Lors d'un petit tour d'horizon du marché ADSL actuel, je me rend compte que
Wanadoo a une drôle de façon de parler débits :
Exemple avec le forfait Max 2+ :
Technologie ADSL 2+
Jusqu'à *18Mo* en réception (débit IP maximum)
Jusqu'à *1Mo* en émission (débit IP maximum)
Il va sans dire qu'il ne s'agit pas de *Mo* mais de *Mb*. D'ailleurs
l'echelle de temps n'est même pas indiquée. Mo/s, Mo/mn, Mo/h, Mo/j ?
Si ils tiennent absolument à employer le Mo au lieu du Mbit/s (ou
improprement M ou Méga), voilà ce qu'il devraient écrire :
Technologie ADSL 2+
Jusqu'à 2,25Mo/s en réception (débit IP maximum)
Jusqu'à 125Ko/s en émission (débit IP maximum)
Cette embrouille se retrouve sur l'ensemble de leur offre, j'ai du mal à
croire qu'il ne connaisse pas les unités de mesure de ce qu'ils vendent, et
qu'il n'ont pas de procédures qualité évitant de mettre en ligne des pages
erronées.
Entre une offre à 1 Mo et une offre à 1 Méga, dites-moi combien vont tomber
dans le panneau...
Bonjour, Et tu as vu çà où ? Pas là en tout cas. http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?service=wanadoo_et_moi&u=http%3A//nos-offres.wanadoo.fr/no1141212217/ext/om2a-gamme-omsrbd.html%3F
"Maxxcel" a écrit dans le message de news: 4452f745$0$3903$
Lors d'un petit tour d'horizon du marché ADSL actuel, je me rend compte que Wanadoo a une drôle de façon de parler débits :
Exemple avec le forfait Max 2+ :
Technologie ADSL 2+ Jusqu'à *18Mo* en réception (débit IP maximum) Jusqu'à *1Mo* en émission (débit IP maximum)
Il va sans dire qu'il ne s'agit pas de *Mo* mais de *Mb*. D'ailleurs l'echelle de temps n'est même pas indiquée. Mo/s, Mo/mn, Mo/h, Mo/j ?
Si ils tiennent absolument à employer le Mo au lieu du Mbit/s (ou improprement M ou Méga), voilà ce qu'il devraient écrire : Technologie ADSL 2+ Jusqu'à 2,25Mo/s en réception (débit IP maximum) Jusqu'à 125Ko/s en émission (débit IP maximum)
Cette embrouille se retrouve sur l'ensemble de leur offre, j'ai du mal à croire qu'il ne connaisse pas les unités de mesure de ce qu'ils vendent, et qu'il n'ont pas de procédures qualité évitant de mettre en ligne des pages erronées.
Entre une offre à 1 Mo et une offre à 1 Méga, dites-moi combien vont tomber dans le panneau...
Bonjour,
Et tu as vu çà où ?
Pas là en tout cas.
http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?service=wanadoo_et_moi&u=http%3A//nos-offres.wanadoo.fr/no1141212217/ext/om2a-gamme-omsrbd.html%3F
"Maxxcel" <pierre@invalid.no> a écrit dans le message de news:
4452f745$0$3903$626a54ce@news.free.fr...
Lors d'un petit tour d'horizon du marché ADSL actuel, je me rend compte
que Wanadoo a une drôle de façon de parler débits :
Exemple avec le forfait Max 2+ :
Technologie ADSL 2+
Jusqu'à *18Mo* en réception (débit IP maximum)
Jusqu'à *1Mo* en émission (débit IP maximum)
Il va sans dire qu'il ne s'agit pas de *Mo* mais de *Mb*. D'ailleurs
l'echelle de temps n'est même pas indiquée. Mo/s, Mo/mn, Mo/h, Mo/j ?
Si ils tiennent absolument à employer le Mo au lieu du Mbit/s (ou
improprement M ou Méga), voilà ce qu'il devraient écrire :
Technologie ADSL 2+
Jusqu'à 2,25Mo/s en réception (débit IP maximum)
Jusqu'à 125Ko/s en émission (débit IP maximum)
Cette embrouille se retrouve sur l'ensemble de leur offre, j'ai du mal à
croire qu'il ne connaisse pas les unités de mesure de ce qu'ils vendent,
et qu'il n'ont pas de procédures qualité évitant de mettre en ligne des
pages erronées.
Entre une offre à 1 Mo et une offre à 1 Méga, dites-moi combien vont
tomber dans le panneau...
