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5 mégapixels... et alors ?

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arthur
Bonjour à tous,
On nous rebat les oreilles avec des appareils de
photo numériques capables d'enregistrer une image colorée avec 5 Mpixels
soit 5 000 000 de grains sensibles élémentaires. Et tous se sont lancés sur
ce procédé qui permet d'obtenir des images presque immédiatement.
J'ai travaillé, il y a longtemps, sur le procédé Autochrome Lumière dans le
but de remplacer les grains de fécule de pomme de terre par un autre
support.
A l'époque (1951) nous ne connaissions pas encore les grains de matière
plastique de l'Ektachrome et nous avons longuement expérimenté sur la levure
de bière dont la forme s'apparente à une bille. N'entrons pas dans le détail
comment faire pour avoir des grains de tailles voisines comme cela se
faisait avec la fécule. Cette recherche était guidée par le fait que les
appareils 24 x 36 mm se répandaient de plus en plus, surtout avec le succès
de Leitz qui construisait le leica (Leitz camera).Les Autochromes ou
Lumichromes avaient du grain. Cela était très tolérable à l'époque de 18 x
24 cm et 9 x 12 cm formats courants avant la IIème guerre mondiale.
Les recherches ont été suspendues et jamais reprises chez lumière : il
n'existe pratiquement aucune vue faite avec la levure de bière mais il doit
subsister des essais de laboratoire qui permettraient d'évaluer le procédé !
Revenu aux 5 000 000 de pixels : l'émulsion courante Autochrome contenait 7
000 grains de fécule au mm2, soit, pour 24 x 36 mm = 864 mm2 ...........6
050 000 de grains élémentaires.
Voila pourquoi on reste à des agrandissement "modestes" 9 x 12 cm ou, à la
rigueur 18 x 24 cm : Plus grand pas possible !

Mais de quand date l'Autochrome ?
1904-1907 : en un siècle, techniquement, on en est toujours au meme point :
rien de mieux. Quant à l'intervalle de illuminations différentiées on n'en
parle pas : la couleur sur film peut prétendre l'approcher, sûrement pas le
numérique.
Ca ira en s'améliorant sans doute mais pour atteindre la finesse de grain de
l'"argentique" il faudra attendre 15 ans au moins.
Quand on pense que Leica a failli sombrer !
Les gens se sont jetés sur le numérique comme la vérole sur le bas clergé
breton.
Salutations
A.

10 réponses

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arthur
celui là entr'autres.
Il y a trop d'afficheurs sur le net qui s'acoquinent avec des "sponsors"
truands.
A.




"Daniel ROCHA" a écrit dans le message de
news:433bd716$0$7334$
"arthur" a écrit dans le message de
comme le site est visité chaque jour par les scanners automatiques pour
vous

envoyer de la vérole ou des pub à la c.. il veut mieux avoir un pseudo
salutations
A.


Quel site ?

--
<> Daniel Rocha - Photographie <>
http://www.monochromatique.com





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arthur
Bonjour Michel,
Exact la meute se réveille : elle n'a pas de compétences techniques bien
affirmées et se contente souvent de l'à peu près ce qui la fait choir dans
l'erreur. errare humanum etc.. et trop souvent, d'ailleurs, persévère
persevare diabolicum .
Enfin
Tout ça pour dire que j'ai une formation d'ingénieur et que j'ai travaillé
avec les ateliers Lumière de Montplaisir à Lyon, chemin Saint Victor
maintenant rue du 1er film. Nous avons collaboré avec Ciba : ce sont les
ateliers Lumière qui les premiers avaient mis au point les début du tirage à
destruction de colorants qui deviendra le Cibachrome (on crée même un film
selon ce procédé qui est peut être toujours fabriqué -je ne sais pas).
Le système Lumière Autochrome a été la source de nombreuses prouesses
techniques : je viens d'entendre une émission de radio sur France inter où
on a évoqué, au passage, le système Autochrome pour lequel le speaker dit
sentencieusement "procédé trop compliqué pour les amateurs qui disparut
rapidement"
Il oublie que entre 1919 et 1930 la société Lumière sortait environ 6 000
plaques par jour.
Pour le développement deux bains révélateur et fixateur : on développe une
première fois, on lave, on traite par le permanganate ou le bichromate, on
réexpose à la lumière du jour, on redéveloppe, on rince et on fixe : le
révélateur est un génol-hydroquinone classique : le fixateur est de l'hypo
classique à 200 g/l.. Quant au permanganate, au temps de la vérole, on le
trouvait à l'état de cristaux purs chez le pharmacien du coin.
Voilà
Amicalement
A.



