[Xubuntu 12.10] Problème au démarrage

Le Sat, 10 Nov 2012 16:31:05 +0000, Nicolas George a écrit:

Là, tu te fais de grosses illusions. LTS, ça veut juste dire qu'il y
aura des correctifs de sécurité pendant plus longtemps. Si tu veux une
version qui a reçu du soin particulier au développement, il ne faut pas
utiliser Ubuntu.

Exemple: j'ai acheté un Asus 1225C et j'en suis globalement très content,
mais j'ai pu confirmer qu'Ubuntu est un tas de merde de chien puante (et
encore je suis gentil).

Installation initiale (Ubuntu 12.04 est préinstallé): après complétion,
au reboot "if you see this, installation has failed"; je relance avec la
connexion réseau (au cas où), réinstall from scratch, idem. Je force
l'extinction, je rallume, ça marche. Faut pas chercher à comprendre. Bon,
j'embraye sur l'installation des très nombreuses mises à jour. La machine
réclame un reboot, normal. Je reboote, paf, "failed boot blah blah, enter
single user mode". Je fais "apt-get install -f" qui me dit de faire "dpkg
--configure -a", ce que je fais: comme presque à chaque série importante
de mises à jour, les paquets n'ont pas été configurés, ça m'est arrivé
_systématiquement_ avec Ubuntu... Déjà si on ne connait pas les outils
DEbian en ligne de commande, on est battu.


Bon, continuons. Ça y est, tout à l'air de marcher... Ah ben non, merde,
y a plus de son. Après avoir cherché sur le ouèbe, il apparaît que dkms
est en cause; je désinstalle dkms, je reboote, poum, plus d'interface
graphique... mais le son marche! Ah les connards maudits. Bon, je
réinstalle dkms, je fais "startx" (en fait ça marche, pourquoi ça ne
démarre pas tout seul? mystère), je réinstalle le driver Intel avec
l'outil "pilote" et voilà, ouf, tout marche mais j'ai passé une bonne
partie de la journée à bidouiller. Pour un système préinstallé ça se pose
là.

Bien sûr si j'avais installé Slackware ç'aurait probablement pris assez
longtemps aussi, mais au moins on ne m'aurait pas vendu que c'était
facile et qu'il y avait qu'à cliquer deux trois fois...

Évidemment encore, si au lieu d'un linuxien averti habitué à Debian on
avait eu un clampin moyen aux commandes, le mec aurait fini par installer
Windows dégoûté, parce que c'est imbitable (particulièrement si on ne
cause pas anglais).

Bref, Ubuntu est une merde, Ubuntu nuit à Linux en feignant d'être user-
friendly mais en tombant tout le temps en morceaux de façon
catastrophique -- parce qu'au fond, c'est une Debian instable et pas
grand chose de plus. Même une 12.04 vieille de 6 mois, livrée pré-
installée est une vraie misère.

--
The fact that a believer is happier than a sceptic is no more to the
point than the fact that a drunken man is happier than a sober one.
The happiness of credulity is a cheap and dangerous quality.
George Bernard Shaw

Le Sat, 10 Nov 2012 22:27:10 +0000, Emmanuel Florac a écrit:

Exemple: j'ai acheté un Asus 1225C et j'en suis globalement très
content, mais j'ai pu confirmer qu'Ubuntu est un tas de merde de chien
puante (et encore je suis gentil).

Au passage, je poste ceci afin que si quelqu'un achète un Asus 1225C, il
aie une petite chance de trouver une solution en français pour le faire
tomber en marche. On ne sait jamais; pour tout le reste, c'est une très
bonne petite machine pas chère.

--
Confidence, n.: The feeling you have before you understand the situation.

Le 10/11/2012 23:27, Emmanuel Florac a écrit :

Le Sat, 10 Nov 2012 16:31:05 +0000, Nicolas George a écrit:

Là, tu te fais de grosses illusions. LTS, ça veut juste dire qu'il y
aura des correctifs de sécurité pendant plus longtemps. Si tu veux une
version qui a reçu du soin particulier au développement, il ne faut pas
utiliser Ubuntu.

