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À propos du son monophonique sur AB3

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Anic
Bonjour,

Comme tout le monde le sait, les chaînes nationales diffusées sur AB3
(hormis canal +) sont transmises en "stéréophonique spécial" ce qui ne
permet au public général de ne recevoir que la version monophonique (la
fréquence stéréophonique étant transmise dans une gamme de fréquence
spécifique).

J'ai beau chercher, je ne comprends pas l'intérêt des diffuseurs à faire
ainsi.
Certes, la diffusion sur AB3 n'est pas destinée au "grand public" mais
ça ne justifie pas de se donner tant de mal à compliquer la chose.

Alors pourquoi donc le son est-il limité au monophonique?
Qui y gagne quoi?

10 réponses

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arnaud
faut savoir qu'en analogique la norme de diffusion tv est du secam L
transmision positive son AM donc pas de stereo possible
tandis que les autres pays utilise soit du secam K - M soit du Pal B-G-M etc
transmision negative son FM donc la stereo possible
ce n'est que bien plustard qu'apparait le systeme Nicam uniquement en france
pour exploiter la stereo en numerique tres pauvre en qualite
heureusement maintenant en numerique TNT ou DVB se probleme ne
se pose plus

"matthieu" a écrit dans le message de news:
46ba37cc$0$21146$


Cependant, je n'ai jamais vu (ni entendu) TMC en stéréo (même sur le
câble des villages si loins de chez moi).



Voir un truc de techniquement élégant sur le câble, vous êtes à jeun pour
espérer de telles choses?

J'ai Numéricâble par un contrat de syndic à Lyon, mes parents sont dans le
même cas avec Noos à chambéry. On dirait qu'ils s'entrainent pour les JO
de l'incompétence et de la mauvaise fois commerciale.

En France on a peut être les meilleures fai Adsl au monde, mais on se
traine les pires cablos de l'hémisphère....







---
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Thierry VIGNAUD
On Thu, 9 Aug 2007 08:52:25 +0200, "arnaud"
wrote:

faut savoir qu'en analogique la norme de diffusion tv est du secam L
transmision positive son AM donc pas de stereo possible
tandis que les autres pays utilise soit du secam K - M soit du Pal B-G-M etc
transmision negative son FM donc la stereo possible
ce n'est que bien plustard qu'apparait le systeme Nicam uniquement en france
pour exploiter la stereo en numerique tres pauvre en qualite
heureusement maintenant en numerique TNT ou DVB se probleme ne
se pose plus



Ça serait bien de ne pas raconter n'importe quoi. Le Nicam a débuté
dans des pays étrangers bien avant la France. Il y a d'ailleurs
diverses variantes de Nicam pour s'adapter à l'occupation du spectre,
notamment en Grande Bretagne.
Tu trouvera une quinzaine de pays utilisant la norme NICAM sur ce lien
http://en.wikipedia.org/wiki/NICAM


Quant à ta remarque sur la différence de qualité, le NICAM (norme
audio numérique) permet une bande passante audio jusqu'à 15 kHz, tout
comme la bande FM, tout comme le son audio AM de la norme L.

Alors si tu peux étayer ta remarque sur une étude, une analyse, merci
de le faire savoir. Car en NICAM la compression est fixe, par contre
en DVB on peut envoyer une vraie bouillie (voir certaines chaînes par
satellite).

Maintenant ce n'est pas parce qu'un chaîne TV envoie un mauvais son
que le moindre système de diffusion audio existant va l'améliorer.


Emetteurs radio et TV :
http://perso.wanadoo.fr/tvignaud
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matthieu
arnaud a écrit :
faut savoir qu'en analogique la norme de diffusion tv est du secam L
transmision positive son AM donc pas de stereo possible
tandis que les autres pays utilise soit du secam K - M soit du Pal B-G-M etc
transmision negative son FM donc la stereo possible
ce n'est que bien plustard qu'apparait le systeme Nicam uniquement en france
pour exploiter la stereo en numerique tres pauvre en qualite
heureusement maintenant en numerique TNT ou DVB se probleme ne
se pose plus



Et qu'est que cette analyse qui m'aurait valu un coup de pied au cul de
la part de mes profs vient faire pour là pour répondre à question "la
stéréo sur le câble"

Et au fait, si le nicam est apparu d'abords en france, moi je suis pape
au Vatican...
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Totoche
"Thierry VIGNAUD" a écrit dans le
message de news:
On Wed, 8 Aug 2007 22:08:58 +0200, "André" wrote:


Et c'est reparti pour la TNT; commes ces chaînes descendent via AB3, si
elles sont cryptées indécodables par le public, c'est uniquement dans le
même but; sinon il aurait suffi de les crypter décodables et tout le monde
y
avait droit; mais ça empéchait les copains de canal de vous fourguer leur
décodeur à 220 euros.

