OVH Cloud OVH Cloud

Vieux PC sous Windows 10 64 21H2 ne boote pas sur clé USB Linux Mint

218 réponses
Avatar
Ghost-Raider
Bonjour, je vois qu'Alf92 a pu résoudre son problème ici et j'ai un
problème un peu similaire.

Sur mon PC HP W10 64 21H2 (MBR ?) d'essai (un vieux HP Pavilion Slimline
de 4 GO de RAM), W10 démarre sans tenir compte de la clé bootable USB
Linux Mint que j'ai mise en premier dans l'ordre de démarrage du BIOS.
Elle est bien reconnue par le BIOS (qui date du 28/12/2011) et par
Windows mais elle n'apparaͮt pas dans le menu de boot.

Sur mon PC Dell W10 64 21H2 UEFI de travail, Linux Mint démarre
sur la même clé bootable mise en premier dans l'ordre de démarrage UEFI.

Qu'est-ce que j'ai cassé ?
Merci d'avance.

--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !

10 réponses

Avatar
Ghost-Raider
Le 28/03/2022 Í  01:32, Christophe PEREZ a écrit :
Le Sun, 27 Mar 2022 18:38:28 +0200,
Ghost-Raider a écrit :
Les prochaines machines que je vais faire passer Í  Linux après avoir
éliminé Windows sont deux antiques portables encore sous XP 32 bits :
un vieux² ASUS EEE-PC avec un Intel Atom et 2 Go de RAM et un DELL
Inspiron 9300 de 2 GO de RAM aussi.

Je vais te dire un truc, que tu ne suivras probablement pas, mais Í 
tester Linux sur des vieilles machines qui t'interdiront un système
récent (je parle au sens très large, pas envie de détailler) tu prends
le risque de rencontrer tellement d'obstacles que tu vas te dégouter de
Linux.
Tu vas rencontrer plein de problèmes (comme ton PC qui ne boote pas sur
clé USB) que tu ne seras pas en mesure de résoudre et tu vas
t'épuiser, alors qu'en l'installant sur un PC récent, tu pourrais te
concentrer sur l'essentiel, l'apprentissage des bases, qui te serviront
tellement ensuite pour mettre tes vieilles machines sous Linux.

Merci pour cette longue missive Í  la quelle je réponds ci-après.
En fait, je ne l'ai pas dit pour ne pas me vanter car je suis
extrêmement modeste, mais ces deux machines sont déjÍ  sous Linux Mint
Cinnamon 19.2 en double boot et je m'en sers réellement, le Dell comme
machine de secours pour ma fille quand elle était loin de moi en
province, et l'EEE-PC qui est tout petit, comme machine de voyage, il
me sert pour le courrier et internet.
Elles sont suffisamment réactives sous Linux Cinnamon 19.2, bien plus
que sous XP, devenu quasiment inexploitable avec seulement 2 GO de RAM,
même en remplaçant Firefox par un butineur plus léger.
Ce que l'épisode récent m'a montré, c'est qu'il est totalement inutile
de conserver XP dessus par peur de je ne sais quelle justice
Microsoftienne immanente puisque je ne peux rien en faire d'utile.
Je vais donc faire volontairement ce que j'ai fait involontairement sur
ma tour HP d'essai, je vais virer XP et ça sera bien plus simple pour
apprendre car quand j'explore les disques, Linux et XP se battent en
duel et je n'y comprends rien.
Je sais pourquoi tu le fais, je crois qu'on est très nombreux Í  avoir
fait comme toi mais je sais aussi, d'expérience, que ce n'est pas la
meilleure façon de s'y prendre, Í  moins d'adorer avoir les mains dans
le camboui et d'avoir un moral Í  toute épreuve.
Aller du plus simple au plus compliqué est quand même beaucoup moins
désespérant.
On en a vu beaucoup venir sur ce newsgroup avec les mêmes intentions,
et disparaÍ®tre ensuite, probablement après avoir abandonné Linux parce
que trop compliqué pour eux, et "linux c'est merdique".

Je trouve Linux extraordinairement plus simple que ces daubes inf͢mes
qu'est devenue Windows depuis W2K. Franchement, tout est d'une clarté de
cristal.
Bien sÍ»r, il va quand même falloir que j'apprenne le B.A. du langage
mais ça ne me fait pas trop peur.
De même, l'"erreur" de commencer par tenter de faire tourner des
logiciels windows sous Linux. Et comme c'est loin d'être forcément la
chose la plus simple (je dis bien "forcément", parce que ça peut
l'être, ou pas), lÍ  aussi c'est commencer par avoir Í  résoudre des
problèmes qui te dépasseront totalement. BientÍ´t, tu viendras demander
comment compiler un logiciel parce qu'il te faut un truc spécial qui
n'est pas dans le package de ta distribution etc etc...