Exemple: j'ai acheté un Asus 1225C et j'en suis globalement très content,
mais j'ai pu confirmer qu'Ubuntu est un tas de merde de chien puante (et
encore je suis gentil).

Installation initiale (Ubuntu 12.04 est préinstallé): après complétion,
au reboot "if you see this, installation has failed"; je relance avec la
connexion réseau (au cas où), réinstall from scratch, idem. Je force
l'extinction, je rallume, ça marche. Faut pas chercher à comprendre. Bon,
j'embraye sur l'installation des très nombreuses mises à jour. La machine
réclame un reboot, normal. Je reboote, paf, "failed boot blah blah, enter
single user mode". Je fais "apt-get install -f" qui me dit de faire "dpkg
--configure -a", ce que je fais: comme presque à chaque série importante
de mises à jour, les paquets n'ont pas été configurés, ça m'est arrivé
_systématiquement_ avec Ubuntu... Déjà si on ne connait pas les outils
DEbian en ligne de commande, on est battu.


Bon, continuons. Ça y est, tout à l'air de marcher... Ah ben non, merde,
y a plus de son. Après avoir cherché sur le ouèbe, il apparaît que dkms
est en cause; je désinstalle dkms, je reboote, poum, plus d'interface
graphique... mais le son marche! Ah les connards maudits. Bon, je
réinstalle dkms, je fais "startx" (en fait ça marche, pourquoi ça ne
démarre pas tout seul? mystère), je réinstalle le driver Intel avec
l'outil "pilote" et voilà, ouf, tout marche mais j'ai passé une bonne
partie de la journée à bidouiller. Pour un système préinstallé ça se pose
là.

Bien sûr si j'avais installé Slackware ç'aurait probablement pris assez
longtemps aussi, mais au moins on ne m'aurait pas vendu que c'était
facile et qu'il y avait qu'à cliquer deux trois fois...

Évidemment encore, si au lieu d'un linuxien averti habitué à Debian on
avait eu un clampin moyen aux commandes, le mec aurait fini par installer
Windows dégoûté, parce que c'est imbitable (particulièrement si on ne
cause pas anglais).

Bref, Ubuntu est une merde, Ubuntu nuit à Linux en feignant d'être user-
friendly mais en tombant tout le temps en morceaux de façon
catastrophique -- parce qu'au fond, c'est une Debian instable et pas
grand chose de plus. Même une 12.04 vieille de 6 mois, livrée pré-
installée est une vraie misère.

Bizarre d'avoir rencontré autant de problème. En ce qui me concerne j'ai
fait le choix de Ubuntu il y a quelques années en testant une 9.04, qui
était la seule distribution à ne nécessiter AUCUNE modification pour
tout faire fonctionner sur un Acer Aspire 5610, alors que toutes les
autres distrib présentaient toujours un défaut "out of the box" (comme
un écran mal configuré, une carte Wifi non active, etc...). Je l'ai
également installé sans problème sur un Samsung NC10.

Il est évident que si j'avais eu ne serait-ce que le dixième des
problèmes que tu évoques j'aurais tout jeté direct...

Le 10-11-2012, Emmanuel Florac nous expliquait dans
fr.comp.os.linux.configuration :

Exemple: j'ai acheté un Asus 1225C et j'en suis globalement très content,
mais j'ai pu confirmer qu'Ubuntu est un tas de merde de chien puante (et
encore je suis gentil).

o/

Installation initiale (Ubuntu 12.04 est préinstallé): après complétion,
au reboot "if you see this, installation has failed"; je relance avec la
connexion réseau (au cas où), réinstall from scratch, idem. Je force
l'extinction, je rallume, ça marche. Faut pas chercher à comprendre. Bon,
j'embraye sur l'installation des très nombreuses mises à jour. La machine
réclame un reboot, normal. Je reboote, paf, "failed boot blah blah, enter
single user mode". Je fais "apt-get install -f" qui me dit de faire "dpkg
--configure -a", ce que je fais: comme presque à chaque série importante
de mises à jour, les paquets n'ont pas été configurés, ça m'est arrivé
_systématiquement_ avec Ubuntu... Déjà si on ne connait pas les outils
DEbian en ligne de commande, on est battu.


