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WinDev10 annoncé

74 réponses
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Romuald.besset
WinDev 10 est officiellement annoncé
http://www.wdforge.org/modules/news/article.php?storyid=185

bonne lecture
R&B
www.WDForge.org

10 réponses

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celine
Oui, effectivement ca n'est pas faux ce que tu dis...
Si PCSoft avait la gentillesse de signaler les bugs corrigés dans un
document clair indiquant le fonctionnement effectif des éléments dans
les nouvelles versions / Mises à jours, ca ne serait quand même pas très
compliqué de rétablir les choses. Mais comme on découvre parfois les
corrections par hasard, effectivement, ça pourrait donner des trucs un
peu spéciaux parfois!

Céline.

Emmanuel Haefele a écrit:
"celine" a écrit dans le message de
news:


Voilà, ça c'est une réponse que je comprend ;) Et je suis tout à fait
d'accord avec toi en plus!




Ca me fait plaisir ;-)


Enfin ceci dit, il y a quand même un point sur lequel je ne suis pas
d'accord. Toutes les manipulations diverses que l'on est obligés de
faire pour contourner les bugs de PCSoft continueraient à fonctionner
très bien même si ces bugs étaient corrigés,




Pas certain, je ne connais pas le problème de la rupture dans les sauts de
page, mais supposons que la rupture ne soit pas édité et que le programmeur
utilise un artifice autre pour l'éditer à un autre endroit dans son
traitement. Maintenant imagine que pcsoft imprime la rupture au moment du
saut de page et que tu y ajoutes l'artifice du programmeur, tu vas te
retrouver avec l'édition de deux ruptures sur ton édition, dur, dur. Ceci
dit c'est un exemple et ce n'est peut-être pas exactement le reflet du
problème.

Concernant les tables mémoire, suppose que le code d'entrée de champ ne se
fasse pas dans certain cas et que le programmeur utilise un artifice en
exécutant cette procédure à un autre moment. Tout d'un coup pcsoft règle ce
problème que se passe-t-il, la procédure d'entrée de champ sera exécutée
deux fois et pourra poser un problème de fonctionnement de ton appli.


Amicalement,

Emmanuel Haefelé.






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Emmanuel Haefele
"celine" a écrit dans le message de
news:

Si PCSoft avait la gentillesse de signaler les bugs corrigés dans un
document clair indiquant le fonctionnement effectif des éléments dans
les nouvelles versions / Mises à jours, ca ne serait quand même pas très
compliqué de rétablir les choses.



Très bon jugement, effectivement ça pourrait être une solution.


Amicalement,

Emmanuel Haefelé.
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Pascal ROY
Le pire, que vous semblez oublier, et qui est pourtant redondant
à chaque nouvelle version, ce sont les bugs "corrigés" dans une version
qui réapparaissent dans une suivante.
Quand je lis les posts dans les différents forum, je suis toujours
épaté de voir ce genre de truc :
"Ca marchait dans la version précédente et la ca ne marche plus !"

Comment font-ils ?

Le plus "drôle" c'est sur leur site quand on voit que les versions
ne sont pas disponibles tant qu'ils n'ont pas passé le 2 contrôles
de qualité ! C'est à se demander en quoi consiste ces contrôles !

Pascal (still in 5.5 and well :-) )

celine a écrit :
Oui, effectivement ca n'est pas faux ce que tu dis...
Si PCSoft avait la gentillesse de signaler les bugs corrigés dans un
document clair indiquant le fonctionnement effectif des éléments dans
les nouvelles versions / Mises à jours, ca ne serait quand même pas très
compliqué de rétablir les choses. Mais comme on découvre parfois les
corrections par hasard, effectivement, ça pourrait donner des trucs un
peu spéciaux parfois!

Céline.

Emmanuel Haefele a écrit:

"celine" a écrit dans le message de
news:


Voilà, ça c'est une réponse que je comprend ;) Et je suis tout à fait
d'accord avec toi en plus!





