"Brina" a écrit dans le message de news: .............
La Grenouille donne des faits donnés par des gens, en essayant d'en avoir le plus possible pour que cela soit représentatif : les conditions techniques d'une connexion ne dépendent pas d'un panel d'utilisateurs, mais d'un panel de connexion.
Vous n'êtes pas un peucon par hasard ? En quoi une connexion est-elle différente d'un utilisateur ?
"Brina" <brina@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:MPG.1a58c767d8569cd7995906@localhost...
In article <3fee22e3$0$389$afc38c87@news.easynet.fr>, moi@home.fr says...
"Brina" <brina@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:MPG.1a5787ed417d91829958dd@localhost...
.............
La Grenouille donne des faits donnés par des gens, en essayant d'en avoir
le plus possible pour que cela soit représentatif : les conditions
techniques d'une connexion ne dépendent pas d'un panel d'utilisateurs,
mais d'un panel de connexion.
Vous n'êtes pas un peucon par hasard ? En quoi une connexion est-elle
différente d'un utilisateur ?
"Brina" a écrit dans le message de news: .............
La Grenouille donne des faits donnés par des gens, en essayant d'en avoir le plus possible pour que cela soit représentatif : les conditions techniques d'une connexion ne dépendent pas d'un panel d'utilisateurs, mais d'un panel de connexion.
Vous n'êtes pas un peucon par hasard ? En quoi une connexion est-elle différente d'un utilisateur ?
Le Dave
"Brina" a écrit dans le message de news:
Si quand même mais pas avec un panel
Certainement pas, un sondage repose sur une selection d'un echantillon parmis une population selon une methode statistique choisie (plusieurs methodes existent...), il ne repose pas sur le volontariat a repondre a un questionaire. L'element de base d'un sondage est justement la maitrise de l'echantillon !
Le panel n'est-il pas, par essence, composé d'un échantillon représentatif ?
Oui, mais les mots "panel" et "echantillon" ne sont pas synonymes.
La Grenouille donne des faits donnés par des gens,
Tout comme le barometre des FAI !
en essayant d'en avoir le plus possible pour que cela soit représentatif : les conditions techniques d'une connexion ne dépendent pas d'un panel d'utilisateurs, mais d'un panel de connexion.
Dites moi si je me trompe ... au moment de la mesure, 1 utilisateur = 1 connection, non ?
"Brina" <brina@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:MPG.1a58c767d8569cd7995906@localhost...
Si quand même mais pas avec un panel
Certainement pas, un sondage repose sur une selection d'un echantillon
parmis une population selon une methode statistique choisie (plusieurs
methodes existent...), il ne repose pas sur le volontariat a repondre a un
questionaire.
L'element de base d'un sondage est justement la maitrise de l'echantillon !
Le panel n'est-il pas, par essence, composé d'un échantillon
représentatif ?
Oui, mais les mots "panel" et "echantillon" ne sont pas synonymes.
La Grenouille donne des faits donnés par des gens,
Tout comme le barometre des FAI !
en essayant d'en avoir le plus possible pour que cela soit représentatif
: les conditions
techniques d'une connexion ne dépendent pas d'un panel d'utilisateurs,
mais d'un panel de connexion.
Dites moi si je me trompe ... au moment de la mesure, 1 utilisateur = 1
connection, non ?
Certainement pas, un sondage repose sur une selection d'un echantillon parmis une population selon une methode statistique choisie (plusieurs methodes existent...), il ne repose pas sur le volontariat a repondre a un questionaire. L'element de base d'un sondage est justement la maitrise de l'echantillon !
Le panel n'est-il pas, par essence, composé d'un échantillon représentatif ?
Oui, mais les mots "panel" et "echantillon" ne sont pas synonymes.
La Grenouille donne des faits donnés par des gens,
Tout comme le barometre des FAI !
en essayant d'en avoir le plus possible pour que cela soit représentatif : les conditions techniques d'une connexion ne dépendent pas d'un panel d'utilisateurs, mais d'un panel de connexion.
Dites moi si je me trompe ... au moment de la mesure, 1 utilisateur = 1 connection, non ?
Le Dave
"Brina" a écrit dans le message de news:
In article <3fef60d8$0$388$, says...
