C'est triste à dire : les gens ne demandent que ce qu'ils connaissent, ce dont on leur rabache les oreilles. La demande n'a que bien peu de rapport avec la qualité en général : tout est affaire de marketing.
Non ça c'est amha une erreur de pensée assez grossière. Le marketing peut aider à vendre mais il ne fait pas vendre, du moins pas en masse et à long terme. Les gens finissent par acheter ce dont ils ont besoin et qu'ils utilisent...
Vous êtes un doux rêveur. Avec de tel raisonnement, Microsoft n'aurait plus besoin de faire de la pub, or il le fait à la télé tous les jours. En plus, nombre d'utilisateurs (une majorité en fait) ne sont pas spécialement contents de leur ordinateur : bugs,...
Et puis faites une expérience : demandez à des non-informaticiens (ce qui n'est nullement un défaut à mon sens) s'ils savent qu'ils peuvent utiliser autre chose que Windows, beaucoup pensent que c'est un truc interne à la machine. Alors on comprend bien que les soi-disant choix des consommateurs ne sont pas volontaires.
Evidemment : Windows ou autre chose ils s'en fichent éperdument. Ce qui les intéresse c'est de communiquer avec leur amis, se promener sur le web, bricoler leurs photos, écouter la musique qu'ils souhaitent, etc. Pourquoi voudriez-vous que le grand public se passionne pour quelque chose d'aussi technique qu'un se ?
Vous répondez à côté de ma remarque, cela vous arrange... Ce que je disais, c'est que les gens ne pensent même pas qu'un ordinateur et Windows ne sont pas qu'une seule et même entité. En conséquence de quoi, ils ne peuvent même pas penser à autre chose que Windows ! Mais je comprends parfaitement que l'on ne s'intéresse pas à ce qu'il y a dans la machine. D'ailleurs, moi-même, j'ai un comportement double : soi je suis utilisateur et alors je veux que cela marche (et pourtant vous notez que mon choix s'est porté sur Linux...), soit je "fais" de l'informatique et c'est différent.
Amicalement, Vincent Verdon
Jean-Pierre Roche a écrit :
vincent.verdon@laposte.net a écrit :
C'est triste à dire : les gens ne demandent que ce qu'ils connaissent,
ce dont on leur rabache les oreilles. La demande n'a que bien peu de
rapport avec la qualité en général : tout est affaire de marketing.
Non ça c'est amha une erreur de pensée assez grossière. Le marketing
peut aider à vendre mais il ne fait pas vendre, du moins pas en masse et
à long terme. Les gens finissent par acheter ce dont ils ont besoin et
qu'ils utilisent...
Vous êtes un doux rêveur. Avec de tel raisonnement, Microsoft n'aurait
plus besoin de faire de la pub, or il le fait à la télé tous les jours.
En plus, nombre d'utilisateurs (une majorité en fait) ne sont pas
spécialement contents de leur ordinateur : bugs,...
Et puis faites une expérience : demandez à des non-informaticiens (ce
qui n'est nullement un défaut à mon sens) s'ils savent qu'ils peuvent
utiliser autre chose que Windows, beaucoup pensent que c'est un truc
interne à la machine. Alors on comprend bien que les soi-disant choix
des consommateurs ne sont pas volontaires.
Evidemment : Windows ou autre chose ils s'en fichent éperdument. Ce qui
les intéresse c'est de communiquer avec leur amis, se promener sur le
web, bricoler leurs photos, écouter la musique qu'ils souhaitent, etc.
Pourquoi voudriez-vous que le grand public se passionne pour quelque
chose d'aussi technique qu'un se ?
Vous répondez à côté de ma remarque, cela vous arrange... Ce que je
disais, c'est que les gens ne pensent même pas qu'un ordinateur et
Windows ne sont pas qu'une seule et même entité. En conséquence de quoi,
ils ne peuvent même pas penser à autre chose que Windows ! Mais je
comprends parfaitement que l'on ne s'intéresse pas à ce qu'il y a dans
la machine. D'ailleurs, moi-même, j'ai un comportement double : soi je
suis utilisateur et alors je veux que cela marche (et pourtant vous
notez que mon choix s'est porté sur Linux...), soit je "fais" de
l'informatique et c'est différent.
