AAD informel : remaniement de la charte de fr.rec.photo.pratique
303 réponses
pehache
Bonjour,
Suite à l'AAD abandonné sur la proposition de suppression de
fr.rec.photo.pratique, une des options alternatives envisagées était le
remaniement de la charte de ce groupe afin de la recentrer clairement sur
la pratique de la prise de vue.
Je vous propose donc d'en discuter sur fr.rec.photo.pratique (sur lequel
est positionné le suivi de ce message) dans un premier temps. Si un
consensus est atteint on pourra porter la discussion sur fr.usenet.divers
afin de faire entériner la charte modifiée.
Ma proposition de nouvelle charte pour fr.rec.photo.pratique se trouve ci-
dessous. J'ai repris la structure de la charte de
fr.rec.photo.labo.numerique (le groupe le plus récent de frp.*), en fait.
J'ai également copié/collé la charte actuelle (tout en bas).
Ce remaniement de charte s'inscrit dans un objectif plus vaste de
toilettage de la hiérarchie fr.rec.photo.*, qui souffre de certaines
incohérences. Notamment il faudra discuter à un moment d'un meilleur
placement/nommage pour fr.rec.photo.numerique.
pehache
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NOUVELLE CHARTE PROPOSEE POUR fr.rec.photo.pratique
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NOM : fr.rec.photo.pratique
STATUT : non modéré
DESCRIPTION : pratique de la photographie.
LANGUE : français
OBJET :
Discussions sur la pratique de la prise de vue photographique, quels que
que soient les procédés et matériels
utilisés (argentique, numérique, etc...). Par exemple (liste non
exhaustive):
-- Les principes généraux de la prise de vue (réglages d'ouverture, de
vitesse, etc..., et leur influence sur
l'image)
-- Comment utiliser tel matériel pour obtenir tel résultat
-- Comment photographier tel type de scène
-- etc...
Sont exclues les discussions portant sur:
-- le matériel en tant que tel (caractéristiques, fiches techniques, ...)
-- tout ce qui se passe après la prise de vue (labo, retouche, tirage,
impression...)
Par ailleurs, Si il existe un forum plus spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en
lieu et place de celui-ci.
QUELQUES RAPPELS DE BON USAGE :
La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite.
Les annonces d'achat/vente (de matériel, de tirages, etc...), même entre
particuliers, sont interdites.
Par ailleurs, les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent
évidemment à ce forum, on rappellera en particulier que :
- Il est très fortement déconseillé de poster un même article sur
différents forums par plusieurs envois séparés (multipostage).
- Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de ne pas
en abuser et de positionner impérativement la suite du message (champ
"Suivi-à:"/"Followup-to:") sur un seul forum, dans lequel aura lieu la
discussion.
- Ce forum est francophone: les articles doivent être rédigés en Français,
même si il n'est pas interdit de doubler une contribution dans une autre
langue.
- Les fichiers binaires, les images, les documents composites comportant
du HTML, des "cartes de visites" ou tous les machins du même style pour
faire joli sont interdits.
----------------
FIN DE LA CHARTE
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CHARTE ACTUELLE DE fr.rec.photo.pratique
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Objet : Ce forum est ouvert à tous ceux qui veulent bavarder sur les
différentes techniques utilisées en photographie, que ce soit en prise de
vue ou en laboratoire (procédés, thèmes et moyens).
Conseils: S'il existe un forum spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en lieu et place de celui-ci.
Le meilleur matériel est celui qui est adapté à votre objectif/projet
photographique. N'oubliez pas que les autres participants ne réalisent
pas les memes photos que vous et n'ont pas besoin du meme matériel.
Evitez les polémiques et remarques désobligeantes. Les avis argumentés
et relativisés sont par contre bienvenus.
En l'absence d'un groupe plus approprié pour la recherche ou la vente
dans la hierachie fr.rec.photo il est possible de passer une annonce
pour des appareils et leurs accessoires en s'abstenant des
postages répétés et uniquement dans le groupe correspondant au type
de matériel.
La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite. Dans la mesure où c'est une règle concernant la
plupart des forums Usenet, elle devrait faire l'objet d'une annulation.
Le fait que l'entrée d'une exposition soit payante ne fait pas entrer
l'annonce de celle ci dans la catégorie "publicité".
Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de
ne pas en abuser et de positionner, dans la mesure du possible, la suite
du message (champ "Followup-to:") sur un seul forum.
On évitera le postage croisé dans plusieurs forums de la hierachie
fr.rec.photo.
Les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent évidemment à ce
forum:
* ce forum est francophone, seules des courtes citations en langue
étrangère sont tolérées si celles ci sont traduites ou expliquées
* les fichiers binaires, y compris les images, y sont interdits
utilisez uniquement une référence vers un site ftp ou web
* évitez de répondre aux messages hors sujet genre "Gagnez de l'argent..."
----------------
FIN DE LA CHARTE
----------------
--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
Accès par Nnrp ou Web
Celui qui veut savoir comment appliquer le profil ICC d'un Fuji Frontier ira voir sur la vpc ? C'est bien mais cela risque d'être difficile d'avoir une réponse.
Pour moi c'est clair: la préparation des fichiers pour les labos extérieurs est en charte sur frpln.
Par contre la charte de frpn permet de discuter de Photoways ou de ColorMailer au titre de l'information ; un particulier parlant d'un service ne fait pas de la publicité (Photoways n'a pas le droit de venir parler de son service) ; pas plus que toi quand tu préconises telle ou telle imprimante de tel ou tel constructeur : tu ne fais pas de la publicité pour ce constructeur. Donc on pourra continuer ici sinon, il ne sera plus possible de citer une marque quelconque. Par contre je ne trouve pas normal que l'on parle d'offres promotionnelles, de comparaison de tarifs, ... Cela doit aller sur vpc.