La Grenouille donne des faits donnés par des gens,
Tout comme le barometre des FAI !
Non, la Grenouille ne donne pas des opinions.
Je vous parlais de la methode de recolte des données, pas de ce qui est mesuré !! Evidemment, la Grenouille donne des données quantitatives (qui sont d'ailleurs traduites en données qualitative ... voir les petits soleils, nuages & co), l'autre etude donne des données qualitatives. Ca ne change rien au fait que ni l'un ni l'autre ne sont des sondages.
non, l'utilisateur n'entre pas en ligne de compte, il n'y a pas d'élément subjectif, telle l'opinion du moment, c'est un constat purement technique de 3 élements stables : les débits en DL/UL, le ping, qui ne change pas.
Ben relevez vos mails pendant une mesure de ping par exemple, vous me direz si vous n'entrez pas en ligne de compte...
"Brina" <brina@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:MPG.1a59a222f50064ab995957@localhost...
In article <3fef60d8$0$388$afc38c87@news.easynet.fr>, moi@home.fr says...
La Grenouille donne des faits donnés par des gens,
Tout comme le barometre des FAI !
Non, la Grenouille ne donne pas des opinions.
Je vous parlais de la methode de recolte des données, pas de ce qui est
mesuré
!!
Evidemment, la Grenouille donne des données quantitatives (qui sont
d'ailleurs traduites en données qualitative ... voir les petits soleils,
nuages & co), l'autre etude donne des données qualitatives.
Ca ne change rien au fait que ni l'un ni l'autre ne sont des sondages.
non, l'utilisateur n'entre pas en ligne de compte, il n'y a pas d'élément
subjectif, telle l'opinion du moment, c'est un constat purement technique
de 3 élements stables : les débits en DL/UL, le ping, qui ne change pas.
Ben relevez vos mails pendant une mesure de ping par exemple, vous me direz
si vous n'entrez pas en ligne de compte...
La Grenouille donne des faits donnés par des gens,
Tout comme le barometre des FAI !
Non, la Grenouille ne donne pas des opinions.
Je vous parlais de la methode de recolte des données, pas de ce qui est mesuré !! Evidemment, la Grenouille donne des données quantitatives (qui sont d'ailleurs traduites en données qualitative ... voir les petits soleils, nuages & co), l'autre etude donne des données qualitatives. Ca ne change rien au fait que ni l'un ni l'autre ne sont des sondages.
non, l'utilisateur n'entre pas en ligne de compte, il n'y a pas d'élément subjectif, telle l'opinion du moment, c'est un constat purement technique de 3 élements stables : les débits en DL/UL, le ping, qui ne change pas.
Ben relevez vos mails pendant une mesure de ping par exemple, vous me direz si vous n'entrez pas en ligne de compte...
Le Dave
"Brina" a écrit dans le message de news:
invalidation des tests ...
Ben non justement, pas sur les pings.
"Brina" <brina@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:MPG.1a5a3cd87b75c75499596a@localhost...
Pas sur votre client Grenouille local, mais si la mesure est trop différente de celles d'avant/d'après, elle n'apparait pas sur le graphe du site Web.
Le site Web reprends les données individuelles en léger différé, pas en direct... Ça permet de sortir la mesure qui cloche dans un ensemble cohérent.
Par contre, des mauvais pings sur une heure, ça se verra !
-- Herm
Le Dave
"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr.invalid> a écrit dans le message de news:3ff08166$0$6970$
Pas sur votre client Grenouille local, mais si la mesure est trop différente de celles d'avant/d'après, elle n'apparait pas sur le graphe du site Web.
"trop différente" est chiffrée à combien ?
Le site Web reprends les données individuelles en léger différé, pas en direct... Ça permet de sortir la mesure qui cloche dans un ensemble cohérent.
Ben c'est pas compliqué de créer artificiellement plusieurs données faussées ... la preuve ... j'ai fait ca cet après-midi, à titre d'exemple... http://www.grenouille.com/graph/index.php?zoneT20&type=ping&day 03-12-29&month 03-12-01
Par contre, des mauvais pings sur une heure, ça se verra !
Ben oui, et il n'est pas possible de faire la différence entre un mauvais ping parce que la connection est "mauvaise", et un mauvais ping parce que la connection est utilisée pour autre chose ...
