Jerome Lambert a présenté l'énoncé suivant :*.-pipolin-.* a écrit :Jerome Lambert a couché sur son écran :*.-pipolin-.* a écrit :Il se trouve que Jerome Lambert a formulé :*.-pipolin-.* a écrit :
(...)Ca fait une vingtaine d'années que je fait de la 3d, dans quasi
tout les secteurs ou elle est présente, en architecture, j'ai
bossé sur des projets/concour nationaux, tels que celui du grand
stade de france ou l'equipe pour laquelle je faisais les images
concevais le stade avec Catia le soft de CAO de Dassault et
jamais ils n'ont callé quoi que soit à l'oeil.
Ca tombe bien, je ne te parle pas de "caler à l'oeil", mais bien
de se baser sur le rendu pour prendre des décisions. Si tes cotes
sont bonnes mais que le rendu n'est pas fidèle, tu vas au-devant
de gros soucis.
houlalala, c'est sur que sur un batiment de la taille d'un stade de
foot, les decisions se prennent sur la base d'une representation
temps reel d'une carte graphique, c'est archi connus !!!
Juste pour ta gouverne, j'ai fait partie de comités qui, suite à une
"visite en 3D" du projet, devait prendre attitude pour savoir si on
confiait ou pas le projet à la société en question, alors oui on se
basait sur le rendu, mais pour savoir ça il faut dépasser le niveau
du simple opérateur CAO que tu étais.
tu serais le pape que cela n'y changerais rien, tête de con, les
quadros et les gforces sont fabriqués sur les mêmes chaines de
montages et la différence ce situe au niveau du driver, optimisé pour
les aplis pros pour la version quadro.
maintenant je ne sais pas quel étais le comités de baltringue dont tu
faisaient partie parce que le seul type de projets que l'on puisse
validé sur la seule vision du produit d'images temps reel d'une
carte, c'est un jeu video ou un simulateur de vol ou je ne sais quoi
d'autres du même genre.
Ce qui est amusant avec toi, c'est que tu es incapables d'imaginer ce
qui se passe en-dehors de ta bulle de référence, et surtout à des
niveaux hiérarchiques nettement plus élevés. Je t'aide: quand tu mets
plusieurs bureaux d'architectes en concurrence sur un projet, sur quoi
se fonde la décision de la hiérarchie, sachant que cette même
hiérarchie n'y comprend rien à la technique? Si tu veux l'illustrer,
imagine une collectivité locale style une commune qui ouvre un appel à
soumission pour une infrastructure quelconque (école, salle
polyvalente, etc.).
j'ai bossé en étroite colaboration avec quelques architecte qui sont
dans le top 50 mondial dont Riccardo Bofill, Jean Nouvel et Phillipe
starck, sur des projets et des concours nationaux et internationaux, un
coucours sur appel d'offre je sais comment ca se passe, surtout au
niveau de la visualisation donc je sais un peu de quoi je parle et
JAMAIS aucun de ces concours n'a été jugé sur des images temps réel
produite avec une carte graphique, mais sur des images que l'on appelles
"précalculées" par un moteur de rendu ou la CG ne jouait aucun roles.
Je te le répète une dernière fois, les différences entres une gforce
grand public et une quatro ne sont due qu'aux drivers qui offre des
setups personnalisés en fonction des applis 3D pro.
et juste pour ta gouverne, je ne suis pas "opérateur CAO"...
Je n'ai pas dit ça. Relis bien la phrase, le choix du temps a toute
son importance.
à l'époque, je ne l'étais pas non plus, et je ne l'ai jamais été, tête
de con !
Jerome Lambert a présenté l'énoncé suivant :
*.-pipolin-.* a écrit :
Jerome Lambert a couché sur son écran :
*.-pipolin-.* a écrit :
Il se trouve que Jerome Lambert a formulé :
*.-pipolin-.* a écrit :
(...)
Ca fait une vingtaine d'années que je fait de la 3d, dans quasi
tout les secteurs ou elle est présente, en architecture, j'ai
bossé sur des projets/concour nationaux, tels que celui du grand
stade de france ou l'equipe pour laquelle je faisais les images
concevais le stade avec Catia le soft de CAO de Dassault et
jamais ils n'ont callé quoi que soit à l'oeil.
Ca tombe bien, je ne te parle pas de "caler à l'oeil", mais bien
de se baser sur le rendu pour prendre des décisions. Si tes cotes
sont bonnes mais que le rendu n'est pas fidèle, tu vas au-devant
de gros soucis.
houlalala, c'est sur que sur un batiment de la taille d'un stade de
foot, les decisions se prennent sur la base d'une representation
temps reel d'une carte graphique, c'est archi connus !!!
Juste pour ta gouverne, j'ai fait partie de comités qui, suite à une
"visite en 3D" du projet, devait prendre attitude pour savoir si on
confiait ou pas le projet à la société en question, alors oui on se
basait sur le rendu, mais pour savoir ça il faut dépasser le niveau
du simple opérateur CAO que tu étais.
tu serais le pape que cela n'y changerais rien, tête de con, les
quadros et les gforces sont fabriqués sur les mêmes chaines de
montages et la différence ce situe au niveau du driver, optimisé pour
les aplis pros pour la version quadro.
maintenant je ne sais pas quel étais le comités de baltringue dont tu
faisaient partie parce que le seul type de projets que l'on puisse
validé sur la seule vision du produit d'images temps reel d'une
carte, c'est un jeu video ou un simulateur de vol ou je ne sais quoi
d'autres du même genre.
Ce qui est amusant avec toi, c'est que tu es incapables d'imaginer ce
qui se passe en-dehors de ta bulle de référence, et surtout à des
niveaux hiérarchiques nettement plus élevés. Je t'aide: quand tu mets
plusieurs bureaux d'architectes en concurrence sur un projet, sur quoi
se fonde la décision de la hiérarchie, sachant que cette même
hiérarchie n'y comprend rien à la technique? Si tu veux l'illustrer,
imagine une collectivité locale style une commune qui ouvre un appel à
soumission pour une infrastructure quelconque (école, salle
polyvalente, etc.).
j'ai bossé en étroite colaboration avec quelques architecte qui sont
dans le top 50 mondial dont Riccardo Bofill, Jean Nouvel et Phillipe
starck, sur des projets et des concours nationaux et internationaux, un
coucours sur appel d'offre je sais comment ca se passe, surtout au
niveau de la visualisation donc je sais un peu de quoi je parle et
JAMAIS aucun de ces concours n'a été jugé sur des images temps réel
produite avec une carte graphique, mais sur des images que l'on appelles
"précalculées" par un moteur de rendu ou la CG ne jouait aucun roles.