Bon, continuons. Ça y est, tout à l'air de marcher... Ah ben non, merde,
y a plus de son. Après avoir cherché sur le ouèbe, il apparaît que dkms
est en cause; je désinstalle dkms, je reboote, poum, plus d'interface
graphique... mais le son marche! Ah les connards maudits. Bon, je
réinstalle dkms, je fais "startx" (en fait ça marche, pourquoi ça ne
démarre pas tout seul? mystère), je réinstalle le driver Intel avec
l'outil "pilote" et voilà, ouf, tout marche mais j'ai passé une bonne
partie de la journée à bidouiller. Pour un système préinstallé ça se pose
là.

Bien sûr si j'avais installé Slackware ç'aurait probablement pris assez
longtemps aussi, mais au moins on ne m'aurait pas vendu que c'était
facile et qu'il y avait qu'à cliquer deux trois fois...

Ça t'apprendra à vouloir quitter le droit chemin :-)

Slackware aurait fonctionné du premier coup. Ce qui est long avec
Slackware c'est l'installation des paquets tiers, qui dans mon cas,
revient à compiler et installer plus d'une centaine de paquets (283
actuellement). Je préfère nettement ça que de chercher les raisons
d'une erreur àlc dans un horrible fatras de documentation qui tient
plus du web forums pour kikoololers que d'autre chose.

Évidemment encore, si au lieu d'un linuxien averti habitué à Debian on
avait eu un clampin moyen aux commandes, le mec aurait fini par installer
Windows dégoûté, parce que c'est imbitable (particulièrement si on ne
cause pas anglais).

Bref, Ubuntu est une merde, Ubuntu nuit à Linux en feignant d'être user-
friendly mais en tombant tout le temps en morceaux de façon
catastrophique -- parce qu'au fond, c'est une Debian instable et pas
grand chose de plus. Même une 12.04 vieille de 6 mois, livrée pré-
installée est une vraie misère.

Et encore tu ne parles pas des performances. Pour avoir installé
successivement Ubuntu (et plusieurs dérivées dont celle 'optimisée' pour
eeePC), Debian et Slackware sur un eeePC 1000H, je peux t'assurer qu'à
configuration similaire (mêmes services en route, mêmes bases de
paquets installés, ...) Slackware est _très_ largement au dessus du
lot et que la réactivité de l'ensemble n'est _pas du tout_ du même
niveau.

Et je passe sous silence l'occupation de l'espace disque... :-)

XP+FU2 fcold
--
Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
Without freedom of choice there is no creativity.
-- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4

Le 10/11/2012 23:27, Emmanuel Florac a écrit :

Bref, Ubuntu est une merde, Ubuntu nuit à Linux en feignant d'être user-
friendly mais en tombant tout le temps en morceaux de façon
catastrophique

J'utilise Ubuntu depuis déjà de nombreuses années, ma fille et mon
épouse aussi et je ne reconnais absolument pas nos expériences dans ce
que tu décris.

J'ignore si Ubuntu est mieux ou moins bien que telle ou telle autre
distribution. Je note seulement que ça fonctionne bien voire très bien.
De mon point de vue, c'est alors la meilleure distribution car je ne
vois pas l'intérêt que j'aurais à tester autre chose.


--
Dominique
Courriel : dominique point sextant ate orange en France
Esto quod es

Le 11/11/2012 05:27, Dominique a écrit :

Le 10/11/2012 23:27, Emmanuel Florac a écrit :

Bref, Ubuntu est une merde, Ubuntu nuit à Linux en feignant d'être user-
friendly mais en tombant tout le temps en morceaux de façon
catastrophique

J'utilise Ubuntu depuis déjà de nombreuses années, ma fille et mon
épouse aussi et je ne reconnais absolument pas nos expériences dans ce
que tu décris.