Cherchez pas plus loin.



Donc, dès mars 2005, si je t'en crois, C+ savait déjà qu'il serait le seul
opérateur satellite à diffuser un "bouquet" TNT avec un démo payant à 220
euros ?

Donc si les cinq opérateurs de multiplex, qui sont actuellement gérés par
France Télévision, TF1, M6, C+ et le groupe Lagardère ont décidé de mettre
en
commun un mode de diffusion économique (pour eux et il n'y a pas de raison
que
cela concerne le grand public puisqu'il s'agit de liaisons techniques), de
diffusion de 2 multiplex TNT sur un transpondeur satellite (il y a près
de 2
ans et demi) pour alimenter les émetteurs TNT seraient donc, selon tes
dires,
un extraordinaire cas visionnaire de stratèges de C+ qui aurait pour
unique
but de favoriser de favoriser cet opérateur ?

Si tu as plus à en dire sur ce point, j'attens avec impatience tes
éclaircissements.

Que C+ ait profité au maximum de la dernière modification de la loi sur
l'audiovisuel c'est sûr, mais il faut arrêter de délirer, la théorie du
complot de C+ qui aurait tout prévu depuis 2004/2005 il ne faut pas me la
faire.


Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud




D'autant plus que l'actuelle direction de C+ navigue à vue, avec un gâchis
financier dû à une absence de stratégie à moyen terme.
Le faire et défaire, casser ou déplacer ce qu'on vient de mettre en place il
y a 6 mois est apparemment la stratégie actuelle de l'équipe dirigeante. Qui
aurait été bien incapable en 2005 de prévoir la diffusion du bouquet TNTsat
2 ans plus tard, sachant que lors du déménagement de l'ancien siège ces
fameux dirigeants n'ont même pas pensé à câbler les locaux pour faire de la
HD!
D'où l'absence quasi complète de HD sur Canalsat.
C'est pas grave, les vendeurs de câbles et autres fournisseurs de systèmes
ne feront pas faillite grâce à C+.
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vidéo33
On 9 août, 11:37, matthieu wrote:
... moi je suis pape au Vatican...




St Mathieu peut on avoir une audience votre sainteté ? :-))
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arnaud
"Thierry VIGNAUD" a écrit dans le
message de news:
On Thu, 9 Aug 2007 08:52:25 +0200, "arnaud"
wrote:

faut savoir qu'en analogique la norme de diffusion tv est du secam L
transmision positive son AM donc pas de stereo possible
tandis que les autres pays utilise soit du secam K - M soit du Pal B-G-M
etc
transmision negative son FM donc la stereo possible
ce n'est que bien plustard qu'apparait le systeme Nicam uniquement en
france
pour exploiter la stereo en numerique tres pauvre en qualite
heureusement maintenant en numerique TNT ou DVB se probleme ne
se pose plus



Ça serait bien de ne pas raconter n'importe quoi. Le Nicam a débuté
dans des pays étrangers bien avant la France. Il y a d'ailleurs
diverses variantes de Nicam pour s'adapter à l'occupation du spectre,
notamment en Grande Bretagne.
Tu trouvera une quinzaine de pays utilisant la norme NICAM sur ce lien
http://en.wikipedia.org/wiki/NICAM


Quant à ta remarque sur la différence de qualité, le NICAM (norme
audio numérique) permet une bande passante audio jusqu'à 15 kHz, tout
comme la bande FM, tout comme le son audio AM de la norme L.

Alors si tu peux étayer ta remarque sur une étude, une analyse, merci
de le faire savoir. Car en NICAM la compression est fixe, par contre
en DVB on peut envoyer une vraie bouillie (voir certaines chaînes par
satellite).

Maintenant ce n'est pas parce qu'un chaîne TV envoie un mauvais son
que le moindre système de diffusion audio existant va l'améliorer.


Emetteurs radio et TV :
http://perso.wanadoo.fr/tvignaud



tout a fait d'accord avec la bouillie en dvb suivant la compression,
heureusement certaine chaine sont au top...
mais la comparaison que je fais entre le nicam des nos chaines francaises
en hertzien et les chaines allemandes ou suisses qui sont en FM
il y a ps photo le nicam est mauvais horrible meme




---
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Thierry VIGNAUD
On Fri, 10 Aug 2007 08:55:23 +0200, "arnaud"
wrote:

tout a fait d'accord avec la bouillie en dvb suivant la compression,
heureusement certaine chaine sont au top...
mais la comparaison que je fais entre le nicam des nos chaines francaises
en hertzien et les chaines allemandes ou suisses qui sont en FM
il y a ps photo le nicam est mauvais horrible meme



Y en a-t-il d'autres qui confirment ce constat ?