Je te le répète une dernière fois, les différences entres une gforce
grand public et une quatro ne sont due qu'aux drivers qui offre des
setups personnalisés en fonction des applis 3D pro.
et juste pour ta gouverne, je ne suis pas "opérateur CAO"...
Je n'ai pas dit ça. Relis bien la phrase, le choix du temps a toute
son importance.
à l'époque, je ne l'étais pas non plus, et je ne l'ai jamais été, tête
de con !
Jerome Lambert a présenté l'énoncé suivant :*.-pipolin-.* a écrit :Jerome Lambert a couché sur son écran :*.-pipolin-.* a écrit :Il se trouve que Jerome Lambert a formulé :*.-pipolin-.* a écrit :
(...)Ca fait une vingtaine d'années que je fait de la 3d, dans quasi
tout les secteurs ou elle est présente, en architecture, j'ai
bossé sur des projets/concour nationaux, tels que celui du grand
stade de france ou l'equipe pour laquelle je faisais les images
concevais le stade avec Catia le soft de CAO de Dassault et
jamais ils n'ont callé quoi que soit à l'oeil.
Ca tombe bien, je ne te parle pas de "caler à l'oeil", mais bien
de se baser sur le rendu pour prendre des décisions. Si tes cotes
sont bonnes mais que le rendu n'est pas fidèle, tu vas au-devant
de gros soucis.
houlalala, c'est sur que sur un batiment de la taille d'un stade de
foot, les decisions se prennent sur la base d'une representation
temps reel d'une carte graphique, c'est archi connus !!!
Juste pour ta gouverne, j'ai fait partie de comités qui, suite à une
"visite en 3D" du projet, devait prendre attitude pour savoir si on
confiait ou pas le projet à la société en question, alors oui on se
basait sur le rendu, mais pour savoir ça il faut dépasser le niveau
du simple opérateur CAO que tu étais.
tu serais le pape que cela n'y changerais rien, tête de con, les
quadros et les gforces sont fabriqués sur les mêmes chaines de
montages et la différence ce situe au niveau du driver, optimisé pour
les aplis pros pour la version quadro.
maintenant je ne sais pas quel étais le comités de baltringue dont tu
faisaient partie parce que le seul type de projets que l'on puisse
validé sur la seule vision du produit d'images temps reel d'une
carte, c'est un jeu video ou un simulateur de vol ou je ne sais quoi
d'autres du même genre.
Ce qui est amusant avec toi, c'est que tu es incapables d'imaginer ce
qui se passe en-dehors de ta bulle de référence, et surtout à des
niveaux hiérarchiques nettement plus élevés. Je t'aide: quand tu mets
plusieurs bureaux d'architectes en concurrence sur un projet, sur quoi
se fonde la décision de la hiérarchie, sachant que cette même
hiérarchie n'y comprend rien à la technique? Si tu veux l'illustrer,
imagine une collectivité locale style une commune qui ouvre un appel à
soumission pour une infrastructure quelconque (école, salle
polyvalente, etc.).
j'ai bossé en étroite colaboration avec quelques architecte qui sont
dans le top 50 mondial dont Riccardo Bofill, Jean Nouvel et Phillipe
starck, sur des projets et des concours nationaux et internationaux, un
coucours sur appel d'offre je sais comment ca se passe, surtout au
niveau de la visualisation donc je sais un peu de quoi je parle et
JAMAIS aucun de ces concours n'a été jugé sur des images temps réel
produite avec une carte graphique, mais sur des images que l'on appelles
"précalculées" par un moteur de rendu ou la CG ne jouait aucun roles.
Je te le répète une dernière fois, les différences entres une gforce
grand public et une quatro ne sont due qu'aux drivers qui offre des
setups personnalisés en fonction des applis 3D pro.
et juste pour ta gouverne, je ne suis pas "opérateur CAO"...
Je n'ai pas dit ça. Relis bien la phrase, le choix du temps a toute
son importance.
à l'époque, je ne l'étais pas non plus, et je ne l'ai jamais été, tête
de con !
*.-pipolin-.* a écrit :Jerome Lambert a présenté l'énoncé suivant :*.-pipolin-.* a écrit :Jerome Lambert a couché sur son écran :*.-pipolin-.* a écrit :Il se trouve que Jerome Lambert a formulé :*.-pipolin-.* a écrit :
(...)Ca fait une vingtaine d'années que je fait de la 3d, dans quasi
tout les secteurs ou elle est présente, en architecture, j'ai
bossé sur des projets/concour nationaux, tels que celui du grand
stade de france ou l'equipe pour laquelle je faisais les images
concevais le stade avec Catia le soft de CAO de Dassault et
jamais ils n'ont callé quoi que soit à l'oeil.
Ca tombe bien, je ne te parle pas de "caler à l'oeil", mais bien
de se baser sur le rendu pour prendre des décisions. Si tes cotes
sont bonnes mais que le rendu n'est pas fidèle, tu vas au-devant
de gros soucis.
houlalala, c'est sur que sur un batiment de la taille d'un stade de
foot, les decisions se prennent sur la base d'une representation
temps reel d'une carte graphique, c'est archi connus !!!
Juste pour ta gouverne, j'ai fait partie de comités qui, suite à une
"visite en 3D" du projet, devait prendre attitude pour savoir si on
confiait ou pas le projet à la société en question, alors oui on se
basait sur le rendu, mais pour savoir ça il faut dépasser le niveau
du simple opérateur CAO que tu étais.
tu serais le pape que cela n'y changerais rien, tête de con, les
quadros et les gforces sont fabriqués sur les mêmes chaines de
montages et la différence ce situe au niveau du driver, optimisé pour
les aplis pros pour la version quadro.
maintenant je ne sais pas quel étais le comités de baltringue dont tu
faisaient partie parce que le seul type de projets que l'on puisse
validé sur la seule vision du produit d'images temps reel d'une
carte, c'est un jeu video ou un simulateur de vol ou je ne sais quoi
d'autres du même genre.