Bonjour, Et tu as vu çà où ? Pas là en tout cas. http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?service=wanadoo_et_moi&u=http%3A//nos-offres.wanadoo.fr/no1141212217/ext/om2a-gamme-omsrbd.html%3F
"Maxxcel" a écrit dans le message de news: 4452f745$0$3903$
Lors d'un petit tour d'horizon du marché ADSL actuel, je me rend compte que Wanadoo a une drôle de façon de parler débits :
Exemple avec le forfait Max 2+ :
Technologie ADSL 2+ Jusqu'à *18Mo* en réception (débit IP maximum) Jusqu'à *1Mo* en émission (débit IP maximum)
Il va sans dire qu'il ne s'agit pas de *Mo* mais de *Mb*. D'ailleurs l'echelle de temps n'est même pas indiquée. Mo/s, Mo/mn, Mo/h, Mo/j ?
Si ils tiennent absolument à employer le Mo au lieu du Mbit/s (ou improprement M ou Méga), voilà ce qu'il devraient écrire : Technologie ADSL 2+ Jusqu'à 2,25Mo/s en réception (débit IP maximum) Jusqu'à 125Ko/s en émission (débit IP maximum)
Cette embrouille se retrouve sur l'ensemble de leur offre, j'ai du mal à croire qu'il ne connaisse pas les unités de mesure de ce qu'ils vendent, et qu'il n'ont pas de procédures qualité évitant de mettre en ligne des pages erronées.
Entre une offre à 1 Mo et une offre à 1 Méga, dites-moi combien vont tomber dans le panneau...
Maxxcel
val wrote:
Bonjour, Et tu as vu çà où ? Pas là en tout cas. http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?service=wanadoo_et_moi&u=http%3A//nos-offres.wanadoo.fr/no1141212217/ext/om2a-gamme-omsrbd.html%3F
Là : http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
Et encore là : http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
Bizarrement l'offre 1 Méga est correcte : http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
"Maxxcel" a écrit dans le message de news: 4452f745$0$3903$
Lors d'un petit tour d'horizon du marché ADSL actuel, je me rend compte que Wanadoo a une drôle de façon de parler débits :
Exemple avec le forfait Max 2+ :
Technologie ADSL 2+ Jusqu'à *18Mo* en réception (débit IP maximum) Jusqu'à *1Mo* en émission (débit IP maximum)
Il va sans dire qu'il ne s'agit pas de *Mo* mais de *Mb*. D'ailleurs l'echelle de temps n'est même pas indiquée. Mo/s, Mo/mn, Mo/h, Mo/j ?
Si ils tiennent absolument à employer le Mo au lieu du Mbit/s (ou improprement M ou Méga), voilà ce qu'il devraient écrire : Technologie ADSL 2+ Jusqu'à 2,25Mo/s en réception (débit IP maximum) Jusqu'à 125Ko/s en émission (débit IP maximum)
Cette embrouille se retrouve sur l'ensemble de leur offre, j'ai du mal à croire qu'il ne connaisse pas les unités de mesure de ce qu'ils vendent, et qu'il n'ont pas de procédures qualité évitant de mettre en ligne des pages erronées.
Entre une offre à 1 Mo et une offre à 1 Méga, dites-moi combien vont tomber dans le panneau...
val wrote:
Bonjour,
Et tu as vu çà où ?
Pas là en tout cas.
http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?service=wanadoo_et_moi&u=http%3A//nos-offres.wanadoo.fr/no1141212217/ext/om2a-gamme-omsrbd.html%3F
Là :
http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
Et encore là :
http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
Bizarrement l'offre 1 Méga est correcte :
http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
"Maxxcel" <pierre@invalid.no> a écrit dans le message de news:
4452f745$0$3903$626a54ce@news.free.fr...
Lors d'un petit tour d'horizon du marché ADSL actuel, je me rend
compte que Wanadoo a une drôle de façon de parler débits :
Exemple avec le forfait Max 2+ :
Technologie ADSL 2+
Jusqu'à *18Mo* en réception (débit IP maximum)
Jusqu'à *1Mo* en émission (débit IP maximum)
Il va sans dire qu'il ne s'agit pas de *Mo* mais de *Mb*. D'ailleurs
l'echelle de temps n'est même pas indiquée. Mo/s, Mo/mn, Mo/h, Mo/j ?
