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AAD informel : remaniement de la charte de fr.rec.photo.pratique

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pehache
Bonjour,

Suite à l'AAD abandonné sur la proposition de suppression de
fr.rec.photo.pratique, une des options alternatives envisagées était le
remaniement de la charte de ce groupe afin de la recentrer clairement sur
la pratique de la prise de vue.

Je vous propose donc d'en discuter sur fr.rec.photo.pratique (sur lequel
est positionné le suivi de ce message) dans un premier temps. Si un
consensus est atteint on pourra porter la discussion sur fr.usenet.divers
afin de faire entériner la charte modifiée.

Ma proposition de nouvelle charte pour fr.rec.photo.pratique se trouve ci-
dessous. J'ai repris la structure de la charte de
fr.rec.photo.labo.numerique (le groupe le plus récent de frp.*), en fait.
J'ai également copié/collé la charte actuelle (tout en bas).

Ce remaniement de charte s'inscrit dans un objectif plus vaste de
toilettage de la hiérarchie fr.rec.photo.*, qui souffre de certaines
incohérences. Notamment il faudra discuter à un moment d'un meilleur
placement/nommage pour fr.rec.photo.numerique.

pehache




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NOUVELLE CHARTE PROPOSEE POUR fr.rec.photo.pratique
---------------------------------------------------

NOM : fr.rec.photo.pratique

STATUT : non modéré

DESCRIPTION : pratique de la photographie.

LANGUE : français

OBJET :

Discussions sur la pratique de la prise de vue photographique, quels que
que soient les procédés et matériels

utilisés (argentique, numérique, etc...). Par exemple (liste non
exhaustive):
-- Les principes généraux de la prise de vue (réglages d'ouverture, de
vitesse, etc..., et leur influence sur

l'image)
-- Comment utiliser tel matériel pour obtenir tel résultat
-- Comment photographier tel type de scène
-- etc...

Sont exclues les discussions portant sur:
-- le matériel en tant que tel (caractéristiques, fiches techniques, ...)
-- tout ce qui se passe après la prise de vue (labo, retouche, tirage,
impression...)

Par ailleurs, Si il existe un forum plus spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en

lieu et place de celui-ci.



QUELQUES RAPPELS DE BON USAGE :


La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite.

Les annonces d'achat/vente (de matériel, de tirages, etc...), même entre
particuliers, sont interdites.

Par ailleurs, les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent
évidemment à ce forum, on rappellera en particulier que :

- Il est très fortement déconseillé de poster un même article sur
différents forums par plusieurs envois séparés (multipostage).

- Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de ne pas
en abuser et de positionner impérativement la suite du message (champ
"Suivi-à:"/"Followup-to:") sur un seul forum, dans lequel aura lieu la
discussion.

- Ce forum est francophone: les articles doivent être rédigés en Français,
même si il n'est pas interdit de doubler une contribution dans une autre
langue.

- Les fichiers binaires, les images, les documents composites comportant
du HTML, des "cartes de visites" ou tous les machins du même style pour
faire joli sont interdits.

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FIN DE LA CHARTE
----------------



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CHARTE ACTUELLE DE fr.rec.photo.pratique
----------------------------------------

Objet : Ce forum est ouvert à tous ceux qui veulent bavarder sur les
différentes techniques utilisées en photographie, que ce soit en prise de
vue ou en laboratoire (procédés, thèmes et moyens).


Conseils: S'il existe un forum spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en lieu et place de celui-ci.

Le meilleur matériel est celui qui est adapté à votre objectif/projet
photographique. N'oubliez pas que les autres participants ne réalisent
pas les memes photos que vous et n'ont pas besoin du meme matériel.
Evitez les polémiques et remarques désobligeantes. Les avis argumentés
et relativisés sont par contre bienvenus.

En l'absence d'un groupe plus approprié pour la recherche ou la vente
dans la hierachie fr.rec.photo il est possible de passer une annonce
pour des appareils et leurs accessoires en s'abstenant des
postages répétés et uniquement dans le groupe correspondant au type
de matériel.

La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite. Dans la mesure où c'est une règle concernant la
plupart des forums Usenet, elle devrait faire l'objet d'une annulation.
Le fait que l'entrée d'une exposition soit payante ne fait pas entrer
l'annonce de celle ci dans la catégorie "publicité".

Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de
ne pas en abuser et de positionner, dans la mesure du possible, la suite
du message (champ "Followup-to:") sur un seul forum.
On évitera le postage croisé dans plusieurs forums de la hierachie
fr.rec.photo.

Les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent évidemment à ce
forum:

* ce forum est francophone, seules des courtes citations en langue
étrangère sont tolérées si celles ci sont traduites ou expliquées
* les fichiers binaires, y compris les images, y sont interdits
utilisez uniquement une référence vers un site ftp ou web
* évitez de répondre aux messages hors sujet genre "Gagnez de l'argent..."

