utilisation d'une sonde pour son écran?

http://cgi.ebay.fr/Lampe-a-lumiere-du-jour-5000-K-30W-Ampoule-economique_W0QQitemZ130030007257QQihZ003QQcategoryZ121458QQcmdZViewItem
a tester...J'ai commandé un lot de trois, mais je n'ai pas le matériel
pour vérifier! Piège à gogos?

Je ne sais pas, je ne connais pas ces lampes, mais j'ai un soupçon de
scepticisme. Je préfère des valeurs sûres et pas chères comme les
Philips Daylight :
http://minilien.com/?ERRnPVfxs6

Quand tu auras reçu ton colis, dis-nous ce que tu en penses.

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

j'aurai pu donner une référence bon marché, facile à trouver, et dont
la température est exactement 5000Kv

C'est quoi des Kv ? Kilo Volt ? Kelvin-Voigt ?

il s'agit d'un banal tube fluorescent "sylvania luxline plus F18W/860
daylight de luxe, acheté à Leroy m*** pour quelques euros.

C'est pas vraiment un tube adapté à une bonne visualisation des
couleurs, voici sa fiche technique :
http://www.sylvania-lamps.com/catalog/index.php?idA6

Applications : Industrial and commercial lighting (stores, offices,
industrial areas, supermarkets)

Glups, ça commence mal...

ma sonde eyeone 2 l'a mesuré précisement à 5000KV.

Cela ne suffit pas, tu as jeté un oeil au "Spectral diagram" re-glups...

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

Mais à température très basse. J'ai eu deux ampoules bleues entre les
mains dont j'ai pu relever les spectres, une d'origine inconnue pour
laquelle j'ai trouvé T(00 K et une Daylight (TM) à 2900K. Dans les
deux cas, à peine plus qu'un éclairage halogène ordinaire (2700K). La
différence de couleur par rapport à l'halogène est sensible, mais on
reste vraiment loin de 5000K ou a fortiori de 6500K.

C'est très anormal, même (et surtout) l'oeil voit une nette différence.
Mon thermocolorimètre Gossen, posé sur un plan de travail éclairé par
une Philips Daylight A60 neuve alimentée en 225 volts, affiche 4000 K.
Pour confirmer cette mesure j'ai fait une balance des blancs sur un gris
18% avec un APN et là j'obtiens 3750 K, ce qui est nettement plus
conforme que 2800 K, les températures de couleur des lampes tungstènes
ressemblent à ceci :

Ampoule d'éclairage ordinaire environ 2800 K
Ampoule halogène environ 2900 K
Ampoule photo style Argaphoto 3200 K
Ampoule photo style Photolita 3400 K
Ampoule Philips Daylight A 60 environ 3800 K

Les applications prévues par Philips pour les A60 :
Activities which require good colour rendering:
a.. matching yarns and textiles
b.. sorting tobaccos or cigars
c.. selecting paints
d.. colour photography
e.. advertising, design and printing companies

Je pense qu'un petit coin d'examen dûment éclairé à 5000 (ou 6500) est
une bonne chose. Pas la peine d'éclairer tout le labo comme ça ;
d'ailleurs, idéalement, l'éclairage général doit être faible et dans
ces conditions, peu importe sa température.

D'accord avec le reste.

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

j'aurai pu donner une référence bon marché, facile à trouver, et dont
la température est exactement 5000Kv

C'est quoi des Kv ? Kilo Volt ? Kelvin-Voigt ?

oui, le symbole officiel est K, qui est le même que celui du potassium.

ce qui motive ma "dérive", puisque j'utilie assez courament des formules
incluant du potassium, et je trouve que cela pourrait amener une confusion.
D'autant que des produits utilisés en photograhie contiennent du bromure
de potassium.
mais les grands sages on décidé différements, donc je m'incline.

il s'agit d'un banal tube fluorescent "sylvania luxline plus F18W/860
daylight de luxe, acheté à Leroy m*** pour quelques euros.

