Jean-Claude BELLAMY , dans le message <4f48224d$0$12524$, a écrit :
Ouh la !!!!!!!
Multiple exclamation marks are a sure sign of a diseased mind.
Par ailleurs, il faut bien avoir à l'esprit que réserver trop de RAM pour les applis peut être "dangereux" car en faisant cela on réduit d'autant la RAM maximale pour le noyau, c'est à dire, entre autres, pour les périphériques. Donc on risque de générer des BSOD à répétitions avec une RAM "kernel" limitée.
Et c'est bien pour ça qu'un adressage 64 bits peut rendre service même quand on a moins de 4 Go. Merci de confirmer ce que je disais sans t'en rendre compte.
Ce mécanisme de pagination est donc au niveau du matériel, et c'est à l'OS d'en tirer parti ou non.
Précisément.
L'activation de PAE se fait par le switch /PAE dans le boot.ini (jusqu'à Windows 2003), et sous VISTA et au delà, par la commande BCDEdit /set pae ForceEnable
Ces détails ne m'intéressent pas.
D'autre part, même avec peu de RAM physique, un adressage 64 bits évite les problèmes de fragmentation de l'espace d'adressage.
Il faudra que tu m'expliques, car je ne vois pas le rapport!
Qu'est-ce que tu ne comprends pas, exactement ? Je suppose que tu sais ce qu'on appelle fragmentation de l'espace d'adressage ? Je ne parle pas de la fragmentation du disque, évidemment. Ni de la fragmentation du tas, même si c'est assez proche.
Il y quelques années on avait fait des tests précis comparatifs ; Sur un Core 2 Duo 6600, l'exécution de "Mathematica"
Faire un comparatif avec une application fermée comme mathematica est totalement sans intérêt, tu n'as aucune idée de la manière dont ça a été porté.
Là aussi ton "doublement" est hautement hypothétique !
Non, c'est totalement pratique, tu peux faire l'essai toi-même : n'importe quoi qui utilise de la crypto asymétrique (typiquement, RSA ou DSA), ou des fonctions de hachage récentes (SHA-2 sur 512 bits, quasiment tous les candidats à SHA-3), tu trouveras un rapport de presque exactement 2.
Fais le test toi-même et poste tes résultats ici si tu ne me crois pas.
Jean-Claude BELLAMY , dans le message
<4f48224d$0$12524$ba4acef3@reader.news.orange.fr>, a écrit :
Ouh la !!!!!!!
Multiple exclamation marks are a sure sign of a diseased mind.
Par ailleurs, il faut bien avoir à l'esprit que réserver trop de RAM
pour les applis peut être "dangereux" car en faisant cela on réduit
d'autant la RAM maximale pour le noyau, c'est à dire, entre autres,
pour les périphériques. Donc on risque de générer des BSOD à
répétitions avec une RAM "kernel" limitée.
Et c'est bien pour ça qu'un adressage 64 bits peut rendre service même quand
on a moins de 4 Go. Merci de confirmer ce que je disais sans t'en rendre
compte.
Ce mécanisme de pagination est donc au niveau du matériel, et c'est à
l'OS d'en tirer parti ou non.
Précisément.
L'activation de PAE se fait par le switch /PAE dans le boot.ini
(jusqu'à Windows 2003), et sous VISTA et au delà, par la commande
BCDEdit /set pae ForceEnable
Ces détails ne m'intéressent pas.
D'autre part, même avec peu de RAM physique, un adressage 64 bits évite les
problèmes de fragmentation de l'espace d'adressage.
Il faudra que tu m'expliques, car je ne vois pas le rapport!
Qu'est-ce que tu ne comprends pas, exactement ? Je suppose que tu sais ce
qu'on appelle fragmentation de l'espace d'adressage ? Je ne parle pas de la
fragmentation du disque, évidemment. Ni de la fragmentation du tas, même si
c'est assez proche.
Il y quelques années on avait fait des tests précis comparatifs ;
Sur un Core 2 Duo 6600, l'exécution de "Mathematica"
Faire un comparatif avec une application fermée comme mathematica est
totalement sans intérêt, tu n'as aucune idée de la manière dont ça a été
porté.