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FIN DE LA CHARTE
----------------

--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
Accès par Nnrp ou Web

10 réponses

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Florent Pessaud
Peter Pan declarait :

Oh, il faut bien enflammer un peu le truc sinon c'est triste.
Mais je reste perplexe sur cette notion "d'élitisme", vraiment.
Voire un peu effrayé, quelque part.
Je ne vois pas ce qu'il y a d'effrayant à constater que certains se

prennent pour HCB et d'autres pour rien de plus qu'un passionné de
photographie. C'est un fait, ça transpire.


On a le droit d'être un peu mégalomane, et puis, bon, je vois surtout des
théoriciens, dont moi.
Et je suis le premier à reconnaître que je théorise beaucoup sans forcément
avoir les connaissances ni les compétences pour, et que je dois parfois
virer au café de commerce ...

Naïveté ? Mauvaise foi ? Ouverture d'esprit telle que tu n'es pas
disposé à distinguer (objectivement) les uns des autres ?
Encore une fois, je m'en arrange, mais ce débat sur la séparation de
l'église et de l'Etat (ou son regroupement) est teinté de cette notion
du "petit peuple qui tente de faire des belle'zimages" contre "le cador
qui sait [faire]". Même si ça ne concerne qu'une minorité
(heureusement).


Non, je crois que l'idée de ce renomminationnage est plus simplement de
"clarifier" la hiérarchie.

Le "proposant" et les participants à la discussion sont, pour leur majorité,
des habitués des *deux* forums, sans préférénce pour l'un ou l'autre.

Au contraire, même, faisant partie (allez, soyons clairs) du camp des snobs,
je devrait me réjouir d'avoir mon petit frp oublié de la populace sur
laquelle je peux à loisir théoriser mieux que HCB et vanter le mérite des
tableaux blancs (en plus j'aime pas HCB ça tombe bien).

Et pourtant, là, je soutiens une proposition qui fait que je n'aurais plus
mon petit forum à moi, c'est paradoxal non ?

Ben, parce que c'est Usenet.
Ca pourrait bien disparaître, mais se moderniser, aucune chance, pour
pleins de raisons historico-techniques.
C'est un vieux protocole qui n'est pas adapté à des trucs "modernes"


Même réponse qu'à pehache : moderniser les esprits surtout. S'ouvrir à
d'autres modes de discussion, plus qu'à des standards technologiques.
J'aime Usenet, je n'aime pas les forums.


Pareil, les forums web c'est pas aussi fonctionnel, clairement...


Ce doit être le deux ou troisième forum en terme de trafic de la
hiérarchie fr.* quand même.


Penses-tu que les utilisateurs de fr.rec.moto (que je ne pratique pas)
se plaignent de la gabegie de messages ? Un seul groupe pour une myriade
de chapelles* ! 492.000 messages dans Google, loin devant tout ce qui
bouge en fr ! (d'après ce que j'ai vu, vite fait)


Oui, y'en a qui se plaignent, et en fait frm a été +/- scindé, si je me
souviens bien le forum de sécurité routière entre autres visait à alléger un
peu frm.

Bon, les concepts artistiques ou philosophiques sont probablement plus
édulcorés. Mais rien que le débat "BM vs reste du monde" doit valoir un
Linux/PC/Mac :o)


Nous on a Canon/Nikon, c'est bien aussi.


--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
Accès par Nnrp ou Web


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Vincent Becker
Si on veut regrouper toutes les discussions autour de l'image dans un seul
groupe, c'est quand même plus sur frp (qui ne s'appelle pas
frp.argentique) que sur frpn que ça doit se passer, non ??


Je suis tout à fait de ton avis. Aujourd'hui, pour parler image, je
viens sur frpn alors que je ne pratique pas du tout le numérique.
Renommer frpn en frpn.materiel permettrait de faire en sorte que les
discussions générales qui ont lieu ici se fassent sur frp, qui était il
y a quelques années le joyeux bordel que semble souhaiter Peter Pan.
C'est frpn qui a tué frp, pas l'inverse...


--
Vincent Becker
Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras
http://www.lumieresenboite.com

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Pierre Pallier
Hello, Vincent Becker a écrit dans
<news:41543584$0$18134$

C'est frpn qui a tué frp, pas l'inverse...


frp est mort, et on ne m'aurait pas prévenu ???
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog

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Pierre Pallier
Hello, Florent Pessaud a écrit dans <news:

<...>
Et pourtant, là, je soutiens une proposition qui fait que je n'aurais plus
mon petit forum à moi, c'est paradoxal non ?


Absolument pas.
Tu cherches À DÉTRUIRE frpn, disons-le clairement, pour redonner un peu de
tonus à frp où tu t'emmerdes, ainsi que tous tes p'tits copains fouteurs de
merde, les goudal, vaneste et palier !
Je ne vois qu'un TROLL de plus, voilà tout.
--
Pierre.

Avatar
Peter Pan
[...] auront trouvé frpn par erreur ?


Je ne crois pas qu'on trouve un groupe Usenet par erreur.