"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr.invalid> a écrit
dans le message de news:3ff08166$0$6970$7a628cd7@news.club-internet.fr...
Pas sur votre client Grenouille local, mais si la mesure est trop
différente
de celles d'avant/d'après, elle n'apparait pas sur le graphe du site Web.
"trop différente" est chiffrée à combien ?
Le site Web reprends les données individuelles en léger différé, pas en
direct... Ça permet de sortir la mesure qui cloche dans un ensemble
cohérent.
Ben c'est pas compliqué de créer artificiellement plusieurs données faussées
... la preuve ... j'ai fait ca cet après-midi, à titre d'exemple...
http://www.grenouille.com/graph/index.php?zoneT20&type=ping&day 03-12-29&month 03-12-01
Par contre, des mauvais pings sur une heure, ça se verra !
Ben oui, et il n'est pas possible de faire la différence entre un mauvais
ping parce que la connection est "mauvaise", et un mauvais ping parce que la
connection est utilisée pour autre chose ...
"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr.invalid> a écrit dans le message de news:3ff08166$0$6970$
Pas sur votre client Grenouille local, mais si la mesure est trop différente de celles d'avant/d'après, elle n'apparait pas sur le graphe du site Web.
"trop différente" est chiffrée à combien ?
Le site Web reprends les données individuelles en léger différé, pas en direct... Ça permet de sortir la mesure qui cloche dans un ensemble cohérent.
Ben c'est pas compliqué de créer artificiellement plusieurs données faussées ... la preuve ... j'ai fait ca cet après-midi, à titre d'exemple... http://www.grenouille.com/graph/index.php?zoneT20&type=ping&day 03-12-29&month 03-12-01
Par contre, des mauvais pings sur une heure, ça se verra !
Ben oui, et il n'est pas possible de faire la différence entre un mauvais ping parce que la connection est "mauvaise", et un mauvais ping parce que la connection est utilisée pour autre chose ...
Remy Moulin
Le Dave wrote:
"Remy Moulin" a écrit dans le message de
Pas sur votre client Grenouille local, mais si la mesure est trop différente de celles d'avant/d'après, elle n'apparait pas sur le graphe du site
Web.
"trop différente" est chiffrée à combien ?
Ah, là, il faudrait un avis des webmestres Grenouille, directement. Je ne connais pas cet info.
Le site Web reprends les données individuelles en léger différé, pas en direct... Ça permet de sortir la mesure qui cloche dans un ensemble cohérent.
Ben c'est pas compliqué de créer artificiellement plusieurs données faussées ... la preuve ... j'ai fait ca cet après-midi, à titre d'exemple...
Oui, c'est nettement mieux quand l'invalidation est détectée directement par le client Grenouille local... Au tout début, il n'y avait aucun mécanisme d'invalidation des pings. Rien.
Par contre, des mauvais pings sur une heure, ça se verra !
Ben oui, et il n'est pas possible de faire la différence entre un mauvais ping parce que la connection est "mauvaise", et un mauvais ping parce que la connection est utilisée pour autre chose ...
Que pensez-vous de ces graphes (la moyenne mensuelle, 3 mois consécutifs) ? http://www.grenouille.com/graph/index.php?zone`29&type=ping&month 02-12-01 http://www.grenouille.com/graph/index.php?zone`29&type=ping&month 03-01-01 http://www.grenouille.com/graph/index.php?zone`29&type=ping&month 03-02-01 -- Herm
Le Dave wrote:
"Remy Moulin" a écrit dans le message de
Pas sur votre client Grenouille local, mais si la mesure est trop
différente de celles d'avant/d'après, elle n'apparait pas sur le graphe
du site
Web.
"trop différente" est chiffrée à combien ?
Ah, là, il faudrait un avis des webmestres Grenouille, directement. Je ne
connais pas cet info.
Le site Web reprends les données individuelles en léger différé, pas
en direct... Ça permet de sortir la mesure qui cloche dans un
ensemble cohérent.
Ben c'est pas compliqué de créer artificiellement plusieurs données
faussées ... la preuve ... j'ai fait ca cet après-midi, à titre
d'exemple...