Là aussi ton "doublement" est hautement hypothétique !
Non, c'est totalement pratique, tu peux faire l'essai toi-même : n'importe
quoi qui utilise de la crypto asymétrique (typiquement, RSA ou DSA), ou des
fonctions de hachage récentes (SHA-2 sur 512 bits, quasiment tous les
candidats à SHA-3), tu trouveras un rapport de presque exactement 2.
Fais le test toi-même et poste tes résultats ici si tu ne me crois pas.
Jean-Claude BELLAMY , dans le message <4f48224d$0$12524$, a écrit :
Ouh la !!!!!!!
Multiple exclamation marks are a sure sign of a diseased mind.
Par ailleurs, il faut bien avoir à l'esprit que réserver trop de RAM pour les applis peut être "dangereux" car en faisant cela on réduit d'autant la RAM maximale pour le noyau, c'est à dire, entre autres, pour les périphériques. Donc on risque de générer des BSOD à répétitions avec une RAM "kernel" limitée.
Et c'est bien pour ça qu'un adressage 64 bits peut rendre service même quand on a moins de 4 Go. Merci de confirmer ce que je disais sans t'en rendre compte.
Ce mécanisme de pagination est donc au niveau du matériel, et c'est à l'OS d'en tirer parti ou non.
Précisément.
L'activation de PAE se fait par le switch /PAE dans le boot.ini (jusqu'à Windows 2003), et sous VISTA et au delà, par la commande BCDEdit /set pae ForceEnable
Ces détails ne m'intéressent pas.
D'autre part, même avec peu de RAM physique, un adressage 64 bits évite les problèmes de fragmentation de l'espace d'adressage.
Il faudra que tu m'expliques, car je ne vois pas le rapport!
Qu'est-ce que tu ne comprends pas, exactement ? Je suppose que tu sais ce qu'on appelle fragmentation de l'espace d'adressage ? Je ne parle pas de la fragmentation du disque, évidemment. Ni de la fragmentation du tas, même si c'est assez proche.
Il y quelques années on avait fait des tests précis comparatifs ; Sur un Core 2 Duo 6600, l'exécution de "Mathematica"
Faire un comparatif avec une application fermée comme mathematica est totalement sans intérêt, tu n'as aucune idée de la manière dont ça a été porté.
Là aussi ton "doublement" est hautement hypothétique !
Non, c'est totalement pratique, tu peux faire l'essai toi-même : n'importe quoi qui utilise de la crypto asymétrique (typiquement, RSA ou DSA), ou des fonctions de hachage récentes (SHA-2 sur 512 bits, quasiment tous les candidats à SHA-3), tu trouveras un rapport de presque exactement 2.
Fais le test toi-même et poste tes résultats ici si tu ne me crois pas.
jp willm
Bonjour,
Le 24/02/2012 22:43, Jean-Claude BELLAMY a écrit :
A propos de Linux, une question : la distrib Ubuntu dernière est présentée en "32 bits (recommandé)". Pourquoi pas 64 bits ?
Sans doute parce que les gens en général ne daignent pas lire et s'informer avant d'essayer.
Si tu leurs mets une amd64 par défaut, ils risquent d'essayer de l'installer sur un vieux p.c.
La version 32 bit étant installable sur les deux types de processeurs (32 et 64 bit), le "téléchargeur" pressé ne viendra donc pas râler en disant : "j'ai téléchargé ubuntu.amd_64.desktop et je n'arrive pas à l'installer sur mon vieux PC.
-- http://perso.orange.fr/willms/index.html
Le 24/02/2012 21:41, Williamhoustra a écrit :
A propos de Linux, une question : la distrib Ubuntu dernière est
présentée en "32 bits (recommandé)". Pourquoi pas 64 bits ?
Sans doute parce que les gens en général ne daignent pas lire et
s'informer avant d'essayer.
Si tu leurs mets une amd64 par défaut, ils risquent d'essayer de
l'installer sur un vieux p.c.