C'est triste à dire : les gens ne demandent que ce qu'ils connaissent, ce dont on leur rabache les oreilles. La demande n'a que bien peu de rapport avec la qualité en général : tout est affaire de marketing.
Non ça c'est amha une erreur de pensée assez grossière. Le marketing peut aider à vendre mais il ne fait pas vendre, du moins pas en masse et à long terme. Les gens finissent par acheter ce dont ils ont besoin et qu'ils utilisent...
Vous êtes un doux rêveur. Avec de tel raisonnement, Microsoft n'aurait plus besoin de faire de la pub, or il le fait à la télé tous les jours. En plus, nombre d'utilisateurs (une majorité en fait) ne sont pas spécialement contents de leur ordinateur : bugs,...
Et puis faites une expérience : demandez à des non-informaticiens (ce qui n'est nullement un défaut à mon sens) s'ils savent qu'ils peuvent utiliser autre chose que Windows, beaucoup pensent que c'est un truc interne à la machine. Alors on comprend bien que les soi-disant choix des consommateurs ne sont pas volontaires.
Evidemment : Windows ou autre chose ils s'en fichent éperdument. Ce qui les intéresse c'est de communiquer avec leur amis, se promener sur le web, bricoler leurs photos, écouter la musique qu'ils souhaitent, etc. Pourquoi voudriez-vous que le grand public se passionne pour quelque chose d'aussi technique qu'un se ?
Vous répondez à côté de ma remarque, cela vous arrange... Ce que je disais, c'est que les gens ne pensent même pas qu'un ordinateur et Windows ne sont pas qu'une seule et même entité. En conséquence de quoi, ils ne peuvent même pas penser à autre chose que Windows ! Mais je comprends parfaitement que l'on ne s'intéresse pas à ce qu'il y a dans la machine. D'ailleurs, moi-même, j'ai un comportement double : soi je suis utilisateur et alors je veux que cela marche (et pourtant vous notez que mon choix s'est porté sur Linux...), soit je "fais" de l'informatique et c'est différent.
Amicalement, Vincent Verdon
Alain Naigeon
"lirelou" a écrit dans le message de news: ehhqs3$cbr$
Et puis globalement le fonctionnement de Linux est beaucoup moins obscure que celui de Windows. Tout est en general concu de facon simple et efficace, les sources sont accessibles et il n'y a rien de secret.
Qu'est-ce qu'elle pense des sources, ta secrétaire ?
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English midi - facsimiles - ligatures - mensuration http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/ Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France
"lirelou" <lirelou@gmail.com> a écrit dans le message de news:
ehhqs3$cbr$1@cisrnews.univ-lyon1.fr...
Et puis globalement le fonctionnement de Linux est beaucoup moins
obscure que celui de Windows. Tout est en general concu de facon simple
et efficace, les sources sont accessibles et il n'y a rien de secret.
Qu'est-ce qu'elle pense des sources, ta secrétaire ?
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - anaigeon@free.fr - Oberhoffen/Moder, France
"lirelou" a écrit dans le message de news: ehhqs3$cbr$
Et puis globalement le fonctionnement de Linux est beaucoup moins obscure que celui de Windows. Tout est en general concu de facon simple et efficace, les sources sont accessibles et il n'y a rien de secret.
Qu'est-ce qu'elle pense des sources, ta secrétaire ?
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English midi - facsimiles - ligatures - mensuration http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/ Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France
nicolas vigier
On 2006-10-23, Alain Naigeon wrote:
"lirelou" a écrit dans le message de news: ehhqs3$cbr$
Et puis globalement le fonctionnement de Linux est beaucoup moins obscure que celui de Windows. Tout est en general concu de facon simple et efficace, les sources sont accessibles et il n'y a rien de secret.