"Michel Leveneur" a écrit dans le message de
news:dhgcbi$jpr$
Bonjour Arthur,
Merci pour ces précisions historiques et techniques.
Pour une fois que nous avons un post intéressant, je regrette que la
"meute"

se soit réveillée, elle le fait d'autant plus facilement qu'elle n'a rien
à

dire (c'est malheureusement inhérent à ce type de forum).
J'espère vous lire bientôt, car je pense être l'un des représentants de la
classe silencieuse de ceux qui lisent avec intérêt certain post en faisant
abstraction du bruit de fond.


N.B.
Je ne dialogue pas avec la meute.






Avatar
Claudio Bonavolta
Bonjour Michel,
Exact la meute se réveille : elle n'a pas de compétences techniques bien
affirmées et se contente souvent de l'à peu près ce qui la fait choir dans
l'erreur. errare humanum etc.. et trop souvent, d'ailleurs, persévère
persevare diabolicum .
Enfin
Tout ça pour dire que j'ai une formation d'ingénieur et que j'ai travaillé
avec les ateliers Lumière de Montplaisir à Lyon, chemin Saint Victor
maintenant rue du 1er film. Nous avons collaboré avec Ciba : ce sont les
ateliers Lumière qui les premiers avaient mis au point les début du tirage à
destruction de colorants qui deviendra le Cibachrome (on crée même un film
selon ce procédé qui est peut être toujours fabriqué -je ne sais pas).
Le système Lumière Autochrome a été la source de nombreuses prouesses
techniques : je viens d'entendre une émission de radio sur France inter où
on a évoqué, au passage, le système Autochrome pour lequel le speaker dit
sentencieusement "procédé trop compliqué pour les amateurs qui disparut
rapidement"
Il oublie que entre 1919 et 1930 la société Lumière sortait environ 6 000
plaques par jour.
Pour le développement deux bains révélateur et fixateur : on développe une
première fois, on lave, on traite par le permanganate ou le bichromate, on
réexpose à la lumière du jour, on redéveloppe, on rince et on fixe : le
révélateur est un génol-hydroquinone classique : le fixateur est de l'hypo
classique à 200 g/l.. Quant au permanganate, au temps de la vérole, on le
trouvait à l'état de cristaux purs chez le pharmacien du coin.
Voilà
Amicalement
A.



"Michel Leveneur" a écrit dans le message de
news:dhgcbi$jpr$

Bonjour Arthur,
Merci pour ces précisions historiques et techniques.
Pour une fois que nous avons un post intéressant, je regrette que la


"meute"

se soit réveillée, elle le fait d'autant plus facilement qu'elle n'a rien


à

dire (c'est malheureusement inhérent à ce type de forum).
J'espère vous lire bientôt, car je pense être l'un des représentants de la
classe silencieuse de ceux qui lisent avec intérêt certain post en faisant
abstraction du bruit de fond.


N.B.
Je ne dialogue pas avec la meute.










Ah de l'Autochrome à la sauce stop system, en vl'à un sujet de
discussion intéressant ... :-))

--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch


Avatar
arthur
s'il se sent morveux
qu'il se mouche
A.



"Claudio Bonavolta" a écrit dans le message de
news:433c4146$
Bonjour Michel,
Exact la meute se réveille : elle n'a pas de compétences techniques bien
affirmées et se contente souvent de l'à peu près ce qui la fait choir
dans


l'erreur. errare humanum etc.. et trop souvent, d'ailleurs, persévère
persevare diabolicum .
Enfin
Tout ça pour dire que j'ai une formation d'ingénieur et que j'ai
travaillé


avec les ateliers Lumière de Montplaisir à Lyon, chemin Saint Victor
maintenant rue du 1er film. Nous avons collaboré avec Ciba : ce sont les
ateliers Lumière qui les premiers avaient mis au point les début du
tirage à


destruction de colorants qui deviendra le Cibachrome (on crée même un
film


selon ce procédé qui est peut être toujours fabriqué -je ne sais pas).
Le système Lumière Autochrome a été la source de nombreuses prouesses
techniques : je viens d'entendre une émission de radio sur France inter



on a évoqué, au passage, le système Autochrome pour lequel le speaker
dit


sentencieusement "procédé trop compliqué pour les amateurs qui disparut
rapidement"
Il oublie que entre 1919 et 1930 la société Lumière sortait environ 6
000


plaques par jour.
Pour le développement deux bains révélateur et fixateur : on développe
une


première fois, on lave, on traite par le permanganate ou le bichromate,
on


réexpose à la lumière du jour, on redéveloppe, on rince et on fixe : le
révélateur est un génol-hydroquinone classique : le fixateur est de
l'hypo


classique à 200 g/l.. Quant au permanganate, au temps de la vérole, on
le


trouvait à l'état de cristaux purs chez le pharmacien du coin.
Voilà
Amicalement
A.