La version 32 bit étant installable sur les deux types de processeurs
(32 et 64 bit), le "téléchargeur" pressé ne viendra donc pas râler en
disant : "j'ai téléchargé ubuntu.amd_64.desktop et je n'arrive pas à
l'installer sur mon vieux PC.
A propos de Linux, une question : la distrib Ubuntu dernière est présentée en "32 bits (recommandé)". Pourquoi pas 64 bits ?
Sans doute parce que les gens en général ne daignent pas lire et s'informer avant d'essayer.
Si tu leurs mets une amd64 par défaut, ils risquent d'essayer de l'installer sur un vieux p.c.
La version 32 bit étant installable sur les deux types de processeurs (32 et 64 bit), le "téléchargeur" pressé ne viendra donc pas râler en disant : "j'ai téléchargé ubuntu.amd_64.desktop et je n'arrive pas à l'installer sur mon vieux PC.
-- http://perso.orange.fr/willms/index.html
Tonton Th
On 02/24/2012 10:43 PM, Jean-Claude BELLAMY wrote:
C'est pourquoi il vaut mieux installer un système 64 bit pour profiter des avantages de cette technologie.*
Uniquement si on dispose de plus de 4 Go de RAM.
Pourquoi ?
--
Nous vivons dans un monde étrange/ http://foo.bar.quux.over-blog.com/
On 02/24/2012 10:43 PM, Jean-Claude BELLAMY wrote:
C'est pourquoi il vaut mieux installer un système 64 bit pour profiter
des avantages de cette technologie.*
Uniquement si on dispose de plus de 4 Go de RAM.
Pourquoi ?
--
Nous vivons dans un monde étrange/
http://foo.bar.quux.over-blog.com/
On 02/24/2012 10:43 PM, Jean-Claude BELLAMY wrote:
C'est pourquoi il vaut mieux installer un système 64 bit pour profiter des avantages de cette technologie.*
Uniquement si on dispose de plus de 4 Go de RAM.
Pourquoi ?
--
Nous vivons dans un monde étrange/ http://foo.bar.quux.over-blog.com/
MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de Nicolas George nous susurrait, le vendredi 24/02/2012, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et dans le message <4f480d17$0$9789$, les doux mélismes suivants :
-- Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui accroît sa science accroît sa douleur. [Ecclésiaste, 1-18] MELMOTH - souffrant
Ce cher mammifère du nom de Nicolas George nous susurrait, le vendredi
24/02/2012, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout
de même, et dans le message <4f480d17$0$9789$426a74cc@news.free.fr>,
les doux mélismes suivants :
--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
Ce cher mammifère du nom de Nicolas George nous susurrait, le vendredi 24/02/2012, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et dans le message <4f480d17$0$9789$, les doux mélismes suivants :
-- Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui accroît sa science accroît sa douleur. [Ecclésiaste, 1-18] MELMOTH - souffrant
Alain Rédic
Le 24/02/2012 23:41, Williamhoustra a écrit :
A propos de Linux, une question : la distrib Ubuntu dernière est présentée en "32 bits (recommandé)". Pourquoi pas 64 bits ?
la 12.04, à venir en avril de cette année, verra la version 64 bits proposée par défaut.
Le 24/02/2012 23:41, Williamhoustra a écrit :
A propos de Linux, une question : la distrib Ubuntu dernière est
présentée en "32 bits (recommandé)". Pourquoi pas 64 bits ?
la 12.04, à venir en avril de cette année, verra la version 64 bits
proposée par défaut.
Le 24/02/2012 22:43, Jean-Claude BELLAMY a écrit :
> Uniquement si on dispose de plus de 4 Go de RAM.
Vous ne parlez pas de linux, je pense.
> > Sinon autant rester avec un OS 32 bits!
Pas sous linux.
pourquoi ? sauf pour les dernières release, où je ne m'avancerais pas, et sauf a utiliser un noyau PAE, l'adressage est limité à 3.25 Go sur les distrib 32 bits d'Ubuntu
http://doc.ubuntu-fr.org/kernel_32bits_pae
Le 25/02/2012 18:33, jp willm a écrit :
Bonjour,
Le 24/02/2012 22:43, Jean-Claude BELLAMY a écrit :
> Uniquement si on dispose de plus de 4 Go de RAM.