Oui, c'est nettement mieux quand l'invalidation est détectée directement par
le client Grenouille local... Au tout début, il n'y avait aucun mécanisme
d'invalidation des pings. Rien.
Par contre, des mauvais pings sur une heure, ça se verra !
Ben oui, et il n'est pas possible de faire la différence entre un
mauvais ping parce que la connection est "mauvaise", et un mauvais
ping parce que la connection est utilisée pour autre chose ...
Que pensez-vous de ces graphes (la moyenne mensuelle, 3 mois consécutifs) ?
http://www.grenouille.com/graph/index.php?zone`29&type=ping&month 02-12-01
http://www.grenouille.com/graph/index.php?zone`29&type=ping&month 03-01-01
http://www.grenouille.com/graph/index.php?zone`29&type=ping&month 03-02-01
--
Herm
Oui, c'est nettement mieux quand l'invalidation est détectée directement par le client Grenouille local... Au tout début, il n'y avait aucun mécanisme d'invalidation des pings. Rien.
Par contre, des mauvais pings sur une heure, ça se verra !
Ben oui, et il n'est pas possible de faire la différence entre un mauvais ping parce que la connection est "mauvaise", et un mauvais ping parce que la connection est utilisée pour autre chose ...
Que pensez-vous de ces graphes (la moyenne mensuelle, 3 mois consécutifs) ? http://www.grenouille.com/graph/index.php?zone`29&type=ping&month 02-12-01 http://www.grenouille.com/graph/index.php?zone`29&type=ping&month 03-01-01 http://www.grenouille.com/graph/index.php?zone`29&type=ping&month 03-02-01 -- Herm
Le Dave
"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr.invalid> a écrit dans le message de news:3ff1c9e0$0$6982$
Ah, là, il faudrait un avis des webmestres Grenouille, directement. Je ne connais pas cet info.
Ca serait intéréssant en effet ... s'ils nous lisent ... on on a l'ecoute ! ;o)
Oui, c'est nettement mieux quand l'invalidation est détectée directement par
le client Grenouille local... Au tout début, il n'y avait aucun mécanisme d'invalidation des pings. Rien.
Oui, c'est vrai que c'est mieux qu'avant. Mais là, je me suis contenté des ping, sur les download, il y a aussi un seuil de tolerance je crois, la mesure peut donc aussi etre faussée ...
Que pensez-vous de ces graphes (la moyenne mensuelle, 3 mois consécutifs) ?
Très difficile à dire ... surtout qu'on ne sait pas le nombre de personnes qui ont réalisé ces mesures. Mesure délirante d'un ou plusieurs utilisateurs, ou réel probleme technique ? Faudrait avoir le detail des utilisateurs a ce moment là en fait ...
Tiens, ca me rappelle qu'il y a quelques temps, j'etais en 1024 chez Wanadoo, et une personne qui etait connectée en 512 avait mal configurée sa grenouille, et ses mesures etaient prises en compte en 1024, ce qui a eu un bel effet sur la météo de ma ville (vu qu'on etait 3 à ce moment là, ca s'est vu tout de suite, surtout que cette personne n'avait pas des chiffres exceptionnels meme pour du 512 !).
Mais je crois que là aussi il y a des verifications de faites maintenant.
"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr.invalid> a écrit
dans le message de news:3ff1c9e0$0$6982$7a628cd7@news.club-
Ah, là, il faudrait un avis des webmestres Grenouille, directement. Je ne
connais pas cet info.
Ca serait intéréssant en effet ... s'ils nous lisent ... on on a l'ecoute !
;o)
Oui, c'est nettement mieux quand l'invalidation est détectée directement
par
le client Grenouille local... Au tout début, il n'y avait aucun mécanisme
d'invalidation des pings. Rien.
Oui, c'est vrai que c'est mieux qu'avant. Mais là, je me suis contenté des
ping, sur les download, il y a aussi un seuil de tolerance je crois, la
mesure peut donc aussi etre faussée ...
Que pensez-vous de ces graphes (la moyenne mensuelle, 3 mois consécutifs)
?
Très difficile à dire ... surtout qu'on ne sait pas le nombre de personnes
qui ont réalisé ces mesures.
Mesure délirante d'un ou plusieurs utilisateurs, ou réel probleme technique
?