"Michel Leveneur" a écrit dans le message de
news:dhgcbi$jpr$

Bonjour Arthur,
Merci pour ces précisions historiques et techniques.
Pour une fois que nous avons un post intéressant, je regrette que la


"meute"

se soit réveillée, elle le fait d'autant plus facilement qu'elle n'a
rien




à

dire (c'est malheureusement inhérent à ce type de forum).
J'espère vous lire bientôt, car je pense être l'un des représentants de
la



classe silencieuse de ceux qui lisent avec intérêt certain post en
faisant



abstraction du bruit de fond.


N.B.
Je ne dialogue pas avec la meute.










Ah de l'Autochrome à la sauce stop system, en vl'à un sujet de
discussion intéressant ... :-))

--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch




Avatar
Christophe
Bonjour,

J'ai du mal a cerner la portee et le buts de vos interventions, Arthur,
a part de donner votre CV , intimement lie et c'est tout a votre
honneur , a l'histoire de la photo et nous servir une soupe un peu
acide et refroidie de bon vieux temps....

Que vous soyez aigri par rapport a l'engouement du vulgum pecus vis a
vis du numerique, soit.. Mais bon, je penses personnellement que l'on
vit une epoque formidable, en terme de photographie et des possibilite
d'expression creative qu'elle apporte! Car on peut TOUT faire
actuellement, au niveau de l'amateur (sauf evidement de
l'autochrome...), du daguerreotype au tirage couleur geant de 3mx4m, en
passant par du charbon trichrome ou du transfert de pola ou de la prise
de vue par capteur au silicium!

Apres, meute, pas meute, quand on intervient sur un forum public,
difficle de ne pas faire reagir ou suciter des reponses (sinon exprimez
vous sur votre site et non pas sur un forum...), et pas forcement dans
le sens que l'on voudrait (car qui ne veut pas etre entendu, apprecie,
compris voire meme aime? ;o)) ), surtout quand on traite les gens de
c.. .

Un soupson de sens critique et de rigueur dans votre intervention
initiale aurait pu faire developper ici une discussion qui m'aurait
passionne, autour des procedes couleur a commencer par l'autochrome et
de leur comparaison,par exemple avec l'approche
numerique...dommage...tant pis!

@+

Christophe

arthur wrote:
Bonjour Michel,
Exact la meute se réveille : elle n'a pas de compétences techniques b ien
affirmées et se contente souvent de l'à peu près ce qui la fait cho ir dans
l'erreur. errare humanum etc.. et trop souvent, d'ailleurs, persévère
persevare diabolicum .
Enfin
Tout ça pour dire que j'ai une formation d'ingénieur et que j'ai trav aillé
avec les ateliers Lumière de Montplaisir à Lyon, chemin Saint Victor
maintenant rue du 1er film. Nous avons collaboré avec Ciba : ce sont les
ateliers Lumière qui les premiers avaient mis au point les début du t irage à
destruction de colorants qui deviendra le Cibachrome (on crée même un film
selon ce procédé qui est peut être toujours fabriqué -je ne sais pas).
Le système Lumière Autochrome a été la source de nombreuses proue sses
techniques : je viens d'entendre une émission de radio sur France inter où
on a évoqué, au passage, le système Autochrome pour lequel le speak er dit
sentencieusement "procédé trop compliqué pour les amateurs qui disp arut
rapidement"
Il oublie que entre 1919 et 1930 la société Lumière sortait environ 6 000
plaques par jour.
Pour le développement deux bains révélateur et fixateur : on déve loppe une
première fois, on lave, on traite par le permanganate ou le bichromate, on
réexpose à la lumière du jour, on redéveloppe, on rince et on fix e : le
révélateur est un génol-hydroquinone classique : le fixateur est de l'hypo
classique à 200 g/l.. Quant au permanganate, au temps de la vérole, o n le
trouvait à l'état de cristaux purs chez le pharmacien du coin.
Voilà
Amicalement
A.



"Michel Leveneur" a écrit dans le message de
news:dhgcbi$jpr$
Bonjour Arthur,
Merci pour ces précisions historiques et techniques.
Pour une fois que nous avons un post intéressant, je regrette que la
"meute"

se soit réveillée, elle le fait d'autant plus facilement qu'elle n' a rien
à

dire (c'est malheureusement inhérent à ce type de forum).
J'espère vous lire bientôt, car je pense être l'un des représen tants de la
classe silencieuse de ceux qui lisent avec intérêt certain post en faisant
abstraction du bruit de fond.