Qu'est-ce qu'elle pense des sources, ta secrétaire ?
Elle devrait penser que c'est une bonne chose que les sources soient disponibles, pour que le logiciel qu'elle utilise ne depende pas que d'une seule société, et que c'est souvent un signe de qualité, et la source de nombreuses améliorations possibles au logiciel.
-- http://n0x.org/ -
On 2006-10-23, Alain Naigeon <anaigeon@free.fr> wrote:
"lirelou" <lirelou@gmail.com> a écrit dans le message de news:
ehhqs3$cbr$1@cisrnews.univ-lyon1.fr...
Et puis globalement le fonctionnement de Linux est beaucoup moins
obscure que celui de Windows. Tout est en general concu de facon simple
et efficace, les sources sont accessibles et il n'y a rien de secret.
Qu'est-ce qu'elle pense des sources, ta secrétaire ?
Elle devrait penser que c'est une bonne chose que les sources soient
disponibles, pour que le logiciel qu'elle utilise ne depende pas que
d'une seule société, et que c'est souvent un signe de qualité, et la
source de nombreuses améliorations possibles au logiciel.
"lirelou" a écrit dans le message de news: ehhqs3$cbr$
Et puis globalement le fonctionnement de Linux est beaucoup moins obscure que celui de Windows. Tout est en general concu de facon simple et efficace, les sources sont accessibles et il n'y a rien de secret.
Qu'est-ce qu'elle pense des sources, ta secrétaire ?
Elle devrait penser que c'est une bonne chose que les sources soient disponibles, pour que le logiciel qu'elle utilise ne depende pas que d'une seule société, et que c'est souvent un signe de qualité, et la source de nombreuses améliorations possibles au logiciel.
-- http://n0x.org/ -
jcF
Le Sun, 22 Oct 2006 11:42:02 +0200, "Solanar" a écrit :
Manifestement on n'apprend pas ... Marrant mais en général un correcteur fait toujours au moins une fôte :)
Pourquoi tant de N ???
=@ jcF @=
www.correzetelevision.fr Web-Télévision associative locale. La TV qui vous corrèze-pond. ADSL INDISPENSABLE.
Le Sun, 22 Oct 2006 11:42:02 +0200, "Solanar" <solanar@anarchie.net> a
écrit :
Manifestement on n'apprend pas ...
Marrant mais en général un correcteur fait toujours au moins une fôte :)
Pourquoi tant de N ???
=@ jcF @= jcfossey1@free.fr
www.correzetelevision.fr
Web-Télévision associative locale.
La TV qui vous corrèze-pond. ADSL INDISPENSABLE.
Le Sun, 22 Oct 2006 11:42:02 +0200, "Solanar" a écrit :
Manifestement on n'apprend pas ... Marrant mais en général un correcteur fait toujours au moins une fôte :)
Pourquoi tant de N ???
=@ jcF @=
www.correzetelevision.fr Web-Télévision associative locale. La TV qui vous corrèze-pond. ADSL INDISPENSABLE.
Jean-Pierre Roche
a écrit :
Alors ne dites rien au lieu de dire des contre vérités, pitié !
Ca peut être des contre-vérités sur des points de détail mais, globalement, l'accès à Linux reste réservé aux experts ou à des gens qui ont un expert dans leur entourage pour configurer et faire fonctionner leur machine... C'est surtout ça que je voulais dire.
Je connais hélas beaucoup de gens qui ne sont ni informaticiens ni des p'tit jeunes, et qui ont moultes logiciels piratés... On ne fréquente vraiment pas les mêmes personnes, cela doit être cela (pourtant je n'ai moi non plus pas beaucoup d'utilisateurs de Linux autour de moi, nous ne sommes donc pas différents, et je ne suis pas informaticien).