Si ils tiennent absolument à employer le Mo au lieu du Mbit/s (ou
improprement M ou Méga), voilà ce qu'il devraient écrire :
Technologie ADSL 2+
Jusqu'à 2,25Mo/s en réception (débit IP maximum)
Jusqu'à 125Ko/s en émission (débit IP maximum)
Cette embrouille se retrouve sur l'ensemble de leur offre, j'ai du
mal à croire qu'il ne connaisse pas les unités de mesure de ce
qu'ils vendent, et qu'il n'ont pas de procédures qualité évitant de
mettre en ligne des pages erronées.
Entre une offre à 1 Mo et une offre à 1 Méga, dites-moi combien vont
tomber dans le panneau...
Bonjour, Et tu as vu çà où ? Pas là en tout cas. http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?service=wanadoo_et_moi&u=http%3A//nos-offres.wanadoo.fr/no1141212217/ext/om2a-gamme-omsrbd.html%3F
Là : http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
Et encore là : http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
Bizarrement l'offre 1 Méga est correcte : http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
"Maxxcel" a écrit dans le message de news: 4452f745$0$3903$
Lors d'un petit tour d'horizon du marché ADSL actuel, je me rend compte que Wanadoo a une drôle de façon de parler débits :
Exemple avec le forfait Max 2+ :
Technologie ADSL 2+ Jusqu'à *18Mo* en réception (débit IP maximum) Jusqu'à *1Mo* en émission (débit IP maximum)
Il va sans dire qu'il ne s'agit pas de *Mo* mais de *Mb*. D'ailleurs l'echelle de temps n'est même pas indiquée. Mo/s, Mo/mn, Mo/h, Mo/j ?
Si ils tiennent absolument à employer le Mo au lieu du Mbit/s (ou improprement M ou Méga), voilà ce qu'il devraient écrire : Technologie ADSL 2+ Jusqu'à 2,25Mo/s en réception (débit IP maximum) Jusqu'à 125Ko/s en émission (débit IP maximum)
Cette embrouille se retrouve sur l'ensemble de leur offre, j'ai du mal à croire qu'il ne connaisse pas les unités de mesure de ce qu'ils vendent, et qu'il n'ont pas de procédures qualité évitant de mettre en ligne des pages erronées.
Entre une offre à 1 Mo et une offre à 1 Méga, dites-moi combien vont tomber dans le panneau...
Maxxcel
Maxxcel wrote:
val wrote:
Bonjour, Et tu as vu çà où ? Pas là en tout cas. http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?service=wanadoo_et_moi&u=http%3A//nos-offres.wanadoo.fr/no1141212217/ext/om2a-gamme-omsrbd.html%3F
Là : http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
Et encore là : http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
Bonjour,
Et tu as vu çà où ?
Pas là en tout cas.
http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?service=wanadoo_et_moi&u=http%3A//nos-offres.wanadoo.fr/no1141212217/ext/om2a-gamme-omsrbd.html%3F
Là :
http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
Et encore là :
http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
Bonjour, Et tu as vu çà où ? Pas là en tout cas. http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?service=wanadoo_et_moi&u=http%3A//nos-offres.wanadoo.fr/no1141212217/ext/om2a-gamme-omsrbd.html%3F
Là : http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
Et encore là : http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php%3Fdams%3Dfiche-livebox
Le Sat, 29 Apr 2006 07:19:01 +0200, Maxxcel a écrit :
Entre une offre à 1 Mo et une offre à 1 Méga, dites-moi combien vont tomber dans le panneau...
Beaucoup moins que les futurs abonnés Free en non dégroupés à qui ont fait miroiter monts et merveilles !
-- Utilisez l'OS, le butineur, le courriéleur et le lecteur de nouvelles avec lesquels vous vous sentez le plus sécurisé :-)
val
"Maxxcel" a écrit dans le message de news: 445300f0$0$18999$
Désolé liens erronés, voilà les bons :
http://abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php?dams=n-2_catalogue_hd&o=R-AD6 http://abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php?dams=n-2_catalogue_hd&o=R-ADM http://abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php?dams=n-2_catalogue_hd&o=R-AD1 Exact l'intitulé de l'offre est bon mais des erreurs se sont "glissées" dans
"l'essentiel de votre forfait" dommage. Mais de là à les traiter de menteurs ou d'incompétents est à mon avis un peu excessif.
"Maxxcel" <pierre@invalid.no> a écrit dans le message de news:
445300f0$0$18999$626a54ce@news.free.fr...