C'est pas vraiment un tube adapté à une bonne visualisation des
couleurs, voici sa fiche technique :
http://www.sylvania-lamps.com/catalog/index.php?idA6

Applications : Industrial and commercial lighting (stores, offices,
industrial areas, supermarkets)

Glups, ça commence mal...

ben non, la lampe à le meilleur rendu que je connais.
et j'ai essayé plusieurs lampes, notatement des lampes à incandescences
"qui ressemblent " aux philips que tu conseilles (ce sont des osramcolor
daylight 60" qui n'ont pas du tout une température proche de 5000K et
dont le rendu est carrement mauvais.
il est possible, bien sûr, que malgrè l'aspect identique, ces lampes
soient différentes des philips.

ma sonde eyeone 2 l'a mesuré précisement à 5000KV.

Cela ne suffit pas, tu as jeté un oeil au "Spectral diagram" re-glups...

ok, par contre je ne vois ni la température de couleur, ni le diagramme
spectral pour les lampes que tu conseilles..... le commentaire
commercial 'pour les photographes" n'est garant de rien du tout, comme
on peut le voir pour de nombreux objets.

Jean-Claude Ghislain wrote:

C'est très anormal, même (et surtout) l'oeil voit une nette différence.
Mon thermocolorimètre Gossen, posé sur un plan de travail éclairé par
une Philips Daylight A60 neuve alimentée en 225 volts, affiche 4000 K.

Je ne peux que préciser comment j'ai opéré.
- relevé du spectre renvoyé par un papier blanc avec un spectro Eye-One
- recherche du meilleur accord avec un spectre de corps noir via la
maximisation de la correlation entre les spectres. Achtung, on n'obtient
pas ainsi la CCT et il n'est pas évident d'intuiter la différence, par
exemple, pour les spectres standard:
D50 CCTP00K corrélation max 99,0% pour 4700K
D65 CCTe00K corrélation max 98,6% pour 5800K
L'écart a donc donc l'air d'être très sensible à la corrélation.

Pour des ampoules halogènes, aussi bien une 300W pour lampadaires que
des petites 50W dans des lampes de bureau, j'ai mesuré 2700K avec des
corrélations de 99,9% pour lesquelles la CCT est forcément la même.

La lampe bleue Daylight (TM) que j'ai mesurée m'a donné 2900K avec 99,2%
de corrélation, ce qui laisse supposer que la CCT ne doit pas être très
loin. C'est nettement plus faible que ce que tu annonces (une paille,
1000K d'écart!)

Que conclure ?
- peut-être ton thermocolorimétre est un peu optimiste ? peu crédible.
OK pour 100 ou 200K, pas pour 1000 :-))
- ma tension EDF est très basse ? Elle est habituellement très stable à
220V. J'avoue que je ne l'ai pas relevée ce jour-là, mais je n'y crois
pas non plus
-je pense plutôt qu'il y a lampe bleue et lampe bleue. La mienne était
une Daylight de chez Daylight (www.daylightcompany.com)

Charles

Wecker wrote:

http://cgi.ebay.fr/Lampe-a-lumiere-du-jour-5000-K-30W-Ampoule-
economique_W0QQitemZ130030007257QQihZ003QQcategoryZ121458QQcmdZViewItem

a tester...J'ai commandé un lot de trois, mais je n'ai pas le matériel
pour vérifier! Piège à gogos?

On ne peut pas vérifier. Il faut avoir un spectrophotomètre et savoir
ensuite en déduire le CRI (color rendering index)-- je sais pas faire.
Si tu arrives à mieux que 90%, tu ne t'es pas fait voler. Dire ensuite
que c'est épatant...

Essaie. Il y a deux fonctions à satisfaire :
(i) obtenir un (très) bon accord entre l'impression et le moniteur
étalonné à 5000K
(ii) ne pas avoir de surprises dans des nuances délicates de couleurs
quand on passe du labo au soleil

Charles

Jean-Claude Ghislain wrote:

Le Blanc Industrie, arghh, tu veux ma mort !

J'en ai acheté une fois par erreur, en ampoules basses conso.
On a monté ça dans le salon, nous nous s'est regardés, ça donne en effet
un joli teint de mort pas frais. Tout démonté sans délai, c'était pas
tenable.

Commence par un essai avec

une Philips Daylight A60, c'est pleinement satisfaisant et si cela ne te
plaît pas, tu n'auras quasi rien dépensé et tu pourras de toute façon la
recycler ailleurs :

http://minilien.com/?ERRnPVfxs6

Je retiens donc l'idée qu'il faut un coin d'examen avec un éclairage de

bonne qualité (A 60), pas trop de lumière sur l'écran, pour le reste de
la pièce je prendrais des néons, en tube ou en ampoules longues durée.
Noëlle.

oui, le symbole officiel est K, qui est le même que celui du
potassium.
ce qui motive ma "dérive", puisque j'utilie assez courament des
formules incluant du potassium, et je trouve que cela pourrait amener
une confusion.

