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AAD informel : remaniement de la charte de fr.rec.photo.pratique

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pehache
Bonjour,

Suite à l'AAD abandonné sur la proposition de suppression de
fr.rec.photo.pratique, une des options alternatives envisagées était le
remaniement de la charte de ce groupe afin de la recentrer clairement sur
la pratique de la prise de vue.

Je vous propose donc d'en discuter sur fr.rec.photo.pratique (sur lequel
est positionné le suivi de ce message) dans un premier temps. Si un
consensus est atteint on pourra porter la discussion sur fr.usenet.divers
afin de faire entériner la charte modifiée.

Ma proposition de nouvelle charte pour fr.rec.photo.pratique se trouve ci-
dessous. J'ai repris la structure de la charte de
fr.rec.photo.labo.numerique (le groupe le plus récent de frp.*), en fait.
J'ai également copié/collé la charte actuelle (tout en bas).

Ce remaniement de charte s'inscrit dans un objectif plus vaste de
toilettage de la hiérarchie fr.rec.photo.*, qui souffre de certaines
incohérences. Notamment il faudra discuter à un moment d'un meilleur
placement/nommage pour fr.rec.photo.numerique.

pehache




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NOUVELLE CHARTE PROPOSEE POUR fr.rec.photo.pratique
---------------------------------------------------

NOM : fr.rec.photo.pratique

STATUT : non modéré

DESCRIPTION : pratique de la photographie.

LANGUE : français

OBJET :

Discussions sur la pratique de la prise de vue photographique, quels que
que soient les procédés et matériels

utilisés (argentique, numérique, etc...). Par exemple (liste non
exhaustive):
-- Les principes généraux de la prise de vue (réglages d'ouverture, de
vitesse, etc..., et leur influence sur

l'image)
-- Comment utiliser tel matériel pour obtenir tel résultat
-- Comment photographier tel type de scène
-- etc...

Sont exclues les discussions portant sur:
-- le matériel en tant que tel (caractéristiques, fiches techniques, ...)
-- tout ce qui se passe après la prise de vue (labo, retouche, tirage,
impression...)

Par ailleurs, Si il existe un forum plus spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en

lieu et place de celui-ci.



QUELQUES RAPPELS DE BON USAGE :


La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite.

Les annonces d'achat/vente (de matériel, de tirages, etc...), même entre
particuliers, sont interdites.

Par ailleurs, les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent
évidemment à ce forum, on rappellera en particulier que :

- Il est très fortement déconseillé de poster un même article sur
différents forums par plusieurs envois séparés (multipostage).

- Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de ne pas
en abuser et de positionner impérativement la suite du message (champ
"Suivi-à:"/"Followup-to:") sur un seul forum, dans lequel aura lieu la
discussion.

- Ce forum est francophone: les articles doivent être rédigés en Français,
même si il n'est pas interdit de doubler une contribution dans une autre
langue.

- Les fichiers binaires, les images, les documents composites comportant
du HTML, des "cartes de visites" ou tous les machins du même style pour
faire joli sont interdits.

----------------
FIN DE LA CHARTE
----------------



----------------------------------------
CHARTE ACTUELLE DE fr.rec.photo.pratique
----------------------------------------

Objet : Ce forum est ouvert à tous ceux qui veulent bavarder sur les
différentes techniques utilisées en photographie, que ce soit en prise de
vue ou en laboratoire (procédés, thèmes et moyens).


Conseils: S'il existe un forum spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en lieu et place de celui-ci.

Le meilleur matériel est celui qui est adapté à votre objectif/projet
photographique. N'oubliez pas que les autres participants ne réalisent
pas les memes photos que vous et n'ont pas besoin du meme matériel.
Evitez les polémiques et remarques désobligeantes. Les avis argumentés
et relativisés sont par contre bienvenus.

En l'absence d'un groupe plus approprié pour la recherche ou la vente
dans la hierachie fr.rec.photo il est possible de passer une annonce
pour des appareils et leurs accessoires en s'abstenant des
postages répétés et uniquement dans le groupe correspondant au type
de matériel.

La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite. Dans la mesure où c'est une règle concernant la
plupart des forums Usenet, elle devrait faire l'objet d'une annulation.
Le fait que l'entrée d'une exposition soit payante ne fait pas entrer
l'annonce de celle ci dans la catégorie "publicité".

Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de
ne pas en abuser et de positionner, dans la mesure du possible, la suite
du message (champ "Followup-to:") sur un seul forum.
On évitera le postage croisé dans plusieurs forums de la hierachie
fr.rec.photo.