Ca me fait plaisir ;-)


Enfin ceci dit, il y a quand même un point sur lequel je ne suis pas
d'accord. Toutes les manipulations diverses que l'on est obligés de
faire pour contourner les bugs de PCSoft continueraient à fonctionner
très bien même si ces bugs étaient corrigés,





Pas certain, je ne connais pas le problème de la rupture dans les
sauts de
page, mais supposons que la rupture ne soit pas édité et que le
programmeur
utilise un artifice autre pour l'éditer à un autre endroit dans son
traitement. Maintenant imagine que pcsoft imprime la rupture au moment du
saut de page et que tu y ajoutes l'artifice du programmeur, tu vas te
retrouver avec l'édition de deux ruptures sur ton édition, dur, dur. Ceci
dit c'est un exemple et ce n'est peut-être pas exactement le reflet du
problème.

Concernant les tables mémoire, suppose que le code d'entrée de champ
ne se
fasse pas dans certain cas et que le programmeur utilise un artifice en
exécutant cette procédure à un autre moment. Tout d'un coup pcsoft
règle ce
problème que se passe-t-il, la procédure d'entrée de champ sera exécutée
deux fois et pourra poser un problème de fonctionnement de ton appli.


Amicalement,

Emmanuel Haefelé.









Avatar
titou44
chris avait énoncé :
titou44 a écrit :
Le 11/10/2005, titou44 a supposé :

bonjour

ce qui m'énerve le plus n'est pas la sortie d'une nouvelle version, mais :

- que des bugs bien référencés soient allégrement reconduits de version en
version (ex : pb des ruptures en cas de saut de page) qui traine depuis la
8 ? ou la 7.5 ? ou la 7.0 ? ou la 5.5 ?
- que dès la sortie de la nouvelle version, il n'y a plus de support pour
la version précédente. la seule phrase prononcée ou écrite est "vous
n'avez qu'à passer dans la version en cours". pour un bug référencé sur
enumereelement dans les états, je n'ai pas pu utiliser la 8. j'ai bien cru
cela aller se reproduire avec la 9. et discretement une mise à jour de la
9 l'a corrigé. soit 2 ans à rester en 7.5 et avoir dépenser pour une 8 non
utlisée, car non utilisable et un sauvetage au gong de la 9.

donc avec la 10, le support et les correctifs de la 9 vont s'arrêter.

et dire que je n'ai pas encore mis en production mon application migrée de
la 7.5 vers la 9 !

titou44 chez freesurf.fr




bonjour

je me réponds.

pour avoir le coeur net, j'ai été vérifier sur le site de l'éditeur.
la dernière mise à jour de WD8 remonte au 08/10/2004. j'en conclus que pour
la 9,
il nous reste éventuellement une seule mise à jour. et après ? basta ! elle
restera
dans son état !

en fin de compte, je crois qu'il faut partir du principe qu'il n'existera
pas (voire jamais)
de version dite "stable".

pour l'instant je vais rester tranquillement avec WD9. en hibernation comme
je suis resté avec la 7.5

titou44 chez freesurf.fr



Tu paries qu'il n'y en aura plus ?? Moi oui !!
Autre argument et pas de taille je crois : une version tous les ans, ça
permets de débarasser le ST gratuit de tous ceux qui n'ont pas la version en
cours. Et les 15 requêtes passent au ST presque toutes en remontée de Bug
(chose que je ne fais pas car je n'ai lu que des informations négatives sur
la non-information de PC-soft aux naïfs betas-testeurs -> voir encore
dernierement un post sur les LST et la soi disant information de PC-Soft)



j'avais pensé écrire cet argument dans mon intervention précédente.
mais je me suis dit, naivement peut-être, que ce n'était une raison
valable.
mais ceci étant, en y pensant bien ....

titou44 chez freesurf.fr

--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://mesnews.no-ip.com
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"Romain PETIT" a écrit dans le message de news:

Après mure réflexion, Gilles Guédikian a écrit :

Bon béta-test.