Ok, je comprends mieux.

ben non, la lampe à le meilleur rendu que je connais.
et j'ai essayé plusieurs lampes, notatement des lampes à
incandescences "qui ressemblent " aux philips que tu conseilles (ce
sont des osramcolor daylight 60" qui n'ont pas du tout une température
proche de 5000K et dont le rendu est carrement mauvais.

J'aime pas trop les Osram qui n'ont pas du tout le même rendu que les
Philips.

il est possible, bien sûr, que malgrè l'aspect identique, ces lampes
soient différentes des philips.

Le bleu du globe est assez différent, aussi bien au niveau de la teinte
que de l'intensité (pas l'intensité électrique).

ok, par contre je ne vois ni la température de couleur, ni le
diagramme spectral pour les lampes que tu conseilles.....

Non, je n'ai vu cela nulle part. Pour ce qui est du diagramme spectral
on ne le publie jamais pour du matériel tungstène car cela n'est pas
nécessaire, pas de surprise comme avec les fluo. Par contre la
température de couleur est souvent indiquée, par exemple 3200 K pour une
Argaphoto :
http://www.lampspecialists.co.nz/productPDFs/5045h.pdf#search=%22argaphoto%22

Les lampes Philips A60 monte plus haut, mais sans indications précises.

le commentaire commercial 'pour les photographes" n'est garant de rien
du tout, comme on peut le voir pour de nombreux objets.

Evidemment le papier se laisse écrire et il ne faut pas trop croire la
pub, mais je connais ce type d'ampoule depuis mes études photos dans les
années 70 et j'ai vu les fluo évoluer en parallèle, je parle plus par
expérience, la mienne mais aussi celle de peintres, photographes,
architectes, qu'en fonction de mesures particulières.

Je me rappelle qu'a une époque, quand un représentant proposait les
nouveaux tubes fluo lumière du jour qui venait de sortir, j'éclairais un
réduit avec, je photographiais cela avec un film dia lumière du jour
et je regardais le résultat... généralement peu glorieux. Pour prendre
du Fluo vraiment lumière du jour, qui peut servir d'éclairage de
référence et qui passe haut la main le test du film dia, je prendrais
des Osram Studioline :

http://catalog.myosram.com

Cliquer sur "Display Optic" et puis sur "Studioline"

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

Pour des ampoules halogènes, aussi bien une 300W pour lampadaires que
des petites 50W dans des lampes de bureau, j'ai mesuré 2700K avec des
corrélations de 99,9% pour lesquelles la CCT est forcément la même.

La lampe bleue Daylight (TM) que j'ai mesurée m'a donné 2900K avec
99,2% de corrélation, ce qui laisse supposer que la CCT ne doit pas
être très loin. C'est nettement plus faible que ce que tu annonces
(une paille, 1000K d'écart!)

Que conclure ?

D'abord que tu es (un peu) en dessous de ce que les fabricants annoncent
pour les halogènes.

- peut-être ton thermocolorimétre est un peu optimiste ? peu crédible.
OK pour 100 ou 200K, pas pour 1000 :-))

Il n'est plus tout neuf, je ne m'en sers plus souvent et il est probable
qu'il ne soit plus pilepoil, mais l'APN donne presque la même valeur et
je sais par expérience que sa balance des blancs manuelle est précise.

-je pense plutôt qu'il y a lampe bleue et lampe bleue. La mienne était
une Daylight de chez Daylight (www.daylightcompany.com)

Je ne connais pas la "Daylight de chez Daylight", mais je connais les
modèles Philips, Osram et Sylvania. Les Osram et les Sylvania se
ressemblent beaucoup, par contre le verre bleu de la Philips est
différent, nettement plus foncé.

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

Claudio Bonavolta <claudio@bonavolta.ch> wrote:

Mon Philips (un 17" bureautique évoluée) a plus de 10 ans et se porte
comme un charme ...

Ou tu t'es habitué à sa lente chute de perfs :)

FiLH

--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org