Tout ce que j'envisage de faire tourner sous Linux, c'est Picasa 3.9
sous Wine. Rien d'autre. Tous les autres logiciels que j'utilise
existent ou ont leur jumeau dans les deux systèmes : FF, TB, LO,
lecteur-éditeur de PDF etc.
Le seul problème que j'anticipe, c'est de connecter mon
scanner-imprimante Canon 4510 mais apparemment, il est pris en charge :
https://www.lojiciels.com/telechargements-de-pilotes-et-de-logiciels-canon-pixma-g4510/
J'ai un peu d'expérience des solutions hybrides : ma fille a écrit sa
thèse avec LO sur un Mac Book Air (+600 pages bourrées de tableaux et de
notes de bas de page) et je faisais le secrétaire avec AOO sur ma tour
W10. A part deux bugs mineurs dans LO, on n'a pas eu de problèmes.
Après, tu fais bien ce que tu veux, mais dédier un disque sur ton PC
moderne, Í  Linux, et tester avec, te permettra de transférer petit Í 
petit tes données, tes emails, tester puis choisir les logiciels
correspondants Í  ce que tu utilises sous Windows (et si ce n'est
pas déjÍ  possible, continue Í  utiliser ton Windows en attendant de
trouver l'équivalent) etc... pour au final te retrouver totalement
autonome sous Linux. Ça prend du temps, ça demande de l'investissement
personnel et c'est pour ça qu'il est, Í  mes yeux inutile, de te rendre
le chemin encore plus complexe.

Le vrai problème que je vois pour moi, c'est de passer d'une machine
Windows de travail Í  une machine Linux de travail *dans la même boÍ®te*.
J'ai tenté le coup dans le passé : avoir une machine avec un disque
Windows 10 et un disque Windows 8.1 et on choisit au démarrage. C'est
trop compliqué, ça marchait Í  moitié, ça plantait, j'ai laissé tomber.
Je ne pense donc pas faire la même chose avec des systèmes aussi
différents Í  la base que W10 et Linux. Ma tour de travail actuelle date
de 12/2013. Elle a un inter Core i7, un SSD et 12 GO de RAM. Elle tourne
bien sous W10 mais la technique évolue. Je pense que le moment venu,
quand j'aurai un peu d'expérience de Linux, j’acquerrai une nouvelle
tour sous Linux et je travaillerai en parallèle puis je laisserai tomber
Windows au moment o͹, justement, Windows 10 ne sera plus supporté.
Ma machine de travail deviendra une machine d'essai, comme ma tour HP de
travail sous XP est devenue une machine d'essai sous Linux.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Avatar
Ghost-Raider
Le 28/03/2022 Í  10:58, jp willm a écrit :
Le 28/03/2022 Í  01:32, Christophe PEREZ a écrit :
Je vais te dire un truc, que tu ne suivras probablement pas, mais Í 
tester Linux sur des vieilles machines qui t'interdiront un système
récent (je parle au sens très large, pas envie de détailler) tu prends
le risque de rencontrer tellement d'obstacles que tu vas te dégouter de
Linux.

+1
Tu as très bien résumé le problème et surtout une solution : Installer
Linux sur un SSD dédié. >
Sur une machine assez récente et performante, débrancher le disque dur
windows, installer une distribution GNU/Linux sur un petit SSD.

Mais j'ai déjÍ  3 machines sous Linux. Ça suffit pour pratiquer.
Ceinture + bretelles pour commencer ; c'est ce que j'avais fait quand je
me suis lancé dans l'aventure il y a vingt ans.
Et tu m'avais bien aidé Í  l'époque... 8-)
Mais peut-être que GR ne se découragera pas, malgré les problèmes qui
l'attendent s'il tente d'installer une distribution relativement
lourdingue sur du matériel trop ancien ?

Ben, désolé, mais Cinnamon 19.2 et 23.1 tourne sur mes antiquités. Je
dois avoir des pouvoirs cachés.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Avatar
Ghost-Raider
Le 28/03/2022 Í  12:58, Nicolas George a écrit :
François , dans le message <t1rtfg$5g7$, a écrit :
Pas plus d'obstacles qu'avec du matériel flambant neuf nécessitant des
pilotes pas encore au point, voire pas encore disponibles.

Ça tombe bien, ce n'est pas ce que Christophe a suggéré.
Je ne vois pas o͹ est le problème, s'il peut démarrer sur un CD.

Le problème, c'est le CD.
Il vaut mieux, au contraire, se faire la main sur une vieille bécane

On vient de t'expliquer que non
on ne risque pas de pertes de données dramatiques.

On a fait des backups ou on mérite de perdre des données.