Ce n'est pas pour ça.
Je profite de la réduc...
Quelques mois plus tard, ca devrait fonctionner correctement, et j'aurais
gagné 200¤ sur la migration.



Bof, ca fait des mois (des années!) que mon collègue est assailli de
brochures et mails en couleurs pour passer sa version 7.5 en 8 en puis en
9, avec des offres promo qui ferait rire si ce n'était pas triste à
pleurer (genre gagnez 20 euros si vous achetez avec le 30 mars).

Economiquement, laisser jouer leurs développeurs au beta-testeur chaque
année est par contre une très mauvaise affaire pour les employeurs...


Non justement, ce que dis gilles c'est que tu l'achete en fin d'année, tu ne
l'utilise qu'en mars ou avril. Ainsi tu évite la version beta et les tests
qui vont avec.
Perso je fait comme gilles.

A+




--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?O16kfXOFcq
(cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)




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"chris" a écrit dans le message de news:
434baf4e$0$22167$
titou44 a écrit :
Le 11/10/2005, titou44 a supposé :

bonjour

ce qui m'énerve le plus n'est pas la sortie d'une nouvelle version, mais
:

- que des bugs bien référencés soient allégrement reconduits de version
en version (ex : pb des ruptures en cas de saut de page) qui traine
depuis la 8 ? ou la 7.5 ? ou la 7.0 ? ou la 5.5 ?
- que dès la sortie de la nouvelle version, il n'y a plus de support
pour la version précédente. la seule phrase prononcée ou écrite est
"vous n'avez qu'à passer dans la version en cours". pour un bug
référencé sur enumereelement dans les états, je n'ai pas pu utiliser la
8. j'ai bien cru cela aller se reproduire avec la 9. et discretement une
mise à jour de la 9 l'a corrigé. soit 2 ans à rester en 7.5 et avoir
dépenser pour une 8 non utlisée, car non utilisable et un sauvetage au
gong de la 9.

donc avec la 10, le support et les correctifs de la 9 vont s'arrêter.

et dire que je n'ai pas encore mis en production mon application migrée
de la 7.5 vers la 9 !

titou44 chez freesurf.fr




bonjour

je me réponds.

pour avoir le coeur net, j'ai été vérifier sur le site de l'éditeur.
la dernière mise à jour de WD8 remonte au 08/10/2004. j'en conclus que
pour la 9,
il nous reste éventuellement une seule mise à jour. et après ? basta !
elle restera
dans son état !

en fin de compte, je crois qu'il faut partir du principe qu'il n'existera
pas (voire jamais)
de version dite "stable".

pour l'instant je vais rester tranquillement avec WD9. en hibernation
comme je suis resté avec la 7.5

titou44 chez freesurf.fr



Tu paries qu'il n'y en aura plus ?? Moi oui !!
Autre argument et pas de taille je crois : une version tous les ans, ça
permets de débarasser le ST gratuit de tous ceux qui n'ont pas la version
en cours. Et les 15 requêtes passent au ST presque toutes en remontée de
Bug (chose que je ne fais pas car je n'ai lu que des informations
négatives sur la non-information de PC-soft aux naïfs betas-testeurs ->
voir encore dernierement un post sur les LST et la soi disant information
de PC-Soft)



Alors la tu vois j'ai interrogé le support sur ce piont car je ne voulais
pas qu'ils comptabilisent mes appels sur un bug.
Ils m'ont clairement indiqués que les appels concernant un bug n'étaient pas
decomptés. Il est vrai aussi que je l'ai ai appelés plus de 15 fois (6 fois
pour un même pb) et jamais on m'a dit que j'avais épuisé mon quota.
Par contre je suis assez d'accord sur le fait que l'on aura jamais une
version complètement stable, mais je pense aussi que cela ne peut pas
exister sur un produit qui fait autant de choses.
Donc, ce que je retient, ce sont surtout les nouveautés qui vont me rendre
service dans une nouvelle version, meme si j'ai deux ou trois bugs que
j'aimerais vraiment qu'ils corrigent.
Antoine

--
Cordialement
Chris


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"Gilles Guédikian" a écrit dans le message
de news:
Après mure réflexion, Romain PETIT a écrit :
Gilles Guédikian a pensé très fort :

Ca fait une version par an, et 400¤ HT de maj, franchement, c'est tout à
fait correct.