N.B.
Je ne dialogue pas avec la meute.








Avatar
arthur
Bonjour,
Soyons sérieux : public ou pas public ça n'est pas l'affaire.
Le titre du forum est le laboratoire donc ce n'est pas pour le numérique en
principe. Il y a trop de gens ici qui interviennent pour montrer leur site
contenant leurs photos dont ils pensent le plus grand bien, leur nana et
même leurs rejetons. Quant ce n'est pas la fierté de leurs bricolages qu'il
sont les seuls à trouver géniaux C'est touchant mais ça ne sert pas le
sujet.
C'est tout.
D'ailleurs la plupart des forums sont empoisonnés par des rigolos qui font
de l'astuce, renvoient des "jokes" pas souvent de qualité, bref
s'amusent....
A.



"Christophe" a écrit dans le message de
news:
Bonjour,

J'ai du mal a cerner la portee et le buts de vos interventions, Arthur,
a part de donner votre CV , intimement lie et c'est tout a votre
honneur , a l'histoire de la photo et nous servir une soupe un peu
acide et refroidie de bon vieux temps....

Que vous soyez aigri par rapport a l'engouement du vulgum pecus vis a
vis du numerique, soit.. Mais bon, je penses personnellement que l'on
vit une epoque formidable, en terme de photographie et des possibilite
d'expression creative qu'elle apporte! Car on peut TOUT faire
actuellement, au niveau de l'amateur (sauf evidement de
l'autochrome...), du daguerreotype au tirage couleur geant de 3mx4m, en
passant par du charbon trichrome ou du transfert de pola ou de la prise
de vue par capteur au silicium!

Apres, meute, pas meute, quand on intervient sur un forum public,
difficle de ne pas faire reagir ou suciter des reponses (sinon exprimez
vous sur votre site et non pas sur un forum...), et pas forcement dans
le sens que l'on voudrait (car qui ne veut pas etre entendu, apprecie,
compris voire meme aime? ;o)) ), surtout quand on traite les gens de
c.. .

Un soupson de sens critique et de rigueur dans votre intervention
initiale aurait pu faire developper ici une discussion qui m'aurait
passionne, autour des procedes couleur a commencer par l'autochrome et
de leur comparaison,par exemple avec l'approche
numerique...dommage...tant pis!

@+

Christophe

arthur wrote:
Bonjour Michel,
Exact la meute se réveille : elle n'a pas de compétences techniques bien
affirmées et se contente souvent de l'à peu près ce qui la fait choir dans
l'erreur. errare humanum etc.. et trop souvent, d'ailleurs, persévère
persevare diabolicum .
Enfin
Tout ça pour dire que j'ai une formation d'ingénieur et que j'ai travaillé
avec les ateliers Lumière de Montplaisir à Lyon, chemin Saint Victor
maintenant rue du 1er film. Nous avons collaboré avec Ciba : ce sont les
ateliers Lumière qui les premiers avaient mis au point les début du tirage
à

destruction de colorants qui deviendra le Cibachrome (on crée même un film
selon ce procédé qui est peut être toujours fabriqué -je ne sais pas).
Le système Lumière Autochrome a été la source de nombreuses prouesses
techniques : je viens d'entendre une émission de radio sur France inter où
on a évoqué, au passage, le système Autochrome pour lequel le speaker dit
sentencieusement "procédé trop compliqué pour les amateurs qui disparut
rapidement"
Il oublie que entre 1919 et 1930 la société Lumière sortait environ 6 000
plaques par jour.
Pour le développement deux bains révélateur et fixateur : on développe une
première fois, on lave, on traite par le permanganate ou le bichromate,
on

réexpose à la lumière du jour, on redéveloppe, on rince et on fixe : le
révélateur est un génol-hydroquinone classique : le fixateur est de l'hypo
classique à 200 g/l.. Quant au permanganate, au temps de la vérole, on le
trouvait à l'état de cristaux purs chez le pharmacien du coin.
Voilà
Amicalement
A.



"Michel Leveneur" a écrit dans le message de
news:dhgcbi$jpr$
Bonjour Arthur,
Merci pour ces précisions historiques et techniques.
Pour une fois que nous avons un post intéressant, je regrette que la
"meute"

se soit réveillée, elle le fait d'autant plus facilement qu'elle n'a
rien


à
dire (c'est malheureusement inhérent à ce type de forum).
J'espère vous lire bientôt, car je pense être l'un des représentants de
la


classe silencieuse de ceux qui lisent avec intérêt certain post en
faisant


abstraction du bruit de fond.