Je ne me permettrai pas d'en dire un mot n'ayant jamais entendu de la
stéréo en FM norme B.


Emetteurs radio et TV :
http://perso.wanadoo.fr/tvignaud
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Anic
arnaud a écrit:
mais la comparaison que je fais entre le nicam des nos chaines francaises
en hertzien et les chaines allemandes ou suisses qui sont en FM
il y a ps photo le nicam est mauvais horrible meme



Un copain m'a dit il y a quelques années que l'audio en Pal était limité
(historiquement, lorsqu'il a fallu ajouter la composante droite alors
que la gauche existait déjà, il n'y avait pas assez de place sur le
spectre). Il m'a dit que la conséquence était que le son de droite était
plus faible que celui de gauche.
J'avais testé en analogique avec la TSR et ça semble vrai.

Le nicam est-il tellement si mauvais pour qu'il soit pire que cette
limitation du canal droit en pal?
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fenec95
Bonjour

Le son NICAM est tout à fait correct et de bonne qualité!
Les problèmes , si vous en avez viennent de vos récepteurs.
Je connais, ...dans le passé j'ai eu un scope AKAI ou le son NICAM
grésillait lorsque l'image était sombre....
Cela venait de l'appareil.

Nous n'avons pas à nous plaindre en France
Le son AM de l'ancienne norme E ou bien des normes L et L'
est très correct.C'est effectivement de la modulation d'amplitude, mais
sans aucun rapport avec la radio AM, ou la bande passante est assez réduite.
Le Son Nicam également est très bon.


(Je ne parle évidement pas du son Mono de AB3, pour les récepteurs grands
public, autre sujet)

J'ai déjà entendu (il y a assez longtemps du son FM en B ou G (je ne sais
plus)
codé Stéréo sur un TV Philips en Belgique cela m'a semblé très bon également
et sans diffirence de niveau entre gauche et droite.
Vous savez les allemands qui utilisent aussi cette norme depuis très
longtemps (leur B/G avec son FM le permettant)
n'auraient pas accepté, un son imparfait!!!
Enfin bref tout cela a été dit et redit,


Pascal



"Anic" a écrit dans le message de news:
46bc5496$0$3807$
arnaud a écrit:
mais la comparaison que je fais entre le nicam des nos chaines francaises
en hertzien et les chaines allemandes ou suisses qui sont en FM
il y a ps photo le nicam est mauvais horrible meme



Un copain m'a dit il y a quelques années que l'audio en Pal était limité
(historiquement, lorsqu'il a fallu ajouter la composante droite alors que
la gauche existait déjà, il n'y avait pas assez de place sur le spectre).
Il m'a dit que la conséquence était que le son de droite était plus faible
que celui de gauche.
J'avais testé en analogique avec la TSR et ça semble vrai.

Le nicam est-il tellement si mauvais pour qu'il soit pire que cette
limitation du canal droit en pal?



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Thierry VIGNAUD
On Fri, 10 Aug 2007 14:05:40 +0200, Anic wrote:

arnaud a écrit:
mais la comparaison que je fais entre le nicam des nos chaines francaises
en hertzien et les chaines allemandes ou suisses qui sont en FM
il y a ps photo le nicam est mauvais horrible meme



Un copain m'a dit il y a quelques années que l'audio en Pal était limité
(historiquement, lorsqu'il a fallu ajouter la composante droite alors
que la gauche existait déjà, il n'y avait pas assez de place sur le
spectre). Il m'a dit que la conséquence était que le son de droite était
plus faible que celui de gauche.
J'avais testé en analogique avec la TSR et ça semble vrai.



De mémoire (j'ai vainement recherché des articles sur la question dans
la presse électronique d'il y a vingt ans et plus, mais que j'ai du
mal les classer) il me semble bien que l'une des porteuses est émise
avec un niveau de signal inférieur. Ce qui ne veut pas dire que cela
va affecter la qualité du son (bande passante) si l'on est dans une
zone de bonne réception. Au pire, un peu de souffle en plus en cas de
mauvaise réception.

Le nicam est-il tellement si mauvais pour qu'il soit pire que cette
limitation du canal droit en pal?



A mon avis non, mais c'est pourquoi j'ai demandé que quelqu'un d'autre
qui aurait de l'expérience sur la comparaison de la diffusion en B/G
de stéréo FM et NICAM de donner son avis, donc question destinée à des
frontaliers équipés de récepteurs adéquats.


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