Faudrait avoir le detail des utilisateurs a ce moment là en fait ...
Tiens, ca me rappelle qu'il y a quelques temps, j'etais en 1024 chez
Wanadoo, et une personne qui etait connectée en 512 avait mal configurée sa
grenouille, et ses mesures etaient prises en compte en 1024, ce qui a eu un
bel effet sur la météo de ma ville (vu qu'on etait 3 à ce moment là, ca
s'est vu tout de suite, surtout que cette personne n'avait pas des chiffres
exceptionnels meme pour du 512 !).
Mais je crois que là aussi il y a des verifications de faites maintenant.
"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr.invalid> a écrit dans le message de news:3ff1c9e0$0$6982$
Ah, là, il faudrait un avis des webmestres Grenouille, directement. Je ne connais pas cet info.
Ca serait intéréssant en effet ... s'ils nous lisent ... on on a l'ecoute ! ;o)
Oui, c'est nettement mieux quand l'invalidation est détectée directement par
le client Grenouille local... Au tout début, il n'y avait aucun mécanisme d'invalidation des pings. Rien.
Oui, c'est vrai que c'est mieux qu'avant. Mais là, je me suis contenté des ping, sur les download, il y a aussi un seuil de tolerance je crois, la mesure peut donc aussi etre faussée ...
Que pensez-vous de ces graphes (la moyenne mensuelle, 3 mois consécutifs) ?
Très difficile à dire ... surtout qu'on ne sait pas le nombre de personnes qui ont réalisé ces mesures. Mesure délirante d'un ou plusieurs utilisateurs, ou réel probleme technique ? Faudrait avoir le detail des utilisateurs a ce moment là en fait ...
Tiens, ca me rappelle qu'il y a quelques temps, j'etais en 1024 chez Wanadoo, et une personne qui etait connectée en 512 avait mal configurée sa grenouille, et ses mesures etaient prises en compte en 1024, ce qui a eu un bel effet sur la météo de ma ville (vu qu'on etait 3 à ce moment là, ca s'est vu tout de suite, surtout que cette personne n'avait pas des chiffres exceptionnels meme pour du 512 !).
Mais je crois que là aussi il y a des verifications de faites maintenant.
Remy Moulin
Le Dave wrote:
Très difficile à dire ... surtout qu'on ne sait pas le nombre de personnes qui ont réalisé ces mesures.
Je peux vous le dire : ... 1 personne... c'était moi...
Mesure délirante d'un ou plusieurs utilisateurs, ou réel probleme technique ?
Pour affiner, voici ce qu'obtenaient à la même periode les utilisateurs de Wanadoo: http://www.grenouille.com/graph/index.php?zoneF83&type=ping&month 03-01-01
Y'a comme une corrélation entre les deux courbes, au même moment... Et là, chez Wana, y'avait plus qu'un pékin.
Du coup, quelqu'un avait lancé l'idée de se retrouver à l'agence FT de Valence à une date et heure précise, et chacun est venu avec ses petits graphes Grenouille !
Ça s'est terminé quelques heures plus tard au café du coin. Il faisait bien aussi chaud qu'en ce moment ! Souvenirs :-D.
Faudrait avoir le detail des utilisateurs a ce moment là en fait ...
Tiens, ca me rappelle qu'il y a quelques temps, j'etais en 1024 chez Wanadoo, et une personne qui etait connectée en 512 avait mal configurée sa grenouille, et ses mesures etaient prises en compte en 1024, ce qui a eu un bel effet sur la météo de ma ville (vu qu'on etait 3 à ce moment là, ca s'est vu tout de suite, surtout que cette personne n'avait pas des chiffres exceptionnels meme pour du 512 !).
Mais je crois que là aussi il y a des verifications de faites maintenant.
Des vérifications sur les IPs, mais sur les débits, c'est nettement plus dur à vérifier : il faudrait que le client ait accés aux données de débits du modem, et ça, c'est dur à faire : c'est "modem-dépendant" ...
Ce sera peut-être possible avec le prochain client Grenouille. Le projet est ambitieux ! -- Herm
Le Dave wrote:
Très difficile à dire ... surtout qu'on ne sait pas le nombre de
personnes qui ont réalisé ces mesures.
Je peux vous le dire : ... 1 personne... c'était moi...