Je partage cette opinion.
Se renseigner sur la qualité (et donc par extension sur le rapport qualité/prix) des tirages effectués par un labo c'est du même ordre que de se renseigner sur la qualité et les caractéristiques de tel ou tel matériel. Si on exclue l'un alors il faut logiquement exclure l'autre, ce qui serait vraiment excessif. Ce n'est effectivement pas en charte sur frpln, mais pour moi ça l'est sur frpn (ou sur frp, d'ailleurs).
Je suis contre les discussions qui portent exclusivement sur l'aspect commercial (c'est qui le moins cher, le plus sérieux, etc...), mais il faut quand même faire la différence entre un magasin ou un site de VPC, qui ne fabriquent rien et se contentent de revendre, et un labo, qui ne fait pas que vendre mais qui fabrique les produits qu'il vend (les tirages).
Donc savoir si les tirages de photochemin.fr sont bons ou non, ça a sa place sur frpn (ou sur frp si frpn n'existait pas)
-- pehache ================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
Stephan Peccini wrote:
Celui qui veut savoir comment appliquer le profil ICC d'un Fuji Frontier
ira voir sur la vpc ? C'est bien mais cela risque d'être difficile
d'avoir une réponse.
Pour moi c'est clair: la préparation des fichiers pour les labos
extérieurs est en charte sur frpln.
Par contre la charte de frpn permet de discuter de Photoways ou de
ColorMailer au titre de l'information ; un particulier parlant d'un
service ne fait pas de la publicité (Photoways n'a pas le droit de venir
parler de son service) ; pas plus que toi quand tu préconises telle ou
telle imprimante de tel ou tel constructeur : tu ne fais pas de la
publicité pour ce constructeur. Donc on pourra continuer ici sinon, il ne
sera plus possible de citer une marque quelconque. Par contre je ne trouve
pas normal que l'on parle d'offres promotionnelles, de comparaison de
tarifs, ... Cela doit aller sur vpc.
Je partage cette opinion.
Se renseigner sur la qualité (et donc par extension sur le rapport
qualité/prix) des tirages effectués par un labo c'est du même ordre que de
se renseigner sur la qualité et les caractéristiques de tel ou tel
matériel. Si on exclue l'un alors il faut logiquement exclure l'autre, ce
qui serait vraiment excessif. Ce n'est effectivement pas en charte sur
frpln, mais pour moi ça l'est sur frpn (ou sur frp, d'ailleurs).
Je suis contre les discussions qui portent exclusivement sur l'aspect
commercial (c'est qui le moins cher, le plus sérieux, etc...), mais il
faut quand même faire la différence entre un magasin ou un site de VPC,
qui ne fabriquent rien et se contentent de revendre, et un labo, qui ne
fait pas que vendre mais qui fabrique les produits qu'il vend (les
tirages).
Donc savoir si les tirages de photochemin.fr sont bons ou non, ça a sa
place sur frpn (ou sur frp si frpn n'existait pas)
--
pehache
================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
Celui qui veut savoir comment appliquer le profil ICC d'un Fuji Frontier ira voir sur la vpc ? C'est bien mais cela risque d'être difficile d'avoir une réponse.
Pour moi c'est clair: la préparation des fichiers pour les labos extérieurs est en charte sur frpln.
Par contre la charte de frpn permet de discuter de Photoways ou de ColorMailer au titre de l'information ; un particulier parlant d'un service ne fait pas de la publicité (Photoways n'a pas le droit de venir parler de son service) ; pas plus que toi quand tu préconises telle ou telle imprimante de tel ou tel constructeur : tu ne fais pas de la publicité pour ce constructeur. Donc on pourra continuer ici sinon, il ne sera plus possible de citer une marque quelconque. Par contre je ne trouve pas normal que l'on parle d'offres promotionnelles, de comparaison de tarifs, ... Cela doit aller sur vpc.
Je partage cette opinion.
Se renseigner sur la qualité (et donc par extension sur le rapport qualité/prix) des tirages effectués par un labo c'est du même ordre que de se renseigner sur la qualité et les caractéristiques de tel ou tel matériel. Si on exclue l'un alors il faut logiquement exclure l'autre, ce qui serait vraiment excessif. Ce n'est effectivement pas en charte sur frpln, mais pour moi ça l'est sur frpn (ou sur frp, d'ailleurs).
Je suis contre les discussions qui portent exclusivement sur l'aspect commercial (c'est qui le moins cher, le plus sérieux, etc...), mais il faut quand même faire la différence entre un magasin ou un site de VPC, qui ne fabriquent rien et se contentent de revendre, et un labo, qui ne fait pas que vendre mais qui fabrique les produits qu'il vend (les tirages).
Donc savoir si les tirages de photochemin.fr sont bons ou non, ça a sa place sur frpn (ou sur frp si frpn n'existait pas)
-- pehache ================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
Florent Pessaud
Stephan Peccini declarait :
Donc ton avis est que les tirages par les labos, qu'utilise la grande majorité des gens de frpn est à sortir *intégralement* de la hiérarchie frp.
oui
Cela a le mérite d'être clair. "Je veux faire un tirage sur une Fuji Frontier" ne pourra plus être débattu sur frp*. OK enfin pour toi. Pas pour moi.
Pas /exactement* non. Ce qui est banni de usenet.fr, c'est tout ce qui a un caractère commercial. Et c'est effectivement à prendre au sens -relativement- large.