Pour ceux qui ont des accès natifs (notamment AS400 illimité), ce n'est
pas si andodin...

Perso, je le commande.



Bon béta-test.



Ce n'est pas pour ça.
Je profite de la réduc...
Quelques mois plus tard, ca devrait fonctionner correctement, et j'aurais
gagné 200¤ sur la migration.





Idem, je fait exactement le même chose, comme cela, aucun pb de bêta version
et la je suis tout à fait satisfait de ce que j'achète.
Moi perso je préfère avoir une nouvelle version chaque année comme cela ils
doivent impérativement ce décarcasser pour nous fournir des nouveautés.
Voici par exemple ce qui m'a rendu des services énormes en version 9 --> le
client serveur, l'install HTTP et ce qui me rendra énormément service en
version 10 --> le déboguage dans les composants, les liens dans les états ou
bien encore wdetat utilisateur gratuit pour ne citer que cela.
Alors j'entends beaucoup parler d'argent, mais, à la mode 1¤/jour comme avec
le PC portable pour les étudiants ou bien le permis pour les jeunes.... moi
je suis hyper content d'avoir mon WinDev. Je pense que pour tout
professionnel de l'informatique c'est supportable comme budget même si
parfois on a quelques bugs.

A+
Antoine
Avatar
Adrien
Salut,

Une voiture neuve pour 400 ? par an, je signe tout de suite.....

Plus sérieusement, 400 ?, ça fait 34 ? par mois ! Je dépense plus en
cartouche d'encre et papier !

Arrêtez de pleurnicher et gémir, on dirait les vieux du muppet show toujours
en train de raler. Une chance que pcsoft sorte une version 10, il y a bien
longtemps qu'on avait pas vu autant d'animation sur ce forum.

A+
Titou.

"Roumegou Eric" a écrit dans le message de news:

Michel HERRSCHER a exprimé avec précision :
Dans un message Gilles Guédikian disait :

Romain PETIT a exposé le 10/10/2005 :
Après mure réflexion, Gilles Guédikian a écrit :

Bon béta-test.


Quelques mois plus tard, ca devrait fonctionner correctement, et
j'aurais gagné 200¤ sur la migration.


Economiquement, laisser jouer leurs développeurs au beta-testeur
chaque année est par contre une très mauvaise affaire pour les
employeurs...



Certes, mais bon n'ayant pas eu à spécialement souffrir des bugs de
l'outil, j'en reste assez satisfait, et il me permet de mieux gagner
ma vie. Après forcément, c'est une question d'appréciation
personnelle ;)



idem pour moi.





Que PCSOFT sorte des versions rapidement est plutôt un gage de bonne santé
du produit. C'est la preuve qu'il n'est pas délaissé et qu'il évolue. Et
cela, cela devrait nous rassurer et nous conforter dans notre choix.

Que l'on soit obligé de suivre ce rythme parce que la version que l'on
utilise a des problèmes (quelquefois vraiment importants) non corrigés,
que le seul espoir de correction est peut être dans la mise à jour ...
Cela, c'est ce que l'on a du mal à accepter.

Achetez une voiture cette année, l'année prochaine vous ne pourrez avoir
les pièces détachées. Je sais, le parallele voiture/soft est souvent
hasardeux (hein bilou ?) mais quand meme.

Suivre cette fuite en avant, tout le monde ne peut pas le faire. En tant
qu'indépendant, investir un miller d'euros tous les ans, beaucoup de temps
en migration, formation ... c'est quelque chose que je ne peux me
permettre.

Alors je garde mes problèmes non résolus ???
Et le temps où l'on pouvait faire "casquer" les clients pour des
migrations "transparentes" est révolu depuis longtemps.