Des logiciels piratés c'est un peu la règle générale... On a mis dans la tête de beaucoup de gens, par exemple, qu'ils ne pouvaient pas bricoler leurs photos numériques sans Photoshop alors... Pour Windows, c'est nettement moins évident. Les Windows piratés ont les trouve, suivant mon expérience, essentiellement (en dehors du monde des bricoleur et des informaticiens) sur les machines un peu anciennes "mises à jour" sauvagement. Donc surtout chez les gens qui ont peu de moyens financiers... Les machines neuves sont généralement achetées avec Windows installé, surtout avec la vogue des portables.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
vincent.verdon@laposte.net a écrit :
Alors ne dites rien au lieu de dire des contre vérités, pitié !
Ca peut être des contre-vérités sur des points de détail
mais, globalement, l'accès à Linux reste réservé aux experts
ou à des gens qui ont un expert dans leur entourage pour
configurer et faire fonctionner leur machine... C'est
surtout ça que je voulais dire.
Je connais hélas beaucoup de gens qui ne sont ni informaticiens ni des
p'tit jeunes, et qui ont moultes logiciels piratés... On ne fréquente
vraiment pas les mêmes personnes, cela doit être cela (pourtant je n'ai
moi non plus pas beaucoup d'utilisateurs de Linux autour de moi, nous ne
sommes donc pas différents, et je ne suis pas informaticien).
Des logiciels piratés c'est un peu la règle générale... On a
mis dans la tête de beaucoup de gens, par exemple, qu'ils ne
pouvaient pas bricoler leurs photos numériques sans
Photoshop alors... Pour Windows, c'est nettement moins
évident. Les Windows piratés ont les trouve, suivant mon
expérience, essentiellement (en dehors du monde des
bricoleur et des informaticiens) sur les machines un peu
anciennes "mises à jour" sauvagement. Donc surtout chez les
gens qui ont peu de moyens financiers... Les machines neuves
sont généralement achetées avec Windows installé, surtout
avec la vogue des portables.
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
Alors ne dites rien au lieu de dire des contre vérités, pitié !
Ca peut être des contre-vérités sur des points de détail mais, globalement, l'accès à Linux reste réservé aux experts ou à des gens qui ont un expert dans leur entourage pour configurer et faire fonctionner leur machine... C'est surtout ça que je voulais dire.
Je connais hélas beaucoup de gens qui ne sont ni informaticiens ni des p'tit jeunes, et qui ont moultes logiciels piratés... On ne fréquente vraiment pas les mêmes personnes, cela doit être cela (pourtant je n'ai moi non plus pas beaucoup d'utilisateurs de Linux autour de moi, nous ne sommes donc pas différents, et je ne suis pas informaticien).
Des logiciels piratés c'est un peu la règle générale... On a mis dans la tête de beaucoup de gens, par exemple, qu'ils ne pouvaient pas bricoler leurs photos numériques sans Photoshop alors... Pour Windows, c'est nettement moins évident. Les Windows piratés ont les trouve, suivant mon expérience, essentiellement (en dehors du monde des bricoleur et des informaticiens) sur les machines un peu anciennes "mises à jour" sauvagement. Donc surtout chez les gens qui ont peu de moyens financiers... Les machines neuves sont généralement achetées avec Windows installé, surtout avec la vogue des portables.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
professeur Méphisto
Jean-Pierre Roche a écrit :
globalement, l'accès à Linux reste réservé aux experts ou à des gens qui ont un expert dans leur entourage pour configurer et faire fonctionner leur machine...
L'accès à une machine Windows *aussi*, sauf que les "experts" sont plus nombreux... Un linuxien étant de toute façon considéré comme un tel "expert" pour les débutants utilisateurs de Windows :-(
C'est surtout ça que je voulais dire.
Moi aussi !
Des logiciels piratés c'est un peu la règle générale...
Ah ?
On a mis dans la tête de beaucoup de gens, par exemple, qu'ils ne pouvaient pas bricoler leurs photos numériques sans Photoshop alors...