Dire que "les tirages photoways ont des couleurs à chier" ou que "Colormailer c'est trop bien en qualité", ça pose problème eu égard aux "traditions" de Usenet.
Et ça se défend, tant il est facile d'utiliser les forums comme outil de promotion (ou de dénigrement) du concurrent, cela c'est même déjà vu.
Evidemment, tout cela est *très* théorique, parce que si l'on pousse la logique à bout il devient tout aussi délicat de discuter des mérites comparés de deux APN, puisque là aussi ça pourrait être commercial.
Donc il faut raison garder, la charte sera *nécessairement* très restrictive pour éviter les dérives (la charte, c'est aussi ce qui permet de justifier le signalement des abus donc même si personne ne la lit elle a son importance), après effectivement une discussion *pertinente* sur les labos photos peut avoir sa place. Même si ce n'est pas un sujet très adapté à usenet ni même très intéressant, mais là c'est un autre débat
Celui qui veut savoir comment appliquer le profil ICC d'un Fuji Frontier ira voir sur la vpc ?
Non, un profil ICC d'une tireuse, ce n'est pas lié à un labo spécifique que je sache.
Par contre la charte de frpn permet de discuter de Photoways ou de ColorMailer au titre de l'information ; un particulier parlant d'un service ne fait pas de la publicité (Photoways n'a pas le droit de venir parler de son service)
Les abus sont *très* faciles dans ce domaine. Et accessoirement, les labos en ligne ne se caractérisent pas par leur constance en matière de qualité, la "qualité" d'un tirage est un critère assez nettement subjectif, enfin bref je suis pas trop pour.
Ce n'est pas 60 Millions de consommateurs ici et ça n'a pas vocation à l'être
Par contre je ne trouve pas normal que l'on parle d'offres promotionnelles, de comparaison de tarifs, ... Cela doit aller sur vpc.
En fait on est pas très loin d'être d'accord :) -- Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com Accès par Nnrp ou Web
Stephan Peccini declarait :
Donc ton avis est que les tirages par les labos, qu'utilise la grande
majorité des gens de frpn est à sortir *intégralement* de la
hiérarchie frp.
oui
Cela a le mérite d'être clair. "Je veux faire un tirage sur une Fuji
Frontier" ne pourra plus être débattu sur frp*. OK enfin pour toi. Pas
pour moi.
Pas /exactement* non.
Ce qui est banni de usenet.fr, c'est tout ce qui a un caractère commercial.
Et c'est effectivement à prendre au sens -relativement- large.
Dire que "les tirages photoways ont des couleurs à chier" ou que
"Colormailer c'est trop bien en qualité", ça pose problème eu égard aux
"traditions" de Usenet.
Et ça se défend, tant il est facile d'utiliser les forums comme outil de
promotion (ou de dénigrement) du concurrent, cela c'est même déjà vu.
Evidemment, tout cela est *très* théorique, parce que si l'on pousse la
logique à bout il devient tout aussi délicat de discuter des mérites
comparés de deux APN, puisque là aussi ça pourrait être commercial.
Donc il faut raison garder, la charte sera *nécessairement* très restrictive
pour éviter les dérives (la charte, c'est aussi ce qui permet de justifier
le signalement des abus donc même si personne ne la lit elle a son
importance), après effectivement une discussion *pertinente* sur les labos
photos peut avoir sa place. Même si ce n'est pas un sujet très adapté à
usenet ni même très intéressant, mais là c'est un autre débat
Celui qui veut savoir comment appliquer le profil ICC d'un Fuji Frontier
ira voir sur la vpc ?
Non, un profil ICC d'une tireuse, ce n'est pas lié à un labo spécifique que
je sache.
Par contre la charte de frpn permet de discuter de Photoways ou de
ColorMailer au titre de l'information ; un particulier parlant d'un
service ne fait pas de la publicité (Photoways n'a pas le droit de venir
parler de son service)
Les abus sont *très* faciles dans ce domaine.
Et accessoirement, les labos en ligne ne se caractérisent pas par leur
constance en matière de qualité, la "qualité" d'un tirage est un critère
assez nettement subjectif, enfin bref je suis pas trop pour.
Ce n'est pas 60 Millions de consommateurs ici et ça n'a pas vocation à l'être
Par contre je ne trouve
pas normal que l'on parle d'offres promotionnelles, de comparaison de
tarifs, ... Cela doit aller sur vpc.
En fait on est pas très loin d'être d'accord :)
--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
Accès par Nnrp ou Web
Donc ton avis est que les tirages par les labos, qu'utilise la grande majorité des gens de frpn est à sortir *intégralement* de la hiérarchie frp.
oui
Cela a le mérite d'être clair. "Je veux faire un tirage sur une Fuji Frontier" ne pourra plus être débattu sur frp*. OK enfin pour toi. Pas pour moi.
Pas /exactement* non. Ce qui est banni de usenet.fr, c'est tout ce qui a un caractère commercial. Et c'est effectivement à prendre au sens -relativement- large.
Dire que "les tirages photoways ont des couleurs à chier" ou que "Colormailer c'est trop bien en qualité", ça pose problème eu égard aux "traditions" de Usenet.
Et ça se défend, tant il est facile d'utiliser les forums comme outil de promotion (ou de dénigrement) du concurrent, cela c'est même déjà vu.
Evidemment, tout cela est *très* théorique, parce que si l'on pousse la logique à bout il devient tout aussi délicat de discuter des mérites comparés de deux APN, puisque là aussi ça pourrait être commercial.