Ce qui est amusant avec toi, c'est que tu es incapables d'imaginer ce
qui se passe en-dehors de ta bulle de référence, et surtout à des
niveaux hiérarchiques nettement plus élevés. Je t'aide: quand tu mets
plusieurs bureaux d'architectes en concurrence sur un projet, sur quoi
se fonde la décision de la hiérarchie, sachant que cette même
hiérarchie n'y comprend rien à la technique? Si tu veux l'illustrer,
imagine une collectivité locale style une commune qui ouvre un appel à
soumission pour une infrastructure quelconque (école, salle
polyvalente, etc.).
j'ai bossé en étroite colaboration avec quelques architecte qui sont
dans le top 50 mondial dont Riccardo Bofill, Jean Nouvel et Phillipe
starck, sur des projets et des concours nationaux et internationaux, un
coucours sur appel d'offre je sais comment ca se passe, surtout au
niveau de la visualisation donc je sais un peu de quoi je parle et
JAMAIS aucun de ces concours n'a été jugé sur des images temps réel
produite avec une carte graphique, mais sur des images que l'on appelles
"précalculées" par un moteur de rendu ou la CG ne jouait aucun roles.
Je te le répète une dernière fois, les différences entres une gforce
grand public et une quatro ne sont due qu'aux drivers qui offre des
setups personnalisés en fonction des applis 3D pro.
Parce que tu as bossé avec des architectes, cela te permets d'affirmer
qu'il n'y a de différence entre une Quadro et une GeForce ?
Tu as bossé avec les architectes système de chez nVidia ? Tu es
architecte système chez nVidia ?
Ah mais suis-je bête : nVidia ne sait pas ce qu'il disent. Pipolautre à
toujours raison.
Dis ? Tu t'appellerais pas Chuck Norris par hazard ?
et juste pour ta gouverne, je ne suis pas "opérateur CAO"...
Je n'ai pas dit ça. Relis bien la phrase, le choix du temps a toute
son importance.
à l'époque, je ne l'étais pas non plus, et je ne l'ai jamais été, tête
de con !
Ah bon ? Parce que faire de la 3D, ce n'est pas de la CAO ?
Tu es bien opérateur CAO, même si cela de rapetisse
*.-pipolin-.* a écrit :
Jerome Lambert a présenté l'énoncé suivant :
*.-pipolin-.* a écrit :
Jerome Lambert a couché sur son écran :
*.-pipolin-.* a écrit :
Il se trouve que Jerome Lambert a formulé :
*.-pipolin-.* a écrit :
(...)
Ca fait une vingtaine d'années que je fait de la 3d, dans quasi
tout les secteurs ou elle est présente, en architecture, j'ai
bossé sur des projets/concour nationaux, tels que celui du grand
stade de france ou l'equipe pour laquelle je faisais les images
concevais le stade avec Catia le soft de CAO de Dassault et
jamais ils n'ont callé quoi que soit à l'oeil.
Ca tombe bien, je ne te parle pas de "caler à l'oeil", mais bien
de se baser sur le rendu pour prendre des décisions. Si tes cotes
sont bonnes mais que le rendu n'est pas fidèle, tu vas au-devant
de gros soucis.
houlalala, c'est sur que sur un batiment de la taille d'un stade de
foot, les decisions se prennent sur la base d'une representation
temps reel d'une carte graphique, c'est archi connus !!!
Juste pour ta gouverne, j'ai fait partie de comités qui, suite à une
"visite en 3D" du projet, devait prendre attitude pour savoir si on
confiait ou pas le projet à la société en question, alors oui on se
basait sur le rendu, mais pour savoir ça il faut dépasser le niveau
du simple opérateur CAO que tu étais.
tu serais le pape que cela n'y changerais rien, tête de con, les
quadros et les gforces sont fabriqués sur les mêmes chaines de
montages et la différence ce situe au niveau du driver, optimisé pour
les aplis pros pour la version quadro.
maintenant je ne sais pas quel étais le comités de baltringue dont tu
faisaient partie parce que le seul type de projets que l'on puisse
validé sur la seule vision du produit d'images temps reel d'une
carte, c'est un jeu video ou un simulateur de vol ou je ne sais quoi
d'autres du même genre.
Ce qui est amusant avec toi, c'est que tu es incapables d'imaginer ce
qui se passe en-dehors de ta bulle de référence, et surtout à des
niveaux hiérarchiques nettement plus élevés. Je t'aide: quand tu mets
plusieurs bureaux d'architectes en concurrence sur un projet, sur quoi
se fonde la décision de la hiérarchie, sachant que cette même
hiérarchie n'y comprend rien à la technique? Si tu veux l'illustrer,
imagine une collectivité locale style une commune qui ouvre un appel à
soumission pour une infrastructure quelconque (école, salle
polyvalente, etc.).
j'ai bossé en étroite colaboration avec quelques architecte qui sont
dans le top 50 mondial dont Riccardo Bofill, Jean Nouvel et Phillipe
starck, sur des projets et des concours nationaux et internationaux, un
coucours sur appel d'offre je sais comment ca se passe, surtout au
niveau de la visualisation donc je sais un peu de quoi je parle et
JAMAIS aucun de ces concours n'a été jugé sur des images temps réel
produite avec une carte graphique, mais sur des images que l'on appelles
"précalculées" par un moteur de rendu ou la CG ne jouait aucun roles.
Je te le répète une dernière fois, les différences entres une gforce
grand public et une quatro ne sont due qu'aux drivers qui offre des
setups personnalisés en fonction des applis 3D pro.
Parce que tu as bossé avec des architectes, cela te permets d'affirmer
qu'il n'y a de différence entre une Quadro et une GeForce ?
Tu as bossé avec les architectes système de chez nVidia ? Tu es
architecte système chez nVidia ?
Ah mais suis-je bête : nVidia ne sait pas ce qu'il disent. Pipolautre à
toujours raison.
Dis ? Tu t'appellerais pas Chuck Norris par hazard ?
et juste pour ta gouverne, je ne suis pas "opérateur CAO"...
Je n'ai pas dit ça. Relis bien la phrase, le choix du temps a toute
son importance.
à l'époque, je ne l'étais pas non plus, et je ne l'ai jamais été, tête
de con !