N.B.
Je ne dialogue pas avec la meute.








Avatar
Claudio Bonavolta
Bonjour,
Soyons sérieux : public ou pas public ça n'est pas l'affaire.
Le titre du forum est le laboratoire donc ce n'est pas pour le numérique en
principe.


Et quelle est la tête de noeud qui intitule son post "5 mégapixels... et
alors ?" sur un forum de labo traditionnel ???

Il y a trop de gens ici qui interviennent pour montrer leur site
contenant leurs photos dont ils pensent le plus grand bien, leur nana et
même leurs rejetons. Quant ce n'est pas la fierté de leurs bricolages qu'il
sont les seuls à trouver géniaux C'est touchant mais ça ne sert pas le
sujet.
C'est tout.


Tiens, ça ressemblerait pas à une attaque directe ça ?!?! :-))
Il y a trop de gens ici qui, à l'abri d'un pseudo, se permettent
n'importe quoi.

D'ailleurs la plupart des forums sont empoisonnés par des rigolos qui font
de l'astuce, renvoient des "jokes" pas souvent de qualité, bref
s'amusent....
A.


Les forums sont surtout pollués par des trolleurs, "trou-du-cul" me
paraît plus idoine, dans ton style qui effectivement n'apportent pas
grand-chose au schmilblick.
Retourne à ton amidon mon grand et n'oublie pas tes pillules si tu as
effectivement l'âge que tu affirmes avoir.

--

Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch

Avatar
Denis Vanneste

Soyons sérieux : public ou pas public ça n'est pas l'affaire.
Le titre du forum est le laboratoire donc ce n'est pas pour le
numérique en principe.


Ça, je ne te le fais pas dire. Relis donc le titre et le contenu de ta
première intervention, et explique-nous ce que ça venait faire ici.

Il y a trop de gens ici qui interviennent pour montrer leur site
contenant leurs photos dont ils pensent le plus grand bien, leur
nana et même leurs rejetons.


Ici ? Sur *ce* forum ? C'est une plaisanterie ? Depuis le début de ce
mois, j'ai compté sur frp.labo quatre annonces visant à présenter un
site de photos. Aucune ne provenait des contributeurs réguliers de ce
groupe de discussion (ces quatre annonces émanaient d'intervenants non
francophones, ayant probablement arrosé un bon paquet de forums qu'ils
ne lisent peut-être même pas ; des spammeurs, en somme), et aucune n'a
reçu de réponse.

Maintenant, si tu fais allusion aux contributeurs qui placent un lien
vers leur site perso dans la *signature* de leurs articles, je te
recommande cette lecture qui te montrera que cela n'a rien de contraire
aux usages dans les groupes de discussion :

<http://www.usenet-fr.net/fur/minis-faqs/signatures.html>

D'ailleurs la plupart des forums sont empoisonnés par des rigolos
qui font de l'astuce, renvoient des "jokes" pas souvent de
qualité, bref s'amusent....


Parmi les groupes de discussion que je lis, frp.labo est l'un des mieux
tenus, sinon le mieux tenu. Là, en ce moment, il y a *un* rigolo (pas
vraiment rigolo, d'ailleurs) qui est en train d'essayer de
l'empoisonner. Mais je crois qu'il ne faut pas trop s'en inquiéter, il
ne devrait pas tarder à tomber dans l'oubli.

--
Denis Vanneste

Avatar
Stéphan Peccini

Parmi les groupes de discussion que je lis, frp.labo est l'un des mieux
tenus, sinon le mieux tenu.


Le mieux tenu à mon avis. Je ne fais pas de labo, mais je lis régulièrement
avec plaisir ce forum.

--
Stephan Peccini
PhotoNature : <URL:http://www.photonature.fr>

Avatar
Franck Yvonnet
Ainsi Parlait arthur
D'ailleurs la plupart des forums sont empoisonnés par des rigolos qui font
de l'astuce, renvoient des "jokes" pas souvent de qualité, bref
s'amusent....


Quand je vois le ton aigri de ces certains de vos posts, j'imagine en
effet que vous ne devez pas souvent vous amuser.
(en plus vous postez à l'envers et vous quotez comme un goret, je vous
conseille la lecture de http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html )

--
Franck Yvonnet
"Are you sure that a floor cannot also be a ceiling? Are you absolutely
certain that you go up when you walk up a staircase?"
- M.C. Esher

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