Donc il faut raison garder, la charte sera *nécessairement* très restrictive pour éviter les dérives (la charte, c'est aussi ce qui permet de justifier le signalement des abus donc même si personne ne la lit elle a son importance), après effectivement une discussion *pertinente* sur les labos photos peut avoir sa place. Même si ce n'est pas un sujet très adapté à usenet ni même très intéressant, mais là c'est un autre débat
Celui qui veut savoir comment appliquer le profil ICC d'un Fuji Frontier ira voir sur la vpc ?
Non, un profil ICC d'une tireuse, ce n'est pas lié à un labo spécifique que je sache.
Par contre la charte de frpn permet de discuter de Photoways ou de ColorMailer au titre de l'information ; un particulier parlant d'un service ne fait pas de la publicité (Photoways n'a pas le droit de venir parler de son service)
Les abus sont *très* faciles dans ce domaine. Et accessoirement, les labos en ligne ne se caractérisent pas par leur constance en matière de qualité, la "qualité" d'un tirage est un critère assez nettement subjectif, enfin bref je suis pas trop pour.
Ce n'est pas 60 Millions de consommateurs ici et ça n'a pas vocation à l'être
Par contre je ne trouve pas normal que l'on parle d'offres promotionnelles, de comparaison de tarifs, ... Cela doit aller sur vpc.
En fait on est pas très loin d'être d'accord :) -- Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com Accès par Nnrp ou Web
Florent Pessaud
fred.bleu11 declarait :
non ! frpn est très bien comme cela.
Non enfin, oui, frpn est un forum très bien, certes, ce n'est pas la question.
En revanche frpn n'est *pas* ce qu'il est censé être. Cf la charte qui doit traîner dans un coin pas loin.
en ce qui concerne le maos, frpm existe, l suffit d'élargir la charte pour que le materiel de prise de vue numerique y entre officiellement, puisque il est déja abordé
frpn est *de fait* dans sa charte un frp.materiel.numerique
D'ou le problème
Le taux de hors-charte sur frpn est énorme.
Ca ne veut pas dire que c'est un mauvais forum, juste que si l'on peut *essayer* de mettre en adéquation les chartes avec le contenu (et lycée de Versailles) c'est mieux. -- Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com Accès par Nnrp ou Web
fred.bleu11 declarait :
non !
frpn est très bien comme cela.
Non
enfin, oui, frpn est un forum très bien, certes, ce n'est pas la question.
En revanche frpn n'est *pas* ce qu'il est censé être.
Cf la charte qui doit traîner dans un coin pas loin.
en ce qui concerne le maos, frpm existe,
l suffit d'élargir la charte pour que le materiel de prise de vue
numerique y entre officiellement, puisque il est déja abordé
frpn est *de fait* dans sa charte un frp.materiel.numerique
D'ou le problème
Le taux de hors-charte sur frpn est énorme.
Ca ne veut pas dire que c'est un mauvais forum, juste que si l'on peut
*essayer* de mettre en adéquation les chartes avec le contenu (et lycée de
Versailles) c'est mieux.
--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
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Non enfin, oui, frpn est un forum très bien, certes, ce n'est pas la question.
En revanche frpn n'est *pas* ce qu'il est censé être. Cf la charte qui doit traîner dans un coin pas loin.
en ce qui concerne le maos, frpm existe, l suffit d'élargir la charte pour que le materiel de prise de vue numerique y entre officiellement, puisque il est déja abordé
frpn est *de fait* dans sa charte un frp.materiel.numerique
D'ou le problème
Le taux de hors-charte sur frpn est énorme.
Ca ne veut pas dire que c'est un mauvais forum, juste que si l'on peut *essayer* de mettre en adéquation les chartes avec le contenu (et lycée de Versailles) c'est mieux. -- Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com Accès par Nnrp ou Web
Florent Pessaud
jpw declarait :
y'a plus grand chose dans frp
Euh, frp reste un forum vivant et animé, figures toi.
(snip les attaques personnelles putantes)
pourquoi vous le suprimeriez pas ??
C'est un forum "père", difficile d'avoir un frp.quelquechose sans avoir le frp tout court au dessus.
Et puis, bordel, sur un plan de pure logique, s'il y a bien un forum et un intitulé qui a un sens c'est bien frp.
Le nom du forum, ce n'est qu'un nom, bon sang.
/Imaginons/ (j'insiste, /imaginons/ , ce n'est pas le but du débat) que l'on supprime frpn, les discussions qui ont lieu sur frpn pourraient très bien avoir lieu /à l'identique/ sur frp, je ne comprends vraiment pas tron problème
Tu suggères de supprimer (ce qui n'est pas le cas du proposant), très bien, supprimons si tu trouves qu'il y a un forum généraliste de trop... Mais alors c'est frpn, forum "généraliste" qui ne devrait pas l'être, qui disparaîtrait.
d) frp.matériel pour les discution autour du materiel e) frpn pour on c'est plus quoi mais c'est bien.
c'est dingue ce dénigrement de frpn alors que c'est un groupe riche en discussion riche en réponses même s'il y a depuis qq temps une certaine pollution
1) frpn a toujours été pollué. On peut même dire qu'il y a eu vachement de progrès, on voit que tu n'es pas là depuis très longtemps.
2) Personne ne dénigre frpn on raisonne en terme de hiérarchie et d'organisation.
3) Le contenu de frpn est très intéressant en effet, juste il n'est pas à sa place
Je me doute que *toi* tu te fiches du fait que le contenu soit pas rangé dans la bonne case tant que tu trouves le contenu qui t'intéresse. Ce n'est pas le cas de tout le monde. Entre autres, ce n'est pas le cas des newsmasters qui, je te le rappelle, mettent gracieusement à notre disposition leurs serveurs.