Le problème, c'est que je n'ai PAS de problème, une fois compris que le
Bios de ma tour d'essai HP ne permet pas le boot sur une clé USB alors
que c'est indiqué ce qui a donné lieu Í  de longs échanges qui m'ont
apparemment classé dans les nullités définitivement irrécupérables.
Elle tourne parfaitement sous Cinnamon 20.3 (et non autre chose, je me
suis trompé dans les chiffres), sauf quelle ne se réveille pas après
mise en veille de plusieurs heures, je soupçonne l'alimentation d'être
bonne pour l'EHPAD.
Je viens donc de répondre longuement Í  Christophe Perez.
Je ne m'appelle pas Ghost "Michu" Raider, je ne suis pas un perdreau de
l'année quand même.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Avatar
Ghost-Raider
Le 28/03/2022 Í  05:28, tth a écrit :
On 3/27/22 18:38, Ghost-Raider wrote:
Et puis, c'est une vieille machine d'essai, taillable et corvéable Í 
merci.

Ça, c'est une bonne chose d'utiliser un PC secondaire pas trop vieux
pour expérimenter une distribution GNU/Linux.

Tellement vieux qu'il ne boote pas sur une clé USB,

Est-ce que tu as essayé avec une _petite_ clef USB ?

J'avoue, non, mais ce n'est plus le problème, j'ai installé Linux avec
un DVD puis je l'ai mis Í  jour, puis j'ai réinstallé un système plus
récent, donc tout est bon et HP peut reprendre son Bios bogué.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Avatar
Ghost-Raider
Le 28/03/2022 Í  11:14, jp willm a écrit :
Hello,
Le 27/03/2022 Í  18:38, Ghost-Raider a écrit :
Je viens d'avaler tout Wikipedia sur Linux, .../...

:-)
Oui, mais ça ne rigole pas ici, pas de place pour l'apprentissage
expérientiel, fais ce qu'on te dit, triple buse, tu comprendras plus tard !

Expérimenter est très intéressant, mais prend beaucoup de temps.

Pour moi, non. Maintenant que j'ai la 20.3, je vais installer TB, FF,
LO, PDF Reader (ou autre) etc. et je vais voir comment ça tourne tout ça.
Si tu veux aller plus vite pour commencer, tu peux suivre certains
conseils que l'on te donne ici.

Ah mais bien sÍ»r, mais finalement, j'ai déjÍ  commencé. J'ai 3 machines
sous Linux, et sans SSD. Les conseils je les lis surtout comme
avertissements concernant une solution Í  éviter, donc je fais autre chose.>
Certainement, mais pour l'instant, j'ai d'autres projets plus urgents :
faire tourner Picasa 3 sur Linux,

Cela s'appelle mettre la charrue avant les bœufs. Non ?

Non, non, Picasa bêta 3.0 tourne sous Linux mais ne me satisfait pas. Je
vais voir si Wine fait bien tourner Picasa 3.9, sinon, je verrai les autres.
Pour FF, TB, LO, Adobe Reader etc., je n'ai aucun doute que ça va marcher.
Bien sÍ»r que si ça m'intéresse, car, comme l'a dit Paul Valéry :
"j'ai beau faire, tout m'intéresse".

Belle citation. 8)
Et comme toujours, le plus important est de retenir en premier les
choses essentielles.

La chose essentielle pour moi, c'est que tout ordinateur c'est une UC,
une mémoire, un stockage, des outils d'entrée, de sortie et de
communication. Tout le reste en découle.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Avatar
Ghost-Raider
Le 28/03/2022 Í  11:37, François a écrit :
Le 28/03/2022 Í  11:32, François a écrit :
Je viens de voir que Picasa 3.0 existe sous Linux (Wine) je vais voir
si elle n'est pas trop en retard sur la dernière version 3.9.

Wine est un émulateur permettant d'utiliser des programmes Windows, pas
tous, et parfois d'une façon bancale. C'est donc le Picasa-windows que
tu installeras derrière Wine, et pas une version spécifique.

Oups. Je ne savais pas que Picasa existait en version Linux (donc sans
Wine).

C'est une version bêta sans grand intérêt.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Avatar
Ghost-Raider
Le 28/03/2022 Í  11:32, François a écrit :
Le 26/03/2022 Í  19:46, Ghost-Raider a écrit :
Oui, je vais regarder ce qui est disponible sous Linux par ailleurs,
bien sͻr, je crois que Dark Table n'est pas mal.

+1 pour Darktable. Il y a aussi Rawtherapee, moins ergonomique, moins
complet, mais avec un débruiteur très puissant.