Désolé liens erronés, voilà les bons :
http://abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php?dams=n-2_catalogue_hd&o=R-AD6
http://abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php?dams=n-2_catalogue_hd&o=R-ADM
http://abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php?dams=n-2_catalogue_hd&o=R-AD1
Exact l'intitulé de l'offre est bon mais des erreurs se sont "glissées" dans
"l'essentiel de votre forfait" dommage.
Mais de là à les traiter de menteurs ou d'incompétents est à mon avis un peu
excessif.
"Maxxcel" a écrit dans le message de news: 445300f0$0$18999$
Désolé liens erronés, voilà les bons :
http://abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php?dams=n-2_catalogue_hd&o=R-AD6 http://abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php?dams=n-2_catalogue_hd&o=R-ADM http://abonnez-vous.wanadoo.fr/index.php?dams=n-2_catalogue_hd&o=R-AD1 Exact l'intitulé de l'offre est bon mais des erreurs se sont "glissées" dans
"l'essentiel de votre forfait" dommage. Mais de là à les traiter de menteurs ou d'incompétents est à mon avis un peu excessif.
Daniel Rousset
Exact l'intitulé de l'offre est bon mais des erreurs se sont "glissées" dans "l'essentiel de votre forfait" dommage.
quelle tournure sémantique! on dit pudiquement "des erreurs" et puis derrière dommage. Dommage pour qui ? pour le consommateur lésé, pas grave: un cochon de payant.
Exact l'intitulé de l'offre est bon mais des erreurs se sont "glissées" dans
"l'essentiel de votre forfait" dommage.
quelle tournure sémantique! on dit pudiquement "des erreurs" et puis
derrière dommage. Dommage pour qui ? pour le consommateur lésé, pas
grave: un cochon de payant.
Exact l'intitulé de l'offre est bon mais des erreurs se sont "glissées" dans "l'essentiel de votre forfait" dommage.
quelle tournure sémantique! on dit pudiquement "des erreurs" et puis derrière dommage. Dommage pour qui ? pour le consommateur lésé, pas grave: un cochon de payant.
Le Sat, 29 Apr 2006 09:48:45 +0200, Daniel Rousset a écrit :
quelle tournure sémantique! on dit pudiquement "des erreurs" et puis derrière dommage. Dommage pour qui ? pour le consommateur lésé, pas grave: un cochon de payant.
L'hôpital qui se fout de la charité ? -- Utilisez l'OS, le butineur, le courriéleur et le lecteur de nouvelles avec lesquels vous vous sentez le plus sécurisé :-)
Le Sat, 29 Apr 2006 09:48:45 +0200, Daniel Rousset a écrit :
quelle tournure sémantique! on dit pudiquement "des erreurs" et puis
derrière dommage. Dommage pour qui ? pour le consommateur lésé, pas
grave: un cochon de payant.
L'hôpital qui se fout de la charité ?
--
Utilisez l'OS, le butineur, le courriéleur et le lecteur de nouvelles
avec lesquels vous vous sentez le plus sécurisé :-)
Le Sat, 29 Apr 2006 09:48:45 +0200, Daniel Rousset a écrit :
quelle tournure sémantique! on dit pudiquement "des erreurs" et puis derrière dommage. Dommage pour qui ? pour le consommateur lésé, pas grave: un cochon de payant.
L'hôpital qui se fout de la charité ? -- Utilisez l'OS, le butineur, le courriéleur et le lecteur de nouvelles avec lesquels vous vous sentez le plus sécurisé :-)
Eric Hazebroucq
Bonjour, Regarder bien toutes les autres offres. C'est toujours pareil. Entendu l'offre de 9 (de mémoire) le 20 méga. A les entendre c'est énorme mais quand on gratte, c'est ip ou atm car dans ce cas le débit n'est pas pareil. Alors de la à dire menteur, c'est poussé car ils le font tous. Cordialement Eric
-- Visitez le site de ma petite nièce http://www.aidons-agathe.org Le GGRN http://www.ggrn-fr.org Mon site perso http://www.hazebroucq.org
Bonjour,
Regarder bien toutes les autres offres. C'est toujours pareil. Entendu
l'offre de 9 (de mémoire) le 20 méga. A les entendre c'est énorme mais quand
on gratte, c'est ip ou atm car dans ce cas le débit n'est pas pareil. Alors
de la à dire menteur, c'est poussé car ils le font tous.