Donc, pourquoi ne pas se montrer des usagers intelligents et respectueux et, puisque on nous offre la possibilité de faire évoluer "notre" hiérarchie nous-même, le faire ? -- Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com Accès par Nnrp ou Web
jpw declarait :
y'a plus grand chose dans frp
Euh, frp reste un forum vivant et animé, figures toi.
(snip les attaques personnelles putantes)
pourquoi vous le suprimeriez pas ??
C'est un forum "père", difficile d'avoir un frp.quelquechose sans avoir le
frp tout court au dessus.
Et puis, bordel, sur un plan de pure logique, s'il y a bien un forum et un
intitulé qui a un sens c'est bien frp.
Le nom du forum, ce n'est qu'un nom, bon sang.
/Imaginons/ (j'insiste, /imaginons/ , ce n'est pas le but du débat) que l'on
supprime frpn, les discussions qui ont lieu sur frpn pourraient très bien
avoir lieu /à l'identique/ sur frp, je ne comprends vraiment pas tron problème
Tu suggères de supprimer (ce qui n'est pas le cas du proposant), très bien,
supprimons si tu trouves qu'il y a un forum généraliste de trop...
Mais alors c'est frpn, forum "généraliste" qui ne devrait pas l'être, qui
disparaîtrait.
d) frp.matériel pour les discution autour du materiel
e) frpn pour on c'est plus quoi mais c'est bien.
c'est dingue ce dénigrement de frpn alors que c'est un groupe
riche en discussion riche en réponses
même s'il y a depuis qq temps une certaine pollution
1) frpn a toujours été pollué. On peut même dire qu'il y a eu vachement de
progrès, on voit que tu n'es pas là depuis très longtemps.
2) Personne ne dénigre frpn on raisonne en terme de hiérarchie et
d'organisation.
3) Le contenu de frpn est très intéressant en effet, juste il n'est pas à sa
place
Je me doute que *toi* tu te fiches du fait que le contenu soit pas rangé
dans la bonne case tant que tu trouves le contenu qui t'intéresse.
Ce n'est pas le cas de tout le monde. Entre autres, ce n'est pas le cas des
newsmasters qui, je te le rappelle, mettent gracieusement à notre
disposition leurs serveurs.
Donc, pourquoi ne pas se montrer des usagers intelligents et respectueux et,
puisque on nous offre la possibilité de faire évoluer "notre" hiérarchie
nous-même, le faire ?
--
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Euh, frp reste un forum vivant et animé, figures toi.
(snip les attaques personnelles putantes)
pourquoi vous le suprimeriez pas ??
C'est un forum "père", difficile d'avoir un frp.quelquechose sans avoir le frp tout court au dessus.
Et puis, bordel, sur un plan de pure logique, s'il y a bien un forum et un intitulé qui a un sens c'est bien frp.
Le nom du forum, ce n'est qu'un nom, bon sang.
/Imaginons/ (j'insiste, /imaginons/ , ce n'est pas le but du débat) que l'on supprime frpn, les discussions qui ont lieu sur frpn pourraient très bien avoir lieu /à l'identique/ sur frp, je ne comprends vraiment pas tron problème
Tu suggères de supprimer (ce qui n'est pas le cas du proposant), très bien, supprimons si tu trouves qu'il y a un forum généraliste de trop... Mais alors c'est frpn, forum "généraliste" qui ne devrait pas l'être, qui disparaîtrait.
d) frp.matériel pour les discution autour du materiel e) frpn pour on c'est plus quoi mais c'est bien.
c'est dingue ce dénigrement de frpn alors que c'est un groupe riche en discussion riche en réponses même s'il y a depuis qq temps une certaine pollution
1) frpn a toujours été pollué. On peut même dire qu'il y a eu vachement de progrès, on voit que tu n'es pas là depuis très longtemps.
2) Personne ne dénigre frpn on raisonne en terme de hiérarchie et d'organisation.
3) Le contenu de frpn est très intéressant en effet, juste il n'est pas à sa place
Je me doute que *toi* tu te fiches du fait que le contenu soit pas rangé dans la bonne case tant que tu trouves le contenu qui t'intéresse. Ce n'est pas le cas de tout le monde. Entre autres, ce n'est pas le cas des newsmasters qui, je te le rappelle, mettent gracieusement à notre disposition leurs serveurs.
Donc, pourquoi ne pas se montrer des usagers intelligents et respectueux et, puisque on nous offre la possibilité de faire évoluer "notre" hiérarchie nous-même, le faire ? -- Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com Accès par Nnrp ou Web
Florent Pessaud
Peter Pan declarait :
Personne n'a dit le contraire, il me semble.
J'ai cru lire des sous-entendus (bizarre cette phrase !)
Ben non.
Et personne ne dénigre frpn.
A d'autres ! ;-)
Ben non. Vraiment pas.
Ou, si tu préfères, on dénigre *la charte* de frpn, son inadéquation avec le contenu du forum et le reste de la hiérarchie.
*Personne* ne dénigre les participants à frpn, le contenu de frpn, ou quoi que ce soit.
Dénigrer le vivier frpn est de l'ordre du snobisme.
Y'en à *ras le bol* des conneries sur un élitisme présumé des uns ou des autres. Ce problème est un faux problème agité par quelques uns qui n'ont pas apprécié des remarques qui leur ont été fait.