Les gens ont surtout dans la tête l'idée que le logiciel est gratuit et s'assoient sur les licences. Libres ou pas, ils s'en foutent.
Méphisto
Jean-Pierre Roche a écrit :
globalement, l'accès à Linux reste réservé aux experts ou à des gens
qui ont un expert dans leur entourage pour configurer et faire fonctionner
leur machine...
L'accès à une machine Windows *aussi*, sauf que les "experts" sont plus
nombreux...
Un linuxien étant de toute façon considéré comme un tel "expert" pour
les débutants utilisateurs de Windows :-(
C'est surtout ça que je voulais dire.
Moi aussi !
Des logiciels piratés c'est un peu la règle générale...
Ah ?
On a mis dans
la tête de beaucoup de gens, par exemple, qu'ils ne pouvaient pas
bricoler leurs photos numériques sans Photoshop alors...
Les gens ont surtout dans la tête l'idée que le logiciel est gratuit et
s'assoient sur les licences. Libres ou pas, ils s'en foutent.
globalement, l'accès à Linux reste réservé aux experts ou à des gens qui ont un expert dans leur entourage pour configurer et faire fonctionner leur machine...
L'accès à une machine Windows *aussi*, sauf que les "experts" sont plus nombreux... Un linuxien étant de toute façon considéré comme un tel "expert" pour les débutants utilisateurs de Windows :-(
C'est surtout ça que je voulais dire.
Moi aussi !
Des logiciels piratés c'est un peu la règle générale...
Ah ?
On a mis dans la tête de beaucoup de gens, par exemple, qu'ils ne pouvaient pas bricoler leurs photos numériques sans Photoshop alors...
Les gens ont surtout dans la tête l'idée que le logiciel est gratuit et s'assoient sur les licences. Libres ou pas, ils s'en foutent.
Méphisto
lirelou
lirelou a écrit :
Aujourd'hui je constate que windows arrive au plus haut de sa popularite, linux n'est encore qu'a ses debuts. L'avenir appartients desormais a Linux.
VIVE LINUX, A BAS WINDOWS...!
Bon alors Anne,
je t'envoie ma photo, si je te plait on se revoie non....
;-)
lirelou a écrit :
Aujourd'hui je constate que windows arrive au plus haut de sa
popularite, linux n'est encore qu'a ses debuts. L'avenir appartients
desormais a Linux.
VIVE LINUX, A BAS WINDOWS...!
Bon alors Anne,
je t'envoie ma photo, si je te plait on se revoie non....
Aujourd'hui je constate que windows arrive au plus haut de sa popularite, linux n'est encore qu'a ses debuts. L'avenir appartients desormais a Linux.
VIVE LINUX, A BAS WINDOWS...!
Bon alors Anne,
je t'envoie ma photo, si je te plait on se revoie non....
;-)
Jean-Pierre Roche
professeur Méphisto a écrit :
L'accès à une machine Windows *aussi*, sauf que les "experts" sont plus nombreux...
Pas vraiment dans la mesure où, sous Windows, on peut avec quelques centaines d'euros disposer d'un ensemble informatique fonctionnel dans son magasin de grande distribution favori. Il suffit pratiquement d'avoir cet argent. Sorti de Windows (ou de Mac OS) c'est plus du tout le cas.
Des logiciels piratés c'est un peu la règle générale...
Ah ?
Je connais assez peu de particuliers qui ont dépensé des milliers d'euros en logiciel... Aucun même ! Il est vrai qu'on peut faire beaucoup avec du gratuit et du libre...
Les gens ont surtout dans la tête l'idée que le logiciel est gratuit et s'assoient sur les licences. Libres ou pas, ils s'en foutent.
Sûr : c'est pas du tout dans leurs préoccupations...
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
professeur Méphisto a écrit :
L'accès à une machine Windows *aussi*, sauf que les "experts" sont plus
nombreux...