Mais malheureux, si on laisse faire une chose pareille, on va se
retrouver avec des enfilades sans queue ni tête [...]
Ça va pas la tête ? C'est ça que tu veux ?


Du brassage, oui. Quant aux "zozos" que tu décris ils vont trouver
l'interface trop chiante pour y rester ;-)

PS : parfois je préfèrerais lire un zozo passionné que... non rien.

--
Pierre
http://www.1966.fr

Avatar
Vincent Becker
frp est mort, et on ne m'aurait pas prévenu ???


Disons qu'il bouge moins qu'avant, et que bien des posts publiés dans
frpn y auraient leur place, n'ayant rien de spécifiquement numérique.


--
Vincent Becker
Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras
http://www.lumieresenboite.com

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Peter Pan
L'intitulé de ce groupe est frp.numerique : ce qui exclue déjà
d'emblée

tous ceux qui concoivent l'image sans le numerique


C'est vrai.

Tu parles d'esprit de chapelle, mais vouloir absolument rester sur
frpn pour parler de l'image, c'est justement un esprit de chapelle.


Dans le fond tu as raison. Dans les faits, c'est juste que le ton et le
brassage m'a convenu au moment où je l'ai découvert :-)

Appelle-le fr.photographie ou fr.photomachin ça m'est égal. Je ne compte
pas discuter de la même chose (ou des mêmes choses) sur deux endroits
soi-disant différents. C'est ce que j'affirme, fondamentalement.

Si on veut regrouper toutes les discussions autour de l'image dans un
seul groupe, c'est quand même plus sur frp (qui ne s'appelle pas
frp.argentique) que sur frpn que ça doit se passer, non ??


Si on peut y parler aussi de matos, tous azimuts, why not :o)
Peu importe le flacon...

--
Pierre
http://www.1966.fr

Avatar
Peter Pan
C'est frpn qui a tué frp, pas l'inverse...


Je te laisse méditer sur ta conclusion, en regard du soi-disant bordel
que je prônerais... ;-)
Un groupe de discussion c'est une mayo à un instant T (ou T++)

--
Pierre
http://www.1966.fr

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Pierre Pallier
Hello, Vincent Becker a écrit dans
<news:415438b0$0$18147$

Disons qu'il bouge moins qu'avant, et que bien des posts publiés dans
frpn y auraient leur place, n'ayant rien de spécifiquement numérique.


Fais comme moi : tu essayes de chercher le meilleur forum pour les posts
qu'on peut trouver ici.

Pour ma part, sur une soixantaine de threads récents, je trouve :

29 threads pour frpn (frpmn)
9 threads qui seraient plus à leur place dans frpln
2 qui seraient bien dans frp
4 pour frpp
2 pour les p'tits annonces.
1 AAD :o)
+ 3 spams, 3 hors-sujets flagrants, 1 demande d'engueulade.
et quelques inclassables.

frp n'est peut-être pas le forum qui a le plus de posts "à gagner" si on
réorganise un peu les chartes et les noms...
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog

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pehache
Peter Pan declarait :

Je ne vois pas ce qu'il y a d'effrayant à constater que certains se
prennent pour HCB et d'autres pour rien de plus qu'un passionné de
photographie. C'est un fait, ça transpire.


Se prendre pour HCB et être snobinard sont deux choses différentes.

Et puis de toutes façons ça concerne combien de personnes, vraiment ? La
très grande majorité des participants de frp garde les pieds sur terre, je
trouve. Y compris parmi les quelques artistes que l'on peut croiser (dont
certains travaillent en numérique, d'ailleurs).



Naïveté ? Mauvaise foi ? Ouverture d'esprit telle que tu n'es pas
disposé à distinguer (objectivement) les uns des autres ?
Encore une fois, je m'en arrange, mais ce débat sur la séparation de
l'église et de l'Etat (ou son regroupement) est teinté de cette notion
du "petit peuple qui tente de faire des belle'zimages" contre "le cador
qui sait [faire]". Même si ça ne concerne qu'une minorité
(heureusement).


Tu sais, je pense être réaliste sur moi-même, et je ne me considère pas
comme un artiste mais plutôt dans ta case "petit peuple".

Et pour l'instant, si quelqu'un teinte ce débat de regroupement avec ces
notions d'artistes et de petit peuple, c'est d'abord toi, qui semble
considérer qu'il faut un groupe pour les artistes (frp) et un groupe pour
le petit peuple (frpn), tout ça pour parler en fait de la même chose, mais
chacun dans son coin. Car finalement c'est ce que tu défends.




Même réponse qu'à pehache : moderniser les esprits surtout.


Tu sais, ceux qui ont créé usenet l'ont fait aussi dans un élan de
dynamisme et de modernisme.


S'ouvrir à
d'autres modes de discussion, plus qu'à des standards technologiques.


Là je ne comprends pas. On peut aimer d'autres modes de discussion, mais
ce n'est plus usenet.

Tu peux par exemple aller sur les groupes alt.* : c'est moins formel et
plus bordélique que usenet, certains préfèrent.


--
pehache

--
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