Perso je prône une seule chose : le brassage des informations, le partage du savoir global. Donc un seul groupe photo, où les "tags" sont là pour permettre un repérage des fils, où chacun a la liberté de cliquer, où le haut débit va permettre d'oublier... le débit.
Oui, c'est bien joli, je partage même (en partie) ta vision mais là, c'est Usenet. Un machin avec une vieille technologie et des usages bien ancrés. Avec des règles à respecter. En l'occurence, frpn à lui seul est déjà à la limite de la lisibilité *sur le plan quantitatif* (je ne critique en rien le contenu), donc "un seul groupe photo" non c'est une utopie. Ce n'est pas comme ça que ça marche sur Usenet.
Côté photo, je n'ai jamais mis les pieds sur d'autres NG que frp/frpn (ou alors à cause de crosspost sauvage) car j'estime que c'est une perte de temps. Plus on est de fous sur un seul spot, plus on rigole.
C'est une réponse de bureaucrate que je te donne, mais "ça ne marche pas comme ça sur Usenet"
Halte au corporatisme, aux chapelles, au clans, au gens qui se réclament... de quoi au fait ?
De l'Histoire avec un grand H (pour changer de l'Art avec un grand A)
Voilà, j'ai participé au débat ;-)
-- Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com Accès par Nnrp ou Web
Peter Pan declarait :
Personne n'a dit le contraire, il me semble.
J'ai cru lire des sous-entendus (bizarre cette phrase !)
Ben non.
Et personne ne dénigre frpn.
A d'autres ! ;-)
Ben non. Vraiment pas.
Ou, si tu préfères, on dénigre *la charte* de frpn, son inadéquation avec le
contenu du forum et le reste de la hiérarchie.
*Personne* ne dénigre les participants à frpn, le contenu de frpn, ou quoi
que ce soit.
Dénigrer le vivier frpn est de l'ordre du snobisme.
Y'en à *ras le bol* des conneries sur un élitisme présumé des uns ou des
autres.
Ce problème est un faux problème agité par quelques uns qui n'ont pas
apprécié des remarques qui leur ont été fait.
Perso je prône une seule chose : le brassage des informations, le
partage du savoir global. Donc un seul groupe photo, où les "tags" sont
là pour permettre un repérage des fils, où chacun a la liberté de
cliquer, où le haut débit va permettre d'oublier... le débit.
Oui, c'est bien joli, je partage même (en partie) ta vision mais là, c'est
Usenet.
Un machin avec une vieille technologie et des usages bien ancrés. Avec des
règles à respecter.
En l'occurence, frpn à lui seul est déjà à la limite de la lisibilité *sur
le plan quantitatif* (je ne critique en rien le contenu), donc "un seul
groupe photo" non c'est une utopie.
Ce n'est pas comme ça que ça marche sur Usenet.
Côté photo, je n'ai jamais mis les pieds sur d'autres NG que frp/frpn
(ou alors à cause de crosspost sauvage) car j'estime que c'est une perte
de temps. Plus on est de fous sur un seul spot, plus on rigole.
C'est une réponse de bureaucrate que je te donne, mais "ça ne marche pas
comme ça sur Usenet"
Halte au corporatisme, aux chapelles, au clans, au gens qui se
réclament... de quoi au fait ?
De l'Histoire avec un grand H (pour changer de l'Art avec un grand A)
Voilà, j'ai participé au débat ;-)
--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
Accès par Nnrp ou Web
J'ai cru lire des sous-entendus (bizarre cette phrase !)
Ben non.
Et personne ne dénigre frpn.
A d'autres ! ;-)
Ben non. Vraiment pas.
Ou, si tu préfères, on dénigre *la charte* de frpn, son inadéquation avec le contenu du forum et le reste de la hiérarchie.
*Personne* ne dénigre les participants à frpn, le contenu de frpn, ou quoi que ce soit.
Dénigrer le vivier frpn est de l'ordre du snobisme.
Y'en à *ras le bol* des conneries sur un élitisme présumé des uns ou des autres. Ce problème est un faux problème agité par quelques uns qui n'ont pas apprécié des remarques qui leur ont été fait.
Perso je prône une seule chose : le brassage des informations, le partage du savoir global. Donc un seul groupe photo, où les "tags" sont là pour permettre un repérage des fils, où chacun a la liberté de cliquer, où le haut débit va permettre d'oublier... le débit.
Oui, c'est bien joli, je partage même (en partie) ta vision mais là, c'est Usenet. Un machin avec une vieille technologie et des usages bien ancrés. Avec des règles à respecter. En l'occurence, frpn à lui seul est déjà à la limite de la lisibilité *sur le plan quantitatif* (je ne critique en rien le contenu), donc "un seul groupe photo" non c'est une utopie. Ce n'est pas comme ça que ça marche sur Usenet.
Côté photo, je n'ai jamais mis les pieds sur d'autres NG que frp/frpn (ou alors à cause de crosspost sauvage) car j'estime que c'est une perte de temps. Plus on est de fous sur un seul spot, plus on rigole.
C'est une réponse de bureaucrate que je te donne, mais "ça ne marche pas comme ça sur Usenet"
Halte au corporatisme, aux chapelles, au clans, au gens qui se réclament... de quoi au fait ?
De l'Histoire avec un grand H (pour changer de l'Art avec un grand A)
Voilà, j'ai participé au débat ;-)
-- Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com Accès par Nnrp ou Web
Florent Pessaud
Stephan Peccini declarait :
cliquer, où le haut débit va permettre d'oublier... le débit. C'est tout de même simple de faire un tri ! C'est sûr, il faut faire fonctionner
Et puis avec le débit, j'aimerai bien pouvoir avoir les binaires intégrés dans les posts :-) pour faire la critique d'une photo sans ouvrir le navigateur ou pouvoir montrer de manière plus efficace l'effet d'un filtre par exemple.