Vous ne parlez pas de linux, je pense.
>
> Sinon autant rester avec un OS 32 bits!
Pas sous linux.
pourquoi ?
sauf pour les dernières release, où je ne m'avancerais pas, et sauf a
utiliser un noyau PAE, l'adressage est limité à 3.25 Go sur les distrib
32 bits d'Ubuntu
Le 24/02/2012 22:43, Jean-Claude BELLAMY a écrit :
> Uniquement si on dispose de plus de 4 Go de RAM.
Vous ne parlez pas de linux, je pense.
> > Sinon autant rester avec un OS 32 bits!
Pas sous linux.
pourquoi ? sauf pour les dernières release, où je ne m'avancerais pas, et sauf a utiliser un noyau PAE, l'adressage est limité à 3.25 Go sur les distrib 32 bits d'Ubuntu
http://doc.ubuntu-fr.org/kernel_32bits_pae
jp willm
Le 25/02/2012 17:00, Alain Rédic a écrit :
sauf pour les dernières release, où je ne m'avancerais pas, et sauf a utiliser un noyau PAE, l'adressage est limité à 3.25 Go sur les distrib 32 bits d'Ubuntu
http://doc.ubuntu-fr.org/kernel_32bits_pae
Ok, pour la gestion de la mémoire au-delà de 3.25 Go ; on peut contourner.
Toutefois, c'est nettement plus fluide en 64 bit.
Le progrès avant tout :o)
Les applications 32 bit comme googleearth, sont installable tout comme certains logiciels 32 bit (propriétaires en général).
Par exemple, j'utilise toujours pour mon travail une ancienne version 32 bit d'un logiciel DAO commercial (il date de 2005), et en rusant un peu, je suis arrivé à l'installer sur une distribution toute récente.
-- http://perso.orange.fr/willms/index.html
Le 25/02/2012 17:00, Alain Rédic a écrit :
sauf pour les dernières release, où je ne m'avancerais pas, et sauf a
utiliser un noyau PAE, l'adressage est limité à 3.25 Go sur les distrib
32 bits d'Ubuntu
http://doc.ubuntu-fr.org/kernel_32bits_pae
Ok, pour la gestion de la mémoire au-delà de 3.25 Go ; on peut contourner.
Toutefois, c'est nettement plus fluide en 64 bit.
Le progrès avant tout :o)
Les applications 32 bit comme googleearth, sont installable tout comme
certains logiciels 32 bit (propriétaires en général).
Par exemple, j'utilise toujours pour mon travail une ancienne version 32
bit d'un logiciel DAO commercial (il date de 2005), et en rusant un peu,
je suis arrivé à l'installer sur une distribution toute récente.
sauf pour les dernières release, où je ne m'avancerais pas, et sauf a utiliser un noyau PAE, l'adressage est limité à 3.25 Go sur les distrib 32 bits d'Ubuntu
http://doc.ubuntu-fr.org/kernel_32bits_pae
Ok, pour la gestion de la mémoire au-delà de 3.25 Go ; on peut contourner.
Toutefois, c'est nettement plus fluide en 64 bit.
Le progrès avant tout :o)
Les applications 32 bit comme googleearth, sont installable tout comme certains logiciels 32 bit (propriétaires en général).
Par exemple, j'utilise toujours pour mon travail une ancienne version 32 bit d'un logiciel DAO commercial (il date de 2005), et en rusant un peu, je suis arrivé à l'installer sur une distribution toute récente.
-- http://perso.orange.fr/willms/index.html
Nicolas George
Alain Rédic , dans le message <jib0kh$1jp6$, a écrit :
pourquoi ?
J'ai donné un certain nombre de réponses, ça peut aider de les lire.
Alain Rédic , dans le message <jib0kh$1jp6$1@talisker.lacave.net>, a
écrit :
pourquoi ?
J'ai donné un certain nombre de réponses, ça peut aider de les lire.