Mesure délirante d'un ou plusieurs utilisateurs, ou réel probleme
technique ?
Pour affiner, voici ce qu'obtenaient à la même periode les utilisateurs de
Wanadoo:
http://www.grenouille.com/graph/index.php?zoneF83&type=ping&month 03-01-01
Y'a comme une corrélation entre les deux courbes, au même moment... Et là,
chez Wana, y'avait plus qu'un pékin.
Du coup, quelqu'un avait lancé l'idée de se retrouver à l'agence FT de
Valence à une date et heure précise, et chacun est venu avec ses petits
graphes Grenouille !
Ça s'est terminé quelques heures plus tard au café du coin. Il faisait bien
aussi chaud qu'en ce moment ! Souvenirs :-D.
Faudrait avoir le detail des utilisateurs a ce moment là en fait ...
Tiens, ca me rappelle qu'il y a quelques temps, j'etais en 1024 chez
Wanadoo, et une personne qui etait connectée en 512 avait mal
configurée sa grenouille, et ses mesures etaient prises en compte en
1024, ce qui a eu un bel effet sur la météo de ma ville (vu qu'on
etait 3 à ce moment là, ca s'est vu tout de suite, surtout que cette
personne n'avait pas des chiffres exceptionnels meme pour du 512 !).
Mais je crois que là aussi il y a des verifications de faites
maintenant.
Des vérifications sur les IPs, mais sur les débits, c'est nettement plus dur
à vérifier : il faudrait que le client ait accés aux données de débits du
modem, et ça, c'est dur à faire : c'est "modem-dépendant" ...
Ce sera peut-être possible avec le prochain client Grenouille. Le projet est
ambitieux !
--
Herm
Très difficile à dire ... surtout qu'on ne sait pas le nombre de personnes qui ont réalisé ces mesures.
Je peux vous le dire : ... 1 personne... c'était moi...
Mesure délirante d'un ou plusieurs utilisateurs, ou réel probleme technique ?
Pour affiner, voici ce qu'obtenaient à la même periode les utilisateurs de Wanadoo: http://www.grenouille.com/graph/index.php?zoneF83&type=ping&month 03-01-01
Y'a comme une corrélation entre les deux courbes, au même moment... Et là, chez Wana, y'avait plus qu'un pékin.
Du coup, quelqu'un avait lancé l'idée de se retrouver à l'agence FT de Valence à une date et heure précise, et chacun est venu avec ses petits graphes Grenouille !
Ça s'est terminé quelques heures plus tard au café du coin. Il faisait bien aussi chaud qu'en ce moment ! Souvenirs :-D.
Faudrait avoir le detail des utilisateurs a ce moment là en fait ...
Tiens, ca me rappelle qu'il y a quelques temps, j'etais en 1024 chez Wanadoo, et une personne qui etait connectée en 512 avait mal configurée sa grenouille, et ses mesures etaient prises en compte en 1024, ce qui a eu un bel effet sur la météo de ma ville (vu qu'on etait 3 à ce moment là, ca s'est vu tout de suite, surtout que cette personne n'avait pas des chiffres exceptionnels meme pour du 512 !).
Mais je crois que là aussi il y a des verifications de faites maintenant.
Des vérifications sur les IPs, mais sur les débits, c'est nettement plus dur à vérifier : il faudrait que le client ait accés aux données de débits du modem, et ça, c'est dur à faire : c'est "modem-dépendant" ...
Ce sera peut-être possible avec le prochain client Grenouille. Le projet est ambitieux ! -- Herm
Nicolas Guillemain
Dans l'article <3ff03021$0$392$, Le Dave écrivait :
"Brina" a écrit dans le message de news:
invalidation des tests ...
Ben non justement, pas sur les pings.
Si, au niveau serveur.
Be seeing you, Nicolas -- http://www.grenouille.com - la météo du net
Dans l'article <3ff03021$0$392$afc38c87@news.easynet.fr>, Le Dave
écrivait :
"Brina" <brina@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:MPG.1a5a3cd87b75c75499596a@localhost...
invalidation des tests ...
Ben non justement, pas sur les pings.
Si, au niveau serveur.
Be seeing you,
Nicolas
--
http://www.grenouille.com - la météo du net