Ca n'arrivera jamais, pour cela il y a les forums web... -- Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com Accès par Nnrp ou Web
Stephan Peccini declarait :
cliquer, où le haut débit va permettre d'oublier... le débit. C'est tout
de même simple de faire un tri ! C'est sûr, il faut faire fonctionner
Et puis avec le débit, j'aimerai bien pouvoir avoir les binaires
intégrés dans les posts :-) pour faire la critique d'une photo sans
ouvrir le navigateur ou pouvoir montrer de manière plus efficace l'effet
d'un filtre par exemple.
Ca n'arrivera jamais, pour cela il y a les forums web...
--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
Accès par Nnrp ou Web
cliquer, où le haut débit va permettre d'oublier... le débit. C'est tout de même simple de faire un tri ! C'est sûr, il faut faire fonctionner
Et puis avec le débit, j'aimerai bien pouvoir avoir les binaires intégrés dans les posts :-) pour faire la critique d'une photo sans ouvrir le navigateur ou pouvoir montrer de manière plus efficace l'effet d'un filtre par exemple.
Ca n'arrivera jamais, pour cela il y a les forums web... -- Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com Accès par Nnrp ou Web
Stephan Peccini
Le Fri, 24 Sep 2004 11:53:17 +0000, Florent Pessaud a écrit :
Et puis avec le débit, j'aimerai bien pouvoir avoir les binaires intégrés dans les posts :-) pour faire la critique d'une photo sans ouvrir le navigateur ou pouvoir montrer de manière plus efficace l'effet d'un filtre par exemple.
Ca n'arrivera jamais, pour cela il y a les forums web...
Si, si cela existe : fbkl par exemple (finet.binarie.kuvat.luonto) mais bon il y avait un smiley ...
-- Stephan Peccini Nature : <URL:http://nature.tesenca.info> Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>
Le Fri, 24 Sep 2004 11:53:17 +0000, Florent Pessaud a écrit :
Et puis avec le débit, j'aimerai bien pouvoir avoir les binaires
intégrés dans les posts :-) pour faire la critique d'une photo sans
ouvrir le navigateur ou pouvoir montrer de manière plus efficace l'effet
d'un filtre par exemple.
Ca n'arrivera jamais, pour cela il y a les forums web...
Si, si cela existe : fbkl par exemple (finet.binarie.kuvat.luonto) mais
bon il y avait un smiley ...
--
Stephan Peccini
Nature : <URL:http://nature.tesenca.info>
Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>
Le Fri, 24 Sep 2004 11:53:17 +0000, Florent Pessaud a écrit :
Et puis avec le débit, j'aimerai bien pouvoir avoir les binaires intégrés dans les posts :-) pour faire la critique d'une photo sans ouvrir le navigateur ou pouvoir montrer de manière plus efficace l'effet d'un filtre par exemple.
Ca n'arrivera jamais, pour cela il y a les forums web...
Si, si cela existe : fbkl par exemple (finet.binarie.kuvat.luonto) mais bon il y avait un smiley ...
-- Stephan Peccini Nature : <URL:http://nature.tesenca.info> Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>
Vincent Becker
Ca n'arrivera jamais, pour cela il y a les forums web...
Sur les groupes du zoo (un serveur indépendant), ça existe, et c'est drôlement sympa!
-- Vincent Becker Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras http://www.lumieresenboite.com
Ca n'arrivera jamais, pour cela il y a les forums web...
Sur les groupes du zoo (un serveur indépendant), ça existe, et c'est
drôlement sympa!
--
Vincent Becker
Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras
http://www.lumieresenboite.com
Bernaaaaaaaaaaard ! Un client pour toi ! Adieu Peter Pan, content de t'avoir connu... :o)
Chuuuuut ! T'es pas joueur sur ce coup ;-)
-- Pierre http://www.1966.fr
Peter Pan
frpn a des aspects criticables.
Comme tous les NG, surtout quand ils sont fréquentés, surtout quand ils sont plus fréquentés que le NG père ;-)
Maintenant si tu veux appeler ça "dénigrer", c'est ton choix.
Non, un constat en parcourant parfois des fils, ici ou sur frp. Il y a vanne et vanne. Mais je m'en contre fous, note bien ! Je ne viens pas chercher le côté "noble" d'une passion, mais la partager.
Les tags (balises) ne fonctionnent pas en pratique sur les groupes non modérés. Ca marche parfois dans quelques groupes où les participants sont peu nombreux et arrivent à s'autodiscipliner [...]
C'est vrai.
C'est oublier que fr.* n'est pas une hiérarchie franco-française, mais francophone. Elle est distribué mondialement, y compris dans des pays peu avancés, où le haut débit n'est qu'un rêve lointain [...]
C'est vrai aussi (je me faisais l'avocat du diable). Mais la scission sera de toutes façons effective : avec le haut débit, ceux qui rechignaient à subir les lourdeurs des forums HTML n'en ont plus peur aujourd'hui. Ce qui veut dire qu'il y a fuite du "savoir" dans un sens (ou dans l'autre). En considérant que la division de l'info, donc un côté chiant pour ceux qui vont et veulent aller vite, si possible dans un seul endroit, va plus nuire à ceux qui sont en RTC car ils se retrouveront dans *des* groupes légers à charger... mais entre eux. Ce n'est pas mon idéal, même si je ne conteste pas que l'accès de l'info au plus grand nombre est un but en soi.