J'ignore si Ubuntu est mieux ou moins bien que telle ou telle autre
distribution. Je note seulement que ça fonctionne bien voire très bien.
De mon point de vue, c'est alors la meilleure distribution car je ne
vois pas l'intérêt que j'aurais à tester autre chose.

Et j'ai aussi un Asus K53E !

--
Dominique
Courriel : dominique point sextant ate orange en France
Esto quod es

Le 11/11/2012 05:27, Dominique a écrit :

J'utilise Ubuntu depuis déjà de nombreuses années, ma fille et mon
épouse aussi et je ne reconnais absolument pas nos expériences dans ce
que tu décris.

J'ai testé et utilisé pas mal de distribution et surtout des dérivés de
debian.

En dehors de unity je ne reproche rien à *buntu et ce depuis des année
et sur différents pc du vénérable au plus récent.

xubuntu + dolphin me convient très bien

J'ignore si Ubuntu est mieux ou moins bien que telle ou telle autre
distribution. Je note seulement que ça fonctionne bien voire très bien.
De mon point de vue, c'est alors la meilleure distribution car je ne
vois pas l'intérêt que j'aurais à tester autre chose.

Même Mme Michu peut y installer un pilote nvidia


--
jp willm
http://perso.orange.fr/willms/index.html

Le Sun, 11 Nov 2012 08:00:59 +0100, jp willm a écrit :

J'ignore si Ubuntu est mieux ou moins bien que telle ou telle autre
distribution. Je note seulement que ça fonctionne bien voire très bien.
De mon point de vue, c'est alors la meilleure distribution car je ne
vois pas l'intérêt que j'aurais à tester autre chose.

Même Mme Michu peut y installer un pilote nvidia

Je tempère pour le pilote NVidia :
J'installe une LinuxMint sur une bécane. Au moment d'installer le pilote
NVidia, il me propose plusieurs pilotes. Je clique bêtement sur le
premier (NVidia 174 je crois). Et là au redémarrage, je me retrouve en
800x600!!! Et là, pour faire marcher l'utilitaire pour changer le pilote,
bonjour ! les boîtes de dialogue ne tiennent pas dans l'écran !

Le 11/11/2012 05:27, Dominique a écrit :

Le 10/11/2012 23:27, Emmanuel Florac a écrit :

Bref, Ubuntu est une merde, Ubuntu nuit à Linux en feignant d'être user-
friendly mais en tombant tout le temps en morceaux de façon
catastrophique

J'utilise Ubuntu depuis déjà de nombreuses années, ma fille et mon
épouse aussi et je ne reconnais absolument pas nos expériences dans ce
que tu décris.

Idem avec Xubuntu sur , heu, 8 PC répartis dans la famille (une partie
sous Ubuntu Gnome session fallback, la majeur partie sous Xubuntu, le
tout en 12.04).

Dans le temps, j'ai eu quelques rares problèmes de carte graphique Ati
et pour un putain de Dell de carte Wifi non standard (résolu depuis) ,
c'est tout.

Je suis en permanence sous (X)Ubuntu depuis 2008.

J'ai essayé Mint (réinstallation à chaque changement de version) ,
Simply Mepis (semble arrêté), Fedora (complexe) , Debian (pas fait pour
le commun des mortels), et j'en oublie (ha oui, Mandrake/Mandriva paix à
son âme).

Le 11/11/2012 08:49, Sergio a écrit :

Le Sun, 11 Nov 2012 08:00:59 +0100, jp willm a écrit :


Je tempère pour le pilote NVidia :
J'installe une LinuxMint sur une bécane. Au moment d'installer le pilote
NVidia, il me propose plusieurs pilotes. Je clique bêtement sur le
premier (NVidia 174 je crois). Et là au redémarrage, je me retrouve en
800x600!!! Et là, pour faire marcher l'utilitaire pour changer le pilote,
bonjour ! les boîtes de dialogue ne tiennent pas dans l'écran !

Petit conseil d'un vieil informaticien: à chaque manip risquée, faire un
clonezilla de la partition Linux. Sauvegarde = 10 mn, resto idem.