Ah bon ? Parce que faire de la 3D, ce n'est pas de la CAO ?
Tu es bien opérateur CAO, même si cela de rapetisse
*.-pipolin-.* a écrit :Jerome Lambert a présenté l'énoncé suivant :*.-pipolin-.* a écrit :Jerome Lambert a couché sur son écran :*.-pipolin-.* a écrit :Il se trouve que Jerome Lambert a formulé :*.-pipolin-.* a écrit :
(...)Ca fait une vingtaine d'années que je fait de la 3d, dans quasi
tout les secteurs ou elle est présente, en architecture, j'ai
bossé sur des projets/concour nationaux, tels que celui du grand
stade de france ou l'equipe pour laquelle je faisais les images
concevais le stade avec Catia le soft de CAO de Dassault et
jamais ils n'ont callé quoi que soit à l'oeil.
Ca tombe bien, je ne te parle pas de "caler à l'oeil", mais bien
de se baser sur le rendu pour prendre des décisions. Si tes cotes
sont bonnes mais que le rendu n'est pas fidèle, tu vas au-devant
de gros soucis.
houlalala, c'est sur que sur un batiment de la taille d'un stade de
foot, les decisions se prennent sur la base d'une representation
temps reel d'une carte graphique, c'est archi connus !!!
Juste pour ta gouverne, j'ai fait partie de comités qui, suite à une
"visite en 3D" du projet, devait prendre attitude pour savoir si on
confiait ou pas le projet à la société en question, alors oui on se
basait sur le rendu, mais pour savoir ça il faut dépasser le niveau
du simple opérateur CAO que tu étais.
tu serais le pape que cela n'y changerais rien, tête de con, les
quadros et les gforces sont fabriqués sur les mêmes chaines de
montages et la différence ce situe au niveau du driver, optimisé pour
les aplis pros pour la version quadro.
maintenant je ne sais pas quel étais le comités de baltringue dont tu
faisaient partie parce que le seul type de projets que l'on puisse
validé sur la seule vision du produit d'images temps reel d'une
carte, c'est un jeu video ou un simulateur de vol ou je ne sais quoi
d'autres du même genre.
Ce qui est amusant avec toi, c'est que tu es incapables d'imaginer ce
qui se passe en-dehors de ta bulle de référence, et surtout à des
niveaux hiérarchiques nettement plus élevés. Je t'aide: quand tu mets
plusieurs bureaux d'architectes en concurrence sur un projet, sur quoi
se fonde la décision de la hiérarchie, sachant que cette même
hiérarchie n'y comprend rien à la technique? Si tu veux l'illustrer,
imagine une collectivité locale style une commune qui ouvre un appel à
soumission pour une infrastructure quelconque (école, salle
polyvalente, etc.).
j'ai bossé en étroite colaboration avec quelques architecte qui sont
dans le top 50 mondial dont Riccardo Bofill, Jean Nouvel et Phillipe
starck, sur des projets et des concours nationaux et internationaux, un
coucours sur appel d'offre je sais comment ca se passe, surtout au
niveau de la visualisation donc je sais un peu de quoi je parle et
JAMAIS aucun de ces concours n'a été jugé sur des images temps réel
produite avec une carte graphique, mais sur des images que l'on appelles
"précalculées" par un moteur de rendu ou la CG ne jouait aucun roles.
Je te le répète une dernière fois, les différences entres une gforce
grand public et une quatro ne sont due qu'aux drivers qui offre des
setups personnalisés en fonction des applis 3D pro.
Parce que tu as bossé avec des architectes, cela te permets d'affirmer
qu'il n'y a de différence entre une Quadro et une GeForce ?
Tu as bossé avec les architectes système de chez nVidia ? Tu es
architecte système chez nVidia ?
Ah mais suis-je bête : nVidia ne sait pas ce qu'il disent. Pipolautre à
toujours raison.
Dis ? Tu t'appellerais pas Chuck Norris par hazard ?
et juste pour ta gouverne, je ne suis pas "opérateur CAO"...
Je n'ai pas dit ça. Relis bien la phrase, le choix du temps a toute
son importance.
à l'époque, je ne l'étais pas non plus, et je ne l'ai jamais été, tête
de con !
Ah bon ? Parce que faire de la 3D, ce n'est pas de la CAO ?
Tu es bien opérateur CAO, même si cela de rapetisse
Parce que tu as bossé avec des architectes, cela te permets d'affirmer
qu'il n'y a de différence entre une Quadro et une GeForce ?
non ca me permet d'affirmé qu"on ne juge pas un projet sur la qualité de
l'affichage d'une carte graphique.
Tu as bossé avec les architectes système de chez nVidia ? Tu es
architecte système chez nVidia ?
non, j'utilise juste leur produit depuis le début et je sais
Ah mais suis-je bête : nVidia ne sait pas ce qu'il disent. Pipolautre à
toujours raison.
Dis ? Tu t'appellerais pas Chuck Norris par hazard ?
dans tes fantasmes de taré uniquement, dans la réalité je fais des
benchs entre une quadro et son homologue grand public, une gforce "riva
tunné" et j'optiens les mêmes résultats, et je ne suis pas le seul, il
y a des sites entier dédié a ça, avec des milliers de personnes qui
optiennent les mêmes résultats, et il n'y que les handicapés mentaux qui
l'ignore
et juste pour ta gouverne, je ne suis pas "opérateur CAO"...
Je n'ai pas dit ça. Relis bien la phrase, le choix du temps a toute
son importance.
à l'époque, je ne l'étais pas non plus, et je ne l'ai jamais été, tête
de con !
Ah bon ? Parce que faire de la 3D, ce n'est pas de la CAO ?
non, la CAO c'est bien de la 3D, mais la 3D ce n'est pas *que* la CAO, je
ne fais pas de conception, je fais de la visualisation, mais je pense
pas que tu sois capable de comprendre la différence.
Tu es bien opérateur CAO, même si cela de rapetisse
c'est donc cela ton problème, je te fais de l'ombre a ce point, que tu
veuilles autant me rappetisser ?
Parce que tu as bossé avec des architectes, cela te permets d'affirmer
qu'il n'y a de différence entre une Quadro et une GeForce ?
non ca me permet d'affirmé qu"on ne juge pas un projet sur la qualité de
l'affichage d'une carte graphique.