C'est pour ces mêmes raisons que le HTML, les binaires, etc... sont interdits sur fr.*
Là je n'y vois pas d'inconvénient. D'autant que l'hébergement gratuit permet à tous [ceux qui postent] de partager des images.
Ce n'est pas une question de chapelles.
Parfois non, parfois oui. D'un point de vue collectif (permettre à chacun de s'exprimer selon ses moyens) je constate souvent que l'esprit mandarin se met vite en marche. Quel que soit le sujet partagé. C'est comme ça, c'est humain (animal dirons-nous) mais ça m'irrite.
[...] Pour éviter tout esprit de chapelle, on pourrait aussi avoir un groupe unique "fr", qui rassemblerait toutes les dicussions d'expression française, non ?
C'est une question ?
Oui, de quoi ?
Moi je, moi j'ai, toi t'es pas, toi t'as pas ;-)
-- Pierre http://www.1966.fr
frpn a des aspects criticables.
Comme tous les NG, surtout quand ils sont fréquentés, surtout quand ils
sont plus fréquentés que le NG père ;-)
Maintenant si tu veux appeler ça "dénigrer", c'est ton choix.
Non, un constat en parcourant parfois des fils, ici ou sur frp. Il y a
vanne et vanne. Mais je m'en contre fous, note bien ! Je ne viens pas
chercher le côté "noble" d'une passion, mais la partager.
Les tags (balises) ne fonctionnent pas en pratique sur les groupes non
modérés. Ca marche parfois dans quelques groupes où les participants
sont peu nombreux et arrivent à s'autodiscipliner [...]
C'est vrai.
C'est oublier que fr.* n'est pas une hiérarchie franco-française, mais
francophone. Elle est distribué mondialement, y compris dans des pays
peu avancés, où le haut débit n'est qu'un rêve lointain [...]
C'est vrai aussi (je me faisais l'avocat du diable). Mais la scission
sera de toutes façons effective : avec le haut débit, ceux qui
rechignaient à subir les lourdeurs des forums HTML n'en ont plus peur
aujourd'hui. Ce qui veut dire qu'il y a fuite du "savoir" dans un sens
(ou dans l'autre). En considérant que la division de l'info, donc un
côté chiant pour ceux qui vont et veulent aller vite, si possible dans
un seul endroit, va plus nuire à ceux qui sont en RTC car ils se
retrouveront dans *des* groupes légers à charger... mais entre eux.
Ce n'est pas mon idéal, même si je ne conteste pas que l'accès de l'info
au plus grand nombre est un but en soi.
C'est pour ces mêmes raisons que le HTML, les binaires, etc... sont
interdits sur fr.*
Là je n'y vois pas d'inconvénient. D'autant que l'hébergement gratuit
permet à tous [ceux qui postent] de partager des images.
Ce n'est pas une question de chapelles.
Parfois non, parfois oui. D'un point de vue collectif (permettre à
chacun de s'exprimer selon ses moyens) je constate souvent que l'esprit
mandarin se met vite en marche. Quel que soit le sujet partagé. C'est
comme ça, c'est humain (animal dirons-nous) mais ça m'irrite.
[...] Pour éviter tout esprit de chapelle, on pourrait aussi avoir un
groupe unique "fr", qui rassemblerait toutes les dicussions
d'expression française, non ?
Comme tous les NG, surtout quand ils sont fréquentés, surtout quand ils sont plus fréquentés que le NG père ;-)
Maintenant si tu veux appeler ça "dénigrer", c'est ton choix.
Non, un constat en parcourant parfois des fils, ici ou sur frp. Il y a vanne et vanne. Mais je m'en contre fous, note bien ! Je ne viens pas chercher le côté "noble" d'une passion, mais la partager.
Les tags (balises) ne fonctionnent pas en pratique sur les groupes non modérés. Ca marche parfois dans quelques groupes où les participants sont peu nombreux et arrivent à s'autodiscipliner [...]
C'est vrai.
C'est oublier que fr.* n'est pas une hiérarchie franco-française, mais francophone. Elle est distribué mondialement, y compris dans des pays peu avancés, où le haut débit n'est qu'un rêve lointain [...]
C'est vrai aussi (je me faisais l'avocat du diable). Mais la scission sera de toutes façons effective : avec le haut débit, ceux qui rechignaient à subir les lourdeurs des forums HTML n'en ont plus peur aujourd'hui. Ce qui veut dire qu'il y a fuite du "savoir" dans un sens (ou dans l'autre). En considérant que la division de l'info, donc un côté chiant pour ceux qui vont et veulent aller vite, si possible dans un seul endroit, va plus nuire à ceux qui sont en RTC car ils se retrouveront dans *des* groupes légers à charger... mais entre eux. Ce n'est pas mon idéal, même si je ne conteste pas que l'accès de l'info au plus grand nombre est un but en soi.
C'est pour ces mêmes raisons que le HTML, les binaires, etc... sont interdits sur fr.*
Là je n'y vois pas d'inconvénient. D'autant que l'hébergement gratuit permet à tous [ceux qui postent] de partager des images.
Ce n'est pas une question de chapelles.
Parfois non, parfois oui. D'un point de vue collectif (permettre à chacun de s'exprimer selon ses moyens) je constate souvent que l'esprit mandarin se met vite en marche. Quel que soit le sujet partagé. C'est comme ça, c'est humain (animal dirons-nous) mais ça m'irrite.
[...] Pour éviter tout esprit de chapelle, on pourrait aussi avoir un groupe unique "fr", qui rassemblerait toutes les dicussions d'expression française, non ?