Cordialement
Eric
--
Visitez le site de ma petite nièce http://www.aidons-agathe.org
Le GGRN http://www.ggrn-fr.org
Mon site perso http://www.hazebroucq.org
Bonjour, Regarder bien toutes les autres offres. C'est toujours pareil. Entendu l'offre de 9 (de mémoire) le 20 méga. A les entendre c'est énorme mais quand on gratte, c'est ip ou atm car dans ce cas le débit n'est pas pareil. Alors de la à dire menteur, c'est poussé car ils le font tous. Cordialement Eric
-- Visitez le site de ma petite nièce http://www.aidons-agathe.org Le GGRN http://www.ggrn-fr.org Mon site perso http://www.hazebroucq.org
Tartiflette
Dans l'article <44532105$0$22714$, Eric
Bonjour, Regarder bien toutes les autres offres. C'est toujours pareil. Entendu l'offre de 9 (de mémoire) le 20 méga. A les entendre c'est énorme mais quand on gratte, c'est ip ou atm car dans ce cas le débit n'est pas pareil. Alors de la à dire menteur, c'est poussé car ils le font tous.
Mélanger les Mo et les Mbit ils ne le font pas tous, beaucoup ne se mouillent pas et parlent de "Méga" :)
Dans l'article <44532105$0$22714$8fcfb975@news.wanadoo.fr>, Eric
Bonjour,
Regarder bien toutes les autres offres. C'est toujours pareil. Entendu
l'offre de 9 (de mémoire) le 20 méga. A les entendre c'est énorme
mais quand on gratte, c'est ip ou atm car dans ce cas le débit n'est
pas pareil. Alors de la à dire menteur, c'est poussé car ils le font
tous.
Mélanger les Mo et les Mbit ils ne le font pas tous, beaucoup ne se
mouillent pas et parlent de "Méga" :)
Bonjour, Regarder bien toutes les autres offres. C'est toujours pareil. Entendu l'offre de 9 (de mémoire) le 20 méga. A les entendre c'est énorme mais quand on gratte, c'est ip ou atm car dans ce cas le débit n'est pas pareil. Alors de la à dire menteur, c'est poussé car ils le font tous.
Mélanger les Mo et les Mbit ils ne le font pas tous, beaucoup ne se mouillent pas et parlent de "Méga" :)
Tartiflette
Dans l'article , Boulu a
Le Sat, 29 Apr 2006 07:19:01 +0200, "Maxxcel" écrit:
Entre une offre à 1 Mo et une offre à 1 Méga, dites-moi combien vont tomber dans le panneau...
Extrait de l'offre Free: " Cette technologie permet, couplée au modem Freebox, d'atteindre des débits IP allant jusqu'à 24 Mbit/s en réception et 1 Mbit/s en émission. "
Tu trouves ça honnète peut-être ? Combien vont penser que le 24 Free vas plus vite que le 18 Wanadoo ?. Et pourtant, je télécharge plus vite chez Wana que chez Free, !!!
Si Wanadoo communique sur un chiffre en deçà de la réalité, c'est son problème...ce n'est pas pour cela que les autres sont malhonnêtes.
Dans l'article <8n9652dne66er8nh1jamseimet111601e3@4ax.com>, Boulu a
Le Sat, 29 Apr 2006 07:19:01 +0200, "Maxxcel" <pierre@invalid.no>
écrit:
Entre une offre à 1 Mo et une offre à 1 Méga, dites-moi combien vont
tomber dans le panneau...
Extrait de l'offre Free:
" Cette technologie permet, couplée au modem Freebox, d'atteindre des
débits IP allant jusqu'à 24 Mbit/s en réception et 1 Mbit/s en
émission. "
Tu trouves ça honnète peut-être ?
Combien vont penser que le 24 Free vas plus vite que le 18 Wanadoo ?.
Et pourtant, je télécharge plus vite chez Wana que chez Free, !!!
Si Wanadoo communique sur un chiffre en deçà de la réalité, c'est son
problème...ce n'est pas pour cela que les autres sont malhonnêtes.
Le Sat, 29 Apr 2006 07:19:01 +0200, "Maxxcel" écrit:
Entre une offre à 1 Mo et une offre à 1 Méga, dites-moi combien vont tomber dans le panneau...
Extrait de l'offre Free: " Cette technologie permet, couplée au modem Freebox, d'atteindre des débits IP allant jusqu'à 24 Mbit/s en réception et 1 Mbit/s en émission. "
Tu trouves ça honnète peut-être ? Combien vont penser que le 24 Free vas plus vite que le 18 Wanadoo ?. Et pourtant, je télécharge plus vite chez Wana que chez Free, !!!
Si Wanadoo communique sur un chiffre en deçà de la réalité, c'est son problème...ce n'est pas pour cela que les autres sont malhonnêtes.