Tu as bossé avec les architectes système de chez nVidia ? Tu es
architecte système chez nVidia ?
non, j'utilise juste leur produit depuis le début et je sais
Ah mais suis-je bête : nVidia ne sait pas ce qu'il disent. Pipolautre à
toujours raison.
Dis ? Tu t'appellerais pas Chuck Norris par hazard ?
dans tes fantasmes de taré uniquement, dans la réalité je fais des
benchs entre une quadro et son homologue grand public, une gforce "riva
tunné" et j'optiens les mêmes résultats, et je ne suis pas le seul, il
y a des sites entier dédié a ça, avec des milliers de personnes qui
optiennent les mêmes résultats, et il n'y que les handicapés mentaux qui
l'ignore
et juste pour ta gouverne, je ne suis pas "opérateur CAO"...
Je n'ai pas dit ça. Relis bien la phrase, le choix du temps a toute
son importance.
à l'époque, je ne l'étais pas non plus, et je ne l'ai jamais été, tête
de con !
Ah bon ? Parce que faire de la 3D, ce n'est pas de la CAO ?
non, la CAO c'est bien de la 3D, mais la 3D ce n'est pas *que* la CAO, je
ne fais pas de conception, je fais de la visualisation, mais je pense
pas que tu sois capable de comprendre la différence.
Tu es bien opérateur CAO, même si cela de rapetisse
c'est donc cela ton problème, je te fais de l'ombre a ce point, que tu
veuilles autant me rappetisser ?
Parce que tu as bossé avec des architectes, cela te permets d'affirmer
qu'il n'y a de différence entre une Quadro et une GeForce ?
non ca me permet d'affirmé qu"on ne juge pas un projet sur la qualité de
l'affichage d'une carte graphique.
Tu as bossé avec les architectes système de chez nVidia ? Tu es
architecte système chez nVidia ?
non, j'utilise juste leur produit depuis le début et je sais
Ah mais suis-je bête : nVidia ne sait pas ce qu'il disent. Pipolautre à
toujours raison.
Dis ? Tu t'appellerais pas Chuck Norris par hazard ?
dans tes fantasmes de taré uniquement, dans la réalité je fais des
benchs entre une quadro et son homologue grand public, une gforce "riva
tunné" et j'optiens les mêmes résultats, et je ne suis pas le seul, il
y a des sites entier dédié a ça, avec des milliers de personnes qui
optiennent les mêmes résultats, et il n'y que les handicapés mentaux qui
l'ignore
et juste pour ta gouverne, je ne suis pas "opérateur CAO"...
Je n'ai pas dit ça. Relis bien la phrase, le choix du temps a toute
son importance.
à l'époque, je ne l'étais pas non plus, et je ne l'ai jamais été, tête
de con !
Ah bon ? Parce que faire de la 3D, ce n'est pas de la CAO ?
non, la CAO c'est bien de la 3D, mais la 3D ce n'est pas *que* la CAO, je
ne fais pas de conception, je fais de la visualisation, mais je pense
pas que tu sois capable de comprendre la différence.
Tu es bien opérateur CAO, même si cela de rapetisse
c'est donc cela ton problème, je te fais de l'ombre a ce point, que tu
veuilles autant me rappetisser ?
Des certitudes basées sur sa seule expérience
Salut Kokujin,
Je suis exactement dans ce cas, je bosse sur :
-une grosse config au boulot : 2 x Xeons 5160 a 3Ghz + quadro 4500 512Mo
-une moins grosse config chez moi : 2 x Xeons 5130 a 2Ghz + 8800 GTS 640MO
Les resultats sont flagrants: la quadro 4500 explose la 8800gts....en terme de navigation/viewport dans la scene.
et quand je dis explose, c'est flagrant... mais je parle d'enomes scenes avec des haies/arbres en 3D (c'est pour de l'archi), genre lotissement de 30 baraques avec vegetation.
Donc il faut relativiser: vas tu bosser sur d'enormes scenes chez toi ?
Pasque chez moi pour bosser sur des scenes plus resonnables, la 8800gts s'en sort tres bien, et au niveau du prix c'est pas la meme chose qu'une quadro4500 (le prix d'un pc presque.....glurbs) nb bas de gamme quadro, j connais pas.
J'ai aussi testé sur le PC d'un collegue : ATI fireGL V7200 bien plus puissant aussi que la 8800gts au niveau viewport.
Au niveau jeux, j'ai pas vu de differences entres ces cartes..mais bon là, j suis pas pro. En tous cas compatible et tres bô! :)
j'espere avoir aidé!
Des certitudes basées sur sa seule expérience
Salut Kokujin,
Je suis exactement dans ce cas, je bosse sur :
-une grosse config au boulot : 2 x Xeons 5160 a 3Ghz + quadro 4500 512Mo
-une moins grosse config chez moi : 2 x Xeons 5130 a 2Ghz + 8800 GTS 640MO
Les resultats sont flagrants: la quadro 4500 explose la 8800gts....en terme de navigation/viewport dans la scene.
et quand je dis explose, c'est flagrant... mais je parle d'enomes scenes avec des haies/arbres en 3D (c'est pour de l'archi), genre lotissement de 30 baraques avec vegetation.
Donc il faut relativiser: vas tu bosser sur d'enormes scenes chez toi ?
Pasque chez moi pour bosser sur des scenes plus resonnables, la 8800gts s'en sort tres bien, et au niveau du prix c'est pas la meme chose qu'une quadro4500 (le prix d'un pc presque.....glurbs) nb bas de gamme quadro, j connais pas.
J'ai aussi testé sur le PC d'un collegue : ATI fireGL V7200 bien plus puissant aussi que la 8800gts au niveau viewport.
Au niveau jeux, j'ai pas vu de differences entres ces cartes..mais bon là, j suis pas pro. En tous cas compatible et tres bô! :)
j'espere avoir aidé!
Des certitudes basées sur sa seule expérience
Salut Kokujin,
Je suis exactement dans ce cas, je bosse sur :
-une grosse config au boulot : 2 x Xeons 5160 a 3Ghz + quadro 4500 512Mo
-une moins grosse config chez moi : 2 x Xeons 5130 a 2Ghz + 8800 GTS 640MO
Les resultats sont flagrants: la quadro 4500 explose la 8800gts....en terme de navigation/viewport dans la scene.
et quand je dis explose, c'est flagrant... mais je parle d'enomes scenes avec des haies/arbres en 3D (c'est pour de l'archi), genre lotissement de 30 baraques avec vegetation.
