul point sur lequel Firefox retardait le web :-(
a disparu et le tiret conditionnel est très heureusement devenu une
option raisonnable à utiliser.

D'ici peu de temps, Firefox 2 sera en fin de support par mozilla.org.
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Olivier Miakinen
Le 04/12/2008 10:41, Jean-Marc Desperrier me répondait :

[...]
En fait, cela veut dire qu'en l'état actuel des choses il ne faut pas
utiliser de justification forcée du tout sur le web.



Depuis Firefox 3, le seul point sur lequel Firefox retardait le web :-(
a disparu et le tiret conditionnel est très heureusement devenu une
option raisonnable à utiliser.



C'est une excellente nouvelle. Merci !

Pour le tester :
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/shytest.html

D'ici peu de temps, Firefox 2 sera en fin de support par mozilla.org.



Notons que SeaMonkey ne fait pas encore de coupure aux endroits des
« soft hyphens », mais qu'au moins il ne les affiche pas comme de
simples traits d'union.
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Pierre Goiffon
Olivier Miakinen wrote:
J'ai oublié de rappeler que j'utilise l'excellente page suivante
<http://people.w3.org/rishida/scripts/uniview.fr/conversion.html>
pour reconnaître les caractères



Fantastique outil, merci Olivier de l'adresse !
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Olivier Miakinen
Le 04/12/2008 15:25, Pierre Goiffon a écrit :

<http://people.w3.org/rishida/scripts/uniview.fr/conversion.html>



Fantastique outil



On peut le dire. Et le lien « Uniview » en haut à droite mène à un autre
outil qui n'est pas moins fantastique :
http://people.w3.org/rishida/scripts/uniview.fr/uniview.html
(et encore, jusqu'à présent je n'ai dû utiliser qu'une minuscule
fraction de ses fonctionnalités).
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Andreas Prilop
On Wed, 3 Dec 2008, Olivier Miakinen wrote:

No justification without hyphenation!



Je traduis en français puisque ce groupe est francophone (ce n'est pas
une critique, Andreas, tes interventions sont toujours suffisamment
intéressantes pour que tu laisses parfois la traduction à d'autres
quand tu ne sais pas dire certaines choses en français) :



Mais cela fonctionne uniquement en anglais :

"No taxation without representation!"
http://www.google.fr/search?q=taxation+representation

--
In memoriam Alan J. Flavell
http://niwo.mnsys.org/saved/~flavell/charset/
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Thomas
In article <gh8858$2cc$,
Jean-Marc Desperrier wrote:

Olivier Miakinen wrote:
> [...]
> En fait, cela veut dire qu'en l'état actuel des choses il ne faut pas
> utiliser de justification forcée du tout sur le web.

Depuis Firefox 3, le seul point sur lequel Firefox retardait le web :-(
a disparu et le tiret conditionnel est très heureusement devenu une
option raisonnable à utiliser.



juste pour info : et ie ?


question subsidiaire :
comment fait on avec le texte entré par des visiteurs, par exemple ?

--
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Olivier Miakinen
Le 25/04/2009 00:50, Thomas a écrit :
In article <gh8858$2cc$,
Jean-Marc Desperrier wrote:



Euh... juste pour ma gouverne personnelle, ça fait combien de mois qu'il
« wrote » ce que tu es en train de citer ? Je ne sais pas pour le
serveur de free, mais assez souvent les articles ne sont pas gardés
beaucoup plus longtemps qu'un mois ; du coup, même si usenet est
asynchrone, ce serait sympa de répondre dans les deux ou trois semaines
au maximum ou alors de rappeler le contexte...

Olivier Miakinen wrote:
> [...]
> En fait, cela veut dire qu'en l'état actuel des choses il ne faut pas
> utiliser de justification forcée du tout sur le web.

Depuis Firefox 3, le seul point sur lequel Firefox retardait le web :-(
a disparu et le tiret conditionnel est très heureusement devenu une
option raisonnable à utiliser.





Si je me rappelle bien, il était question du soft hyphen (&shy;) et de
son support dans les navigateurs.

juste pour info : et ie ?



Ça n'avait pas été dit ? Pour une fois, IE a été en avance sur ce coup
là au lieu d'être en retard.

question subsidiaire :
comment fait on avec le texte entré par des visiteurs, par exemple ?



Deux possibilités :
1) On ne fait rien.
2) On tâche de déterminer dans quelle langue est écrit ce texte (à moins
qu'il s'agisse d'un site monolingue, ce qui facilite le travail), puis
on cherche les règles d'utilisation des traits d'union dans cette langue
particulière, avec un dictionnaire des coupures autorisées ou des
coupures interdites, et on ajoute les SHY aux endroits appropriés.

Le (1) me semble moins délicat.


Cordialement, et à l'année prochaine pour ta réponse...
--
Olivier Miakinen
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Thomas
In article <49f247fd$,
Olivier Miakinen <om+ wrote:

Le 25/04/2009 00:50, Thomas a écrit :
> In article <gh8858$2cc$,
> Jean-Marc Desperrier wrote:

Euh... juste pour ma gouverne personnelle, ça fait combien de mois qu'il
« wrote » ce que tu es en train de citer ?

Je ne sais pas pour le
serveur de free,



1 an (ça laisse la place :-P )

mais assez souvent les articles ne sont pas gardés
beaucoup plus longtemps qu'un mois ; du coup, même si usenet est
asynchrone, ce serait sympa de répondre dans les deux ou trois semaines
au maximum



j'ai du mal à m'organiser,
c'est pour ça, entre autres, que je n'arrive pas toujours à remercier
des gens qui le méritent (j'oublie de revenir dessus pour répondre)

mais j'ai fait un stage qui m'a aidé sur ce plan, et maintenant je
devrais être plus régulier :-)
(je m'occupe des sites web le vendredi)

ou alors de rappeler le contexte...

>> Olivier Miakinen wrote:
>> > [...]



« Pas de justification forcée, sans coupure des mots en fin de ligne ! »

>> > En fait, cela veut dire qu'en l'état actuel des choses il ne faut pas
>> > utiliser de justification forcée du tout sur le web.
>>
>> Depuis Firefox 3, le seul point sur lequel Firefox retardait le web :-(
>> a disparu et le tiret conditionnel est très heureusement devenu une
>> option raisonnable à utiliser.

Si je me rappelle bien, il était question du soft hyphen (&shy;) et de
son support dans les navigateurs.



le pus important de ce qui a été dit est cité ("tiret conditionnel")
personne n'a précisé "&shy;"


> juste pour info : et ie ?

Ça n'avait pas été dit ?



non

Pour une fois, IE a été en avance sur ce coup
là au lieu d'être en retard.



ok :-)


> question subsidiaire :
> comment fait on avec le texte entré par des visiteurs, par exemple ?

Deux possibilités :
1) On ne fait rien.
2) On tâche de déterminer dans quelle langue est écrit ce texte (à moins
qu'il s'agisse d'un site monolingue, ce qui facilite le travail), puis
on cherche les règles d'utilisation des traits d'union dans cette langue
particulière, avec un dictionnaire des coupures autorisées ou des
coupures interdites, et on ajoute les SHY aux endroits appropriés.

Le (1) me semble moins délicat.



merci :-)

je me renseignerais plus tard pour l'intégration d'un dictionnaire

--
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