Les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent évidemment à ce
forum:

* ce forum est francophone, seules des courtes citations en langue
étrangère sont tolérées si celles ci sont traduites ou expliquées
* les fichiers binaires, y compris les images, y sont interdits
utilisez uniquement une référence vers un site ftp ou web
* évitez de répondre aux messages hors sujet genre "Gagnez de l'argent..."

----------------
FIN DE LA CHARTE
----------------

--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
Accès par Nnrp ou Web

10 réponses

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Pierre Pallier
Hello, Peter Pan a écrit dans <news:41543a5d$0$753$

Je ne crois pas qu'on trouve un groupe Usenet par erreur.


Tu galèjes, peut-être ?

Du brassage, oui. Quant aux "zozos" que tu décris ils vont trouver
l'interface trop chiante pour y rester ;-)


Ça dépend, si on peut semer correctement la zone.

PS : parfois je préfèrerais lire un zozo passionné que... non rien.


Tu sais que tu es de plus en plus louvoyant, toi...
Avec tes façons de dire les choses sans les dire, tout en les disant tout de
même en faisant gaffe à ne pas trop les dire directement.

Tu peux être un peu plus clair ?
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog

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fred.bleu11



Cela a le mérite d'être clair. "Je veux faire un tirage sur une Fuji
Frontier" ne pourra plus être débattu sur frp*.

si, mais les photo vendues par photomachin sont très belles, non. sinon

ne pas critiquer
les "ldlc. livre vite, ou ru du com..rce.. se fout du monde,..." qui
sont aussi des commentaires sur le service.



Oh oui qu'elle est claire mais tu en as une vision que je trouve beaucoup
plus restrictive sur la charte qu'elle ne l'est réellement

non, j'ai *la lecture* de la charte, toi tu en as une interprétation

personnelle et arangeante.
mais s'il s'agit d'intepréter chacun à sa manière la charte, autant la
supprimer

Celui qui veut savoir comment appliquer le profil ICC d'un Fuji Frontier
ira voir sur la vpc ?

si tu intégres le profil chez toi, ya pas de pb


Par contre la charte de frpn permet de discuter de Photoways ou de
ColorMailer au titre de l'information ; un particulier parlant d'un
service ne fait pas de la publicité (Photoways n'a pas le droit de venir
parler de son service) ;

en théorie non... maintenant, je pense peut être comme toi. s'il n'y à

pas de lieu "large" accepté par la plupart pour ces discussions, elles
iront polluer les forum techniques, comme frpm, frln, ...
donc je souhaite que frpn reste, tell qu'il est, même si il y a des
discussions hors charte
toutefois, si il y avait eu la volonté de rediriger ces discussions sur
le forum vpc, il y aurait un vrai bon fonctionnement... mais ce n'est
actuellement pas le cas

pas plus que toi quand tu préconises telle ou
telle imprimante de tel ou tel constructeur

les discussions sur la matos sont permises dans plusieurs forum


: tu ne fais pas de la
publicité pour ce constructeur. Donc on pourra continuer ici sinon, il ne
sera plus possible de citer une marque quelconque. Par contre je ne trouve
pas normal que l'on parle d'offres promotionnelles, de comparaison de
tarifs, ... Cela doit aller sur vpc.


pas seulement. les commentaires sur les vpc ont leurs places sur le

forum adequate

Avatar
fred.bleu11


Dire que "les tirages photoways ont des couleurs à chier" ou que
"Colormailer c'est trop bien en qualité", ça pose problème eu égard aux
"traditions" de Usenet.


on est d'accord, donc


E

Les abus sont *très* faciles dans ce domaine.
Et accessoirement, les labos en ligne ne se caractérisent pas par leur
constance en matière de qualité, la "qualité" d'un tirage est un critère
assez nettement subjectif, enfin bref je suis pas trop pour.



Ce n'est pas 60 Millions de consommateurs ici et ça n'a pas vocation à l'être



on est totalement d'accord


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Stephan Peccini
Le Fri, 24 Sep 2004 17:49:52 +0200, fred.bleu11 a écrit :

on est totalement d'accord


Sur cela aussi ?

---- de Florent
Evidemment, tout cela est *très* théorique, parce que si l'on pousse la
logique à bout il devient tout aussi délicat de discuter des mérites
comparés de deux APN, puisque là aussi ça pourrait être commercial.
----

et cela

---- idem
après effectivement une discussion *pertinente* sur les labos
photos peut avoir sa place. Même si ce n'est pas un sujet très adapté à
usenet ni même très intéressant, mais là c'est un autre débat
----

C'est très bien. Cela me va.

--
Stephan Peccini
Nature : <URL:http://nature.tesenca.info>
Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>

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pehache_bidon
Peter Pan wrote:



Si on peut y parler aussi de matos, tous azimuts, why not :o)
Peu importe le flacon...


Ben non, pas de matos, justement.