Donc il faut relativiser: vas tu bosser sur d'enormes scenes chez toi ?
Pasque chez moi pour bosser sur des scenes plus resonnables, la 8800gts s'en sort tres bien, et au niveau du prix c'est pas la meme chose qu'une quadro4500 (le prix d'un pc presque.....glurbs) nb bas de gamme quadro, j connais pas.
J'ai aussi testé sur le PC d'un collegue : ATI fireGL V7200 bien plus puissant aussi que la 8800gts au niveau viewport.
Au niveau jeux, j'ai pas vu de differences entres ces cartes..mais bon là, j suis pas pro. En tous cas compatible et tres bô! :)
j'espere avoir aidé!
Chuck Norris
Chuck Norris
Chuck Norris
*.-pipolin-.* a écrit :
Parce que tu as bossé avec des architectes, cela te permets d'affirmer
qu'il n'y a de différence entre une Quadro et une GeForce ?
non ca me permet d'affirmé qu"on ne juge pas un projet sur la qualité de
l'affichage d'une carte graphique.
*ON* -> *TU* ne juge pas un projet sur la qualité de l'affichage. *TU*
n'es pas le centre du monde.
Tu as bossé avec les architectes système de chez nVidia ? Tu es
architecte système chez nVidia ?
non, j'utilise juste leur produit depuis le début et je sais
J'utilise Windows depuis le début et je sais que c'est une merde. Tu ne
pourras dire le contraire, je me base sur les mêmes critères que toi.
Ah mais suis-je bête : nVidia ne sait pas ce qu'il disent. Pipolautre à
toujours raison.
Dis ? Tu t'appellerais pas Chuck Norris par hazard ?
dans tes fantasmes de taré uniquement, dans la réalité je fais des
benchs entre une quadro et son homologue grand public, une gforce "riva
tunné" et j'optiens les mêmes résultats, et je ne suis pas le seul, il
y a des sites entier dédié a ça, avec des milliers de personnes qui
optiennent les mêmes résultats, et il n'y que les handicapés mentaux qui
l'ignore
Sauf que les Quadro sont optimisées pour faire du calcul sur les polys,
alors que les GeForce sont optimisées pour les shaders.
Mais peut être
que chez nVidia, Autodesk, catia, ils ne savent pas ce qu'ils font ...
Tu devrais faire consultant pour ces boites qui font n'importe quoi et
les remettre dans le droit chemin.
et juste pour ta gouverne, je ne suis pas "opérateur CAO"...
Je n'ai pas dit ça. Relis bien la phrase, le choix du temps a toute
son importance.
à l'époque, je ne l'étais pas non plus, et je ne l'ai jamais été, tête
de con !
Ah bon ? Parce que faire de la 3D, ce n'est pas de la CAO ?
non, la CAO c'est bien de la 3D, mais la 3D ce n'est pas *que* la CAO, je
ne fais pas de conception, je fais de la visualisation, mais je pense
pas que tu sois capable de comprendre la différence.
Donc, la 3D englobe bien la CAO, même si tu tentes de nous faire croire
que ce n'est pas la même chose.
De plus, si tu ne fais pas de conception, tu ne peux alors être plus
qu'un simple opérateur qui recopie des modèles.
Tu es bien opérateur CAO, même si cela de rapetisse
c'est donc cela ton problème, je te fais de l'ombre a ce point, que tu
veuilles autant me rappetisser ?
Toute ombre est bienvenue en ces temps chauds.
*.-pipolin-.* a écrit :
Parce que tu as bossé avec des architectes, cela te permets d'affirmer
qu'il n'y a de différence entre une Quadro et une GeForce ?
non ca me permet d'affirmé qu"on ne juge pas un projet sur la qualité de
l'affichage d'une carte graphique.
*ON* -> *TU* ne juge pas un projet sur la qualité de l'affichage. *TU*
n'es pas le centre du monde.
Tu as bossé avec les architectes système de chez nVidia ? Tu es
architecte système chez nVidia ?
non, j'utilise juste leur produit depuis le début et je sais
J'utilise Windows depuis le début et je sais que c'est une merde. Tu ne
pourras dire le contraire, je me base sur les mêmes critères que toi.
Ah mais suis-je bête : nVidia ne sait pas ce qu'il disent. Pipolautre à
toujours raison.
Dis ? Tu t'appellerais pas Chuck Norris par hazard ?
dans tes fantasmes de taré uniquement, dans la réalité je fais des
benchs entre une quadro et son homologue grand public, une gforce "riva
tunné" et j'optiens les mêmes résultats, et je ne suis pas le seul, il
y a des sites entier dédié a ça, avec des milliers de personnes qui
optiennent les mêmes résultats, et il n'y que les handicapés mentaux qui
l'ignore
Sauf que les Quadro sont optimisées pour faire du calcul sur les polys,
alors que les GeForce sont optimisées pour les shaders.
Mais peut être
que chez nVidia, Autodesk, catia, ils ne savent pas ce qu'ils font ...
Tu devrais faire consultant pour ces boites qui font n'importe quoi et
les remettre dans le droit chemin.
et juste pour ta gouverne, je ne suis pas "opérateur CAO"...
Je n'ai pas dit ça. Relis bien la phrase, le choix du temps a toute
son importance.
à l'époque, je ne l'étais pas non plus, et je ne l'ai jamais été, tête
de con !
Ah bon ? Parce que faire de la 3D, ce n'est pas de la CAO ?
non, la CAO c'est bien de la 3D, mais la 3D ce n'est pas *que* la CAO, je
ne fais pas de conception, je fais de la visualisation, mais je pense
pas que tu sois capable de comprendre la différence.
Donc, la 3D englobe bien la CAO, même si tu tentes de nous faire croire
que ce n'est pas la même chose.
De plus, si tu ne fais pas de conception, tu ne peux alors être plus
qu'un simple opérateur qui recopie des modèles.
Tu es bien opérateur CAO, même si cela de rapetisse
c'est donc cela ton problème, je te fais de l'ombre a ce point, que tu
veuilles autant me rappetisser ?