Indépendemment de cela la communauté en prend à chaque fois un coup.
Beaucoup de developpeurs ici restent en 7.5, voire meme en 5.5. Donc on va
avoir de moins en moins de compétences disponibles pour nous aider, donc
un environnement moins performant.
Il n'y a qu'a voir les contribs de la communauté sur windasso. Y'a quoi en
9 ?
Pour WebDev, c'est pareil. Le site des wtablettes est encore en 7. Je
travaille sur ce site avec des gens qui n'ont pas pu investir sur la 9,
alors la 10 ...
Donc bientôt des ressources caduques. A peine un an d'existence, du boulot
derrière tout ça et on se trouve has been.

Voilà une "appréciation personnelle" argumentée.


--
Eric Roumégou
Webmaster des wtablettes
http://cerbermail.com/?qE7t4Qvilo
(cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)




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Adrien
Salut,

Je sais pas ce que tu leur a fait mais il me répondent encore aujourd'hui si
je pose une question sur la 5.5 !
Evidemment qu'il ne font pas de correction mais ils donnent encore des
infos.

A+
Titou


"chris" a écrit dans le message de news:
434baf4e$0$22167$
titou44 a écrit :
Le 11/10/2005, titou44 a supposé :

bonjour

ce qui m'énerve le plus n'est pas la sortie d'une nouvelle version, mais
:

- que des bugs bien référencés soient allégrement reconduits de version
en version (ex : pb des ruptures en cas de saut de page) qui traine
depuis la 8 ? ou la 7.5 ? ou la 7.0 ? ou la 5.5 ?
- que dès la sortie de la nouvelle version, il n'y a plus de support
pour la version précédente. la seule phrase prononcée ou écrite est
"vous n'avez qu'à passer dans la version en cours". pour un bug
référencé sur enumereelement dans les états, je n'ai pas pu utiliser la
8. j'ai bien cru cela aller se reproduire avec la 9. et discretement une
mise à jour de la 9 l'a corrigé. soit 2 ans à rester en 7.5 et avoir
dépenser pour une 8 non utlisée, car non utilisable et un sauvetage au
gong de la 9.

donc avec la 10, le support et les correctifs de la 9 vont s'arrêter.

et dire que je n'ai pas encore mis en production mon application migrée
de la 7.5 vers la 9 !

titou44 chez freesurf.fr




bonjour

je me réponds.

pour avoir le coeur net, j'ai été vérifier sur le site de l'éditeur.
la dernière mise à jour de WD8 remonte au 08/10/2004. j'en conclus que
pour la 9,
il nous reste éventuellement une seule mise à jour. et après ? basta !
elle restera
dans son état !

en fin de compte, je crois qu'il faut partir du principe qu'il n'existera
pas (voire jamais)
de version dite "stable".

pour l'instant je vais rester tranquillement avec WD9. en hibernation
comme je suis resté avec la 7.5

titou44 chez freesurf.fr



Tu paries qu'il n'y en aura plus ?? Moi oui !!
Autre argument et pas de taille je crois : une version tous les ans, ça
permets de débarasser le ST gratuit de tous ceux qui n'ont pas la version
en cours. Et les 15 requêtes passent au ST presque toutes en remontée de
Bug (chose que je ne fais pas car je n'ai lu que des informations
négatives sur la non-information de PC-soft aux naïfs betas-testeurs ->
voir encore dernierement un post sur les LST et la soi disant information
de PC-Soft)
--
Cordialement
Chris


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sebNews
Tiens Bonjour,
Ce qui est bien sur ces news c'est
que parfois on perd des gens de vue
pendant longtemps puis il reviennent.

Re Bienvenue à toi Adrien

Sébastien




"Adrien" a écrit dans le message de
news:434c32ce$0$21709$
Salut,

Je sais pas ce que tu leur a fait mais il me répondent encore aujourd'hui


si
je pose une question sur la 5.5 !
Evidemment qu'il ne font pas de correction mais ils donnent encore des
infos.

A+
Titou