A un moment donné, des gens ont décidé collectivement de créer le groupe
frp.materiel afin qu'il reçoive toutes les discussions portant sur le
matériel. Y compris numérique, le matériel, car si tu regardes la charte
il n'est pas précisé que c'est de matériel argentique qu'il s'agit.

Pour cela ils ont fait des AAD, ils ont voté, des bénévoles ont géré le
vote, d'autres ont répercuté le résultat du vote en envoyant les messages
de création du groupe vers les serveurs, les newsmasters (bénévoles aussi
généralement) ont honoré cette création sur leurs serveurs, etc...

Bon, tu peux t'assoir dessus et décréter que t'en n'as rien à battre, mais
ce faisant tu montres un mépris certains pour le travail de tous ces
gens-là.

Si le fait que le matériel soit séparé du reste te gêne, rien ne t'empêche
de faire un AAD pour supprimer frp.materiel. C'est lourdingue et long ?
Oui, certainement. C'est aussi pour ça que fr.* marche mieux en moyenne
que alt.*, qui n'a aucune cohérence. Mais tu as aussi le droit de préférer
le fonctionnement de alt.*: pas d'AAD, de votes, etc... les créations de
groupes sont simplissimes, etc... Ce qui me gêne dans ton discours c'est
de vouloir le beurre et l'argent du beurre: si tu préfères alt.*, il faut
aller sur alt.*.

--
pehache

================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news

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graphistecomBOUCHONfr
Pierre Pallier wrote:

C'est frpn qui a tué frp, pas l'inverse...


frp est mort, et on ne m'aurait pas prévenu ???


C'est bien le bistrot des dinos de la liste non ?

--
Graphistecom


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fred.bleu11




on est totalement d'accord




Sur cela aussi ?

---- de Florent
Evidemment, tout cela est *très* théorique, parce que si l'on pousse la
logique à bout il devient tout aussi délicat de discuter des mérites
comparés de deux APN, puisque là aussi ça pourrait être commercial.


la comparaison technique de 2 matos fait partie des discussions

materiel, bien à leur place sur certains forum.
note que la discussion sur les vpc ont totalment leur place sur le forum
dédié... donc pourquoi vouloir éviter d'en discuter là

----

et cela

---- idem
après effectivement une discussion *pertinente* sur les labos
photos peut avoir sa place. Même si ce n'est pas un sujet très adapté à
usenet ni même très intéressant, mais là c'est un autre débat


voir mon commenataire plus haut. je ne cherche pas à censurer, mais à

replacer

----

C'est très bien. Cela me va.


ben sur le forum dédié, (soit....vpc) moi aussi



Avatar
graphistecomBOUCHONfr
Pierre Pallier wrote:

<...>
Et pourtant, là, je soutiens une proposition qui fait que je n'aurais plus
mon petit forum à moi, c'est paradoxal non ?


Absolument pas.
Tu cherches À DÉTRUIRE frpn, disons-le clairement, pour redonner un peu de
tonus à frp où tu t'emmerdes, ainsi que tous tes p'tits copains fouteurs de
merde, les goudal, vaneste et palier !
Je ne vois qu'un TROLL de plus, voilà tout.


P'tin comme c'est bien dit.
Avec délicatesse et bonne foi.

--
Graphistecom


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pehache_bidon
fred.bleu11 wrote:

la comparaison technique de 2 matos fait partie des discussions
materiel, bien à leur place sur certains forum.
note que la discussion sur les vpc ont totalment leur place sur le forum
dédié... donc pourquoi vouloir éviter d'en discuter là

voir mon commenataire plus haut. je ne cherche pas à censurer, mais à
replacer


ben sur le forum dédié, (soit....vpc) moi aussi



Mon dimensiomètre vient de mesurer une valeur de 3.6: on entre dans une
zone critique :-)

--
pehache
================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news


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fred.bleu11


Si on veut regrouper toutes les discussions autour de l'image dans un
seul
groupe, c'est quand même plus sur frp (qui ne s'appelle pas
frp.argentique) que sur frpn que ça doit se passer, non ??



Je suis tout à fait de ton avis. Aujourd'hui, pour parler image, je
viens sur frpn alors que je ne pratique pas du tout le numérique.
Renommer frpn en frpn.materiel permettrait de faire en sorte que les
discussions générales qui ont lieu ici se fassent sur frp


pourquoi toujours chercher l'unique ? la pensée unique, le monde unique
de bush, le collège unique,.... tous cela ne fonctionne pas.
la hierachie photo à la *chance* de posséder 2 forums ou l'on parle
photo, qui ne se concurrence pas mais ce compléte.
pourquoi vouloir éduire cela, à moins d'avoir peur de la mort de frp ?
c'est une des principales raisons qui fait que je suis contre la
transformation de frpn.