Toute ombre est bienvenue en ces temps chauds.
*.-pipolin-.* a écrit :
Parce que tu as bossé avec des architectes, cela te permets d'affirmer
qu'il n'y a de différence entre une Quadro et une GeForce ?
non ca me permet d'affirmé qu"on ne juge pas un projet sur la qualité de
l'affichage d'une carte graphique.
*ON* -> *TU* ne juge pas un projet sur la qualité de l'affichage. *TU*
n'es pas le centre du monde.
Tu as bossé avec les architectes système de chez nVidia ? Tu es
architecte système chez nVidia ?
non, j'utilise juste leur produit depuis le début et je sais
J'utilise Windows depuis le début et je sais que c'est une merde. Tu ne
pourras dire le contraire, je me base sur les mêmes critères que toi.
Ah mais suis-je bête : nVidia ne sait pas ce qu'il disent. Pipolautre à
toujours raison.
Dis ? Tu t'appellerais pas Chuck Norris par hazard ?
dans tes fantasmes de taré uniquement, dans la réalité je fais des
benchs entre une quadro et son homologue grand public, une gforce "riva
tunné" et j'optiens les mêmes résultats, et je ne suis pas le seul, il
y a des sites entier dédié a ça, avec des milliers de personnes qui
optiennent les mêmes résultats, et il n'y que les handicapés mentaux qui
l'ignore
Sauf que les Quadro sont optimisées pour faire du calcul sur les polys,
alors que les GeForce sont optimisées pour les shaders.
Mais peut être
que chez nVidia, Autodesk, catia, ils ne savent pas ce qu'ils font ...
Tu devrais faire consultant pour ces boites qui font n'importe quoi et
les remettre dans le droit chemin.
et juste pour ta gouverne, je ne suis pas "opérateur CAO"...
Je n'ai pas dit ça. Relis bien la phrase, le choix du temps a toute
son importance.
à l'époque, je ne l'étais pas non plus, et je ne l'ai jamais été, tête
de con !
Ah bon ? Parce que faire de la 3D, ce n'est pas de la CAO ?
non, la CAO c'est bien de la 3D, mais la 3D ce n'est pas *que* la CAO, je
ne fais pas de conception, je fais de la visualisation, mais je pense
pas que tu sois capable de comprendre la différence.
Donc, la 3D englobe bien la CAO, même si tu tentes de nous faire croire
que ce n'est pas la même chose.
De plus, si tu ne fais pas de conception, tu ne peux alors être plus
qu'un simple opérateur qui recopie des modèles.
Tu es bien opérateur CAO, même si cela de rapetisse
c'est donc cela ton problème, je te fais de l'ombre a ce point, que tu
veuilles autant me rappetisser ?
Toute ombre est bienvenue en ces temps chauds.
*.-pipolin-.* a écrit :Des certitudes basées sur sa seule expérience
Tiens, j'ai trouvé quelque chose qui ma fait dire que tes benchmarks à
la con son plutôt pourris :Salut Kokujin,
Je suis exactement dans ce cas, je bosse sur :
-une grosse config au boulot : 2 x Xeons 5160 a 3Ghz + quadro 4500 512Mo
-une moins grosse config chez moi : 2 x Xeons 5130 a 2Ghz + 8800 GTS 640MO
Les resultats sont flagrants: la quadro 4500 explose la 8800gts....en terme
de navigation/viewport dans la scene. et quand je dis explose, c'est
flagrant... mais je parle d'enomes scenes avec des haies/arbres en 3D (c'est
pour de l'archi), genre lotissement de 30 baraques avec vegetation.
Donc il faut relativiser: vas tu bosser sur d'enormes scenes chez toi ?
Pasque chez moi pour bosser sur des scenes plus resonnables, la 8800gts s'en
sort tres bien, et au niveau du prix c'est pas la meme chose qu'une
quadro4500 (le prix d'un pc presque.....glurbs) nb bas de gamme quadro, j
connais pas. J'ai aussi testé sur le PC d'un collegue : ATI fireGL V7200
bien plus puissant aussi que la 8800gts au niveau viewport. Au niveau jeux,
j'ai pas vu de differences entres ces cartes..mais bon là, j suis pas pro.
En tous cas compatible et tres bô! :) j'espere avoir aidé!
Trouvé ici :
http://www.3dvf.com/forum/3dvf/Hardware-2/Cartesgraphiques/quadro-geforce-maison-sujet_106_1.htm
Mais bien sur, ce mec qui compare ses deux stations de travail doit dire
des conneries, vu que pipolautre à toujours raison.
*.-pipolin-.* a écrit :
Des certitudes basées sur sa seule expérience
Tiens, j'ai trouvé quelque chose qui ma fait dire que tes benchmarks à
la con son plutôt pourris :
Salut Kokujin,
Je suis exactement dans ce cas, je bosse sur :
-une grosse config au boulot : 2 x Xeons 5160 a 3Ghz + quadro 4500 512Mo
-une moins grosse config chez moi : 2 x Xeons 5130 a 2Ghz + 8800 GTS 640MO
Les resultats sont flagrants: la quadro 4500 explose la 8800gts....en terme
de navigation/viewport dans la scene. et quand je dis explose, c'est
flagrant... mais je parle d'enomes scenes avec des haies/arbres en 3D (c'est
pour de l'archi), genre lotissement de 30 baraques avec vegetation.
Donc il faut relativiser: vas tu bosser sur d'enormes scenes chez toi ?
Pasque chez moi pour bosser sur des scenes plus resonnables, la 8800gts s'en
sort tres bien, et au niveau du prix c'est pas la meme chose qu'une
quadro4500 (le prix d'un pc presque.....glurbs) nb bas de gamme quadro, j
connais pas. J'ai aussi testé sur le PC d'un collegue : ATI fireGL V7200
bien plus puissant aussi que la 8800gts au niveau viewport. Au niveau jeux,
j'ai pas vu de differences entres ces cartes..mais bon là, j suis pas pro.
En tous cas compatible et tres bô! :) j'espere avoir aidé!
Trouvé ici :
http://www.3dvf.com/forum/3dvf/Hardware-2/Cartesgraphiques/quadro-geforce-maison-sujet_106_1.htm
Mais bien sur, ce mec qui compare ses deux stations de travail doit dire
des conneries, vu que pipolautre à toujours raison.