Pas vraiment dans la mesure où, sous Windows, on peut avec
quelques centaines d'euros disposer d'un ensemble
informatique fonctionnel dans son magasin de grande
distribution favori. Il suffit pratiquement d'avoir cet
argent. Sorti de Windows (ou de Mac OS) c'est plus du tout
le cas.
Des logiciels piratés c'est un peu la règle générale...
Ah ?
Je connais assez peu de particuliers qui ont dépensé des
milliers d'euros en logiciel... Aucun même ! Il est vrai
qu'on peut faire beaucoup avec du gratuit et du libre...
Les gens ont surtout dans la tête l'idée que le logiciel est gratuit et
s'assoient sur les licences. Libres ou pas, ils s'en foutent.
Sûr : c'est pas du tout dans leurs préoccupations...
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
L'accès à une machine Windows *aussi*, sauf que les "experts" sont plus nombreux...
Pas vraiment dans la mesure où, sous Windows, on peut avec quelques centaines d'euros disposer d'un ensemble informatique fonctionnel dans son magasin de grande distribution favori. Il suffit pratiquement d'avoir cet argent. Sorti de Windows (ou de Mac OS) c'est plus du tout le cas.
Des logiciels piratés c'est un peu la règle générale...
Ah ?
Je connais assez peu de particuliers qui ont dépensé des milliers d'euros en logiciel... Aucun même ! Il est vrai qu'on peut faire beaucoup avec du gratuit et du libre...
Les gens ont surtout dans la tête l'idée que le logiciel est gratuit et s'assoient sur les licences. Libres ou pas, ils s'en foutent.
Sûr : c'est pas du tout dans leurs préoccupations...
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
professeur Méphisto
Jean-Pierre Roche a écrit :
Pas vraiment dans la mesure où, sous Windows, on peut avec quelques centaines d'euros disposer d'un ensemble informatique fonctionnel dans son magasin de grande distribution favori.
jusqu'au jour où "ça marche plus"
Il suffit pratiquement d'avoir cet argent.
Et quelqu'un pour dépanner.
Windows n'est pas simple d'utilisation.
Jean-Pierre Roche a écrit :
Pas vraiment dans la mesure où, sous Windows, on peut avec quelques
centaines d'euros disposer d'un ensemble informatique fonctionnel dans son
magasin de grande distribution favori.
Pas vraiment dans la mesure où, sous Windows, on peut avec quelques centaines d'euros disposer d'un ensemble informatique fonctionnel dans son magasin de grande distribution favori.
jusqu'au jour où "ça marche plus"
Il suffit pratiquement d'avoir cet argent.
Et quelqu'un pour dépanner.
Windows n'est pas simple d'utilisation.
Jean-Pierre Roche
professeur Méphisto a écrit :
Et quelqu'un pour dépanner. Windows n'est pas simple d'utilisation.
Mais si. C'est le reproche habituel mais avec les versions actuelles de XP il est tout à fait obsolète. Windows se met à jour, tourne tout seul et sans accident. Je connais des PC qui tournent depuis plusieurs années sans aucune intervention... Hors problème matériel et bidouillage par un utilisateur qui croit "s'y connaître", les difficultés sont rares.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
professeur Méphisto a écrit :
Et quelqu'un pour dépanner.
Windows n'est pas simple d'utilisation.
Mais si. C'est le reproche habituel mais avec les versions
actuelles de XP il est tout à fait obsolète. Windows se met
à jour, tourne tout seul et sans accident.
Je connais des PC qui tournent depuis plusieurs années sans
aucune intervention... Hors problème matériel et bidouillage
par un utilisateur qui croit "s'y connaître", les
difficultés sont rares.
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
Et quelqu'un pour dépanner. Windows n'est pas simple d'utilisation.
Mais si. C'est le reproche habituel mais avec les versions actuelles de XP il est tout à fait obsolète. Windows se met à jour, tourne tout seul et sans accident. Je connais des PC qui tournent depuis plusieurs années sans aucune intervention... Hors problème matériel et bidouillage par un utilisateur qui croit "s'y connaître", les difficultés sont rares.