J'ai Dark Table Windows mais c'est une vielle version. Je vais chercher
la version Linux.
Gimp ou Krita en complément pour ce que Darktable ne sait pas faire

Surtout que pour Gimp, on a un champion ici.
Hugin pour l'assemblage des panoramas

J'ai ICE (MS) donc ce sera Hugin.
Exiftool (en ligne de commande) pour manipuler les données EXIF

J'ai aussi avec une interface graphique, donc version Linux.
Geeqie (il y en a d'autres, question de goÍ»t) pour gérer la photothèque

Je ne connais pas puisque j'ai Picasa.
Argyll pour le calibrage d'écran (nécessite une sonde comme Colorhug)

Je ne calibre jamais mes 2 écrans, si tu voyais les horreurs sur
fr.rec.photo...
Je viens de voir que Picasa 3.0 existe sous Linux (Wine) je vais voir si
elle n'est pas trop en retard sur la dernière version 3.9.

Wine est un émulateur permettant d'utiliser des programmes Windows, pas
tous, et parfois d'une façon bancale. C'est donc le Picasa-windows que
tu installeras derrière Wine, et pas une version spécifique.

OK. Picasa 3.9 est classé "silver" par Wine, donc ça devrait coller Í 
peu près. Je verrai.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Avatar
Ghost-Raider
Le 28/03/2022 Í  14:28, Ghost-Raider a écrit :
Le 28/03/2022 Í  11:14, jp willm a écrit :
Hello,
Le 27/03/2022 Í  18:38, Ghost-Raider a écrit :
Je viens d'avaler tout Wikipedia sur Linux, .../...

:-)
Oui, mais ça ne rigole pas ici, pas de place pour l'apprentissage
expérientiel, fais ce qu'on te dit, triple buse, tu comprendras plus tard !

Expérimenter est très intéressant, mais prend beaucoup de temps.

Pour moi, non. Maintenant que j'ai la 20.3, je vais installer TB, FF,
LO, PDF Reader (ou autre) etc. et je vais voir comment ça tourne tout ça.
Si tu veux aller plus vite pour commencer, tu peux suivre certains
conseils que l'on te donne ici.

Ah mais bien sÍ»r, mais finalement, j'ai déjÍ  commencé. J'ai 3 machines
sous Linux, et sans SSD. Les conseils je les lis surtout comme
avertissements concernant une solution Í  éviter, donc je fais autre chose.>
Certainement, mais pour l'instant, j'ai d'autres projets plus urgents :
faire tourner Picasa 3 sur Linux,

Cela s'appelle mettre la charrue avant les bœufs. Non ?

Non, non, Picasa bêta 3.0 tourne sous Linux mais ne me satisfait pas. Je
vais voir si Wine fait bien tourner Picasa 3.9, sinon, je verrai les autres.
Pour FF, TB, LO, Adobe Reader etc., je n'ai aucun doute que ça va marcher.
Bien sÍ»r que si ça m'intéresse, car, comme l'a dit Paul Valéry :
"j'ai beau faire, tout m'intéresse".

Belle citation. 8)
Et comme toujours, le plus important est de retenir en premier les
choses essentielles.

La chose essentielle pour moi, c'est que tout ordinateur c'est une UC,
une mémoire, un stockage, des outils d'entrée, de sortie et de
communication. Tout le reste en découle.

Et aussi un OS et des logiciels...
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Avatar
Sergio
Le 28/03/2022 Í  14:11, Ghost-Raider a écrit :
qui m'ont apparemment classé dans les nullités définitivement irrécupérables.
Elle tourne parfaitement sous Cinnamon 20.3 (et non autre chose, je me suis trompé dans les chiffres), sauf quelle ne se réveille pas après mise en veille de plusieurs heures, je soupçonne

Si tu t'es trompé... Cinnamon en est Í  la version 5.2.3 Je suppose que tu parles de Linux Mint 20.3... qui est la dernière version (Í  ce jour).
lsb_release -a
pour avoir la version de ta distribution
cinnamon --version
pour avoir la version de Cinnamon
Exemple :
-----------------
:~$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID: Linuxmint
Description: Linux Mint 20.3
Release: 20.3
Codename: una
:~$ cinnamon --version
Cinnamon 5.2.7
-----------------
--
Serge http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
Avatar
jp willm
Le 28/03/2022 Í  14:36, Ghost-Raider a écrit :
Surtout que pour Gimp, on a un champion ici.

Après quelques milliers scans de diapos et de nb retouchées on finit pas
retenir quelques petites recettes. 8)
Exiftool (en ligne de commande) pour manipuler les données EXIF


Quand tu le voudras, je te passerai un petit script pour voir les exifs
Í  partir d'un clic droit sur une vignette / Ouvrir avec / exiv2
Je ne calibre jamais mes 2 écrans, si tu voyais les horreurs sur
fr.rec.photo...

Sur ce sujet nous sommes bien d'accords.
@+ jp
--
jp willm
https://willms.pagesperso-orange.fr/
https://www.youtube.com/channel/UCJwHW5GwrK1fq16cxUoBOUw