*.-pipolin-.* a écrit :Des certitudes basées sur sa seule expérience
Tiens, j'ai trouvé quelque chose qui ma fait dire que tes benchmarks à
la con son plutôt pourris :Salut Kokujin,
Je suis exactement dans ce cas, je bosse sur :
-une grosse config au boulot : 2 x Xeons 5160 a 3Ghz + quadro 4500 512Mo
-une moins grosse config chez moi : 2 x Xeons 5130 a 2Ghz + 8800 GTS 640MO
Les resultats sont flagrants: la quadro 4500 explose la 8800gts....en terme
de navigation/viewport dans la scene. et quand je dis explose, c'est
flagrant... mais je parle d'enomes scenes avec des haies/arbres en 3D (c'est
pour de l'archi), genre lotissement de 30 baraques avec vegetation.
Donc il faut relativiser: vas tu bosser sur d'enormes scenes chez toi ?
Pasque chez moi pour bosser sur des scenes plus resonnables, la 8800gts s'en
sort tres bien, et au niveau du prix c'est pas la meme chose qu'une
quadro4500 (le prix d'un pc presque.....glurbs) nb bas de gamme quadro, j
connais pas. J'ai aussi testé sur le PC d'un collegue : ATI fireGL V7200
bien plus puissant aussi que la 8800gts au niveau viewport. Au niveau jeux,
j'ai pas vu de differences entres ces cartes..mais bon là, j suis pas pro.
En tous cas compatible et tres bô! :) j'espere avoir aidé!
Trouvé ici :
http://www.3dvf.com/forum/3dvf/Hardware-2/Cartesgraphiques/quadro-geforce-maison-sujet_106_1.htm
Mais bien sur, ce mec qui compare ses deux stations de travail doit dire
des conneries, vu que pipolautre à toujours raison.
*.-pipolin-.* a écrit :Chuck Norris
Et encore ici :
http://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_Quadro
GeForce
Many of these cards use the same chipset as the game- and
action-oriented GeForce video cards by NVIDIA. Those cards that are
identical to the desktop cards can be software modified to identify
themselves as the equivalent Quadro cards and this allows optimized
drivers intended for the Quadro cards to be installed on the system.[1]
C'est ici que c'est intéressant :
8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8<
While this will not offer anywhere near the performance of the
equivalent Quadro card, it can improve performance in
certain applications, but may require MAXtreme for the speed improvements.
8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8<
Mais bon, vu qu'il ont pas fait les benchmarks avec pipolautre, les
résultats ne peuvent pas êtres valides.
*.-pipolin-.* a écrit :
Chuck Norris
Et encore ici :
http://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_Quadro
GeForce
Many of these cards use the same chipset as the game- and
action-oriented GeForce video cards by NVIDIA. Those cards that are
identical to the desktop cards can be software modified to identify
themselves as the equivalent Quadro cards and this allows optimized
drivers intended for the Quadro cards to be installed on the system.[1]
C'est ici que c'est intéressant :
8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8<
While this will not offer anywhere near the performance of the
equivalent Quadro card, it can improve performance in
certain applications, but may require MAXtreme for the speed improvements.
8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8<
Mais bon, vu qu'il ont pas fait les benchmarks avec pipolautre, les
résultats ne peuvent pas êtres valides.
*.-pipolin-.* a écrit :Chuck Norris
Et encore ici :
http://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_Quadro
GeForce
Many of these cards use the same chipset as the game- and
action-oriented GeForce video cards by NVIDIA. Those cards that are
identical to the desktop cards can be software modified to identify
themselves as the equivalent Quadro cards and this allows optimized
drivers intended for the Quadro cards to be installed on the system.[1]
C'est ici que c'est intéressant :
8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8<
While this will not offer anywhere near the performance of the
equivalent Quadro card, it can improve performance in
certain applications, but may require MAXtreme for the speed improvements.
8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8< 8<
Mais bon, vu qu'il ont pas fait les benchmarks avec pipolautre, les
résultats ne peuvent pas êtres valides.
Le 30/06/2010 18:40, rg a écrit :
Si on veut acheter un portable en le choisissant suivant des critères de
qualité, performances, etc... on a de bonnes chances de finir sur un
matériel avec windows. Si on ne veut pas windows, on doit choisir dans
une liste restreinte ou se faire hypothétiquement rembourser à un tarif
dont on n'a pas la garantie qu'il correspond au prix réel avec une
procédure sans doute pas simple ou dans un nombre de magasins limités
(genre il doit y en avoir un dans mon département et du coup, j'ai
encore une fois un choix limité et pas forcément des tarifs terribles).
Un portable de qualité ne fonctionnera pas sous Linux.
Le 30/06/2010 18:40, rg a écrit :
Si on veut acheter un portable en le choisissant suivant des critères de
qualité, performances, etc... on a de bonnes chances de finir sur un
matériel avec windows. Si on ne veut pas windows, on doit choisir dans
une liste restreinte ou se faire hypothétiquement rembourser à un tarif
dont on n'a pas la garantie qu'il correspond au prix réel avec une
procédure sans doute pas simple ou dans un nombre de magasins limités
(genre il doit y en avoir un dans mon département et du coup, j'ai
encore une fois un choix limité et pas forcément des tarifs terribles).
Un portable de qualité ne fonctionnera pas sous Linux.
Le 30/06/2010 18:40, rg a écrit :
Si on veut acheter un portable en le choisissant suivant des critères de
qualité, performances, etc... on a de bonnes chances de finir sur un
matériel avec windows. Si on ne veut pas windows, on doit choisir dans
une liste restreinte ou se faire hypothétiquement rembourser à un tarif
dont on n'a pas la garantie qu'il correspond au prix réel avec une
procédure sans doute pas simple ou dans un nombre de magasins limités
(genre il doit y en avoir un dans mon département et du coup, j'ai
encore une fois un choix limité et pas forcément des tarifs terribles).
Un portable de qualité ne fonctionnera pas sous Linux.
oué c'est bien connu, la vérité est dans wikipedia...
cherche encore, t'as pas encore tout vu...
oué c'est bien connu, la vérité est dans wikipedia...
cherche encore, t'as pas encore tout vu...
oué c'est bien connu, la vérité est dans wikipedia...
cherche encore, t'as pas encore tout vu...
