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[AAD1] simplification des forums consacrés à l'Apple Macintosh

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pehache
(suivi sur fufe)

*****************************
Motivations de la proposition
*****************************

On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répartis dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.

On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).

Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.

*****************************
La proposition
*****************************

La présente proposition est une fusée à deux étages :

Etage 1 de la proposition :
---------------------------

Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit même
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.

Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :

Etage 2 de la proposition :
---------------------------

Fusion/remplacement de forums :

2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os

2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).

Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plate-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os

Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultanément
sur les deux forums) :



=======================================================================
= Conseils d'utilisation des forums fr.comp.sys.mac =
= fr.comp.os.mac-os =
=======================================================================

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.os.mac-os
Statut : non modéré
Description : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
Date de création : ?? ??? 2011
-----------------------------------------------------------------------

0 - Préambule :
---------------

Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 2011, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*

1 - Objets des forums :
-----------------------

1.1 fr.comp.sys.mac

Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.

1.2 fr.comp.os.mac-os

fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.

Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes version, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Mac OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.

2 - Conseils d'utilisation :
----------------------------

2.1 - Choix du forum :

Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le second au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériques, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus.

Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.

Autre recommandations :

- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr.* (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).

- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placés
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.

- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit sur les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.*,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).

2.2 - Remarques générales :

Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 lignes de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence du
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.

Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.

3 - Conclusion :
----------------

Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.

Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.

Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.

10 réponses

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J.P
In article , pehache
wrote:

Le 23/08/11 07:24, J.P a écrit :
>>
>> A mon avis, tu n'as pas compris grand chose au contexte.
>>
>> Désolée.
>
> Oui, là est bien le problème.
>
> A la limite, c'est bien là que notre ami s'éloigne totalement du monde
> Apple et
> de son esprit plus attaché au contexte, à l'esprit qu'au contenu.
> Apple, IBM, HP, Sun, OS X, Unix, Linux, Windows, ... tout pareil, même
> traitemement, même style.
> Tout ce qu'il a écrit depuis que je le lis est d'un "technicisme" bien
> monocorde, bien léché, sans cette petite flamme qui a toujours fait ce que
> sont
> les groupes Mac.
> Péhache, ne me demande pas d'expliquer: ça ne s'explique pas, ça se sent
> ...
> et les gens qui ont ce petit truc indiscible, ça se sent aussi.
> C'est pour ça qu'on est là, pour quelques-uns depuis bien longtemps, les
> bras
> ouverts pour ceux qui, quels qu'ils soient, ont aussi ce petit truc.
>

Mysticisme.

http://www.numerama.com/magazine/18843-apple-est-une-religion-c-est-scientifiq
uement-prouve.html



Là, tu me permettras de noter qu'on sent quand même vachement bien le côté
scientifique de ta culture !....
Aller fouiller pour trouver une merde pareille, faut le faire !!!!
T'as rien trouvé dans Voici ou Gala ?... doit y avoir des trucs sur la vie
cachée de S. Jobs, ses relations avec je ne sais quelle secte, même satanique
peut-être ... Je suis sûr que ça existe.

Tiens, un truc, pour ta culture: les neurophysiologistes ont toujours été
pionniers dans l'utilisation du Mac, voir même de l'Apple II dans pas mal de
labos.
Dans le mien, la seule équipe entièrement Mac était celle de neurophysiologie.

--
Jean-Pierre
Avatar
blanc
J.P wrote:

c'est sûr que c'est toujours la même personne ?
si oui, s'en est encore plus marrant !...



Je recommande "La planète pehache" :

<< La Planète Pehache fut découverte très récemment par une équipe d'
astrophysiciens amateurs des Iles Vierges. Sous l'emprise de champignons
hallucinogènes, les scientifiques tournèrent par hasard leur télescope
vers le ciel alors même qu'ils souhaitaient orienter l'instrument vers
la case de Mahité, le vampe du village qui se déshabillait tous les
soirs à heure fixe.[...]>>

--
JiPaul.
/ /--/--// Jean-Paul Blanc
|/| L | quelquepart en (somewhere in)
/|| = ||| FRANCE
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pehache
Le 23/08/11 08:53, J.P a écrit :

C'est une conception un peu particulière du "bon accueil" que d'envoyer
à la figure de quelqu'un son ancienneté parce qu'il a le culot de
*proposer* un changement...



C'est le sort réservé un peu partout aux éléphants qui ne font pas gaffe où ils
mettent les pieds.
Dans toute communication, il y a la forme et le fond.



Tu peux me détailler où sont les problèmes de forme dans ma proposition,
qui justifieraient ce type de réaction ?


Nous, les "dinos" ne sommes pas une "coterie" mais un groupe social qui a
constitué le noyau de ce que sont aujourd'hui les groupes Mac autour de
principes simples, implicites, de modestie, de service, de courtoisie et
d'humour.



Ca va les chevilles ?



Ce genre de propos fait partie de l'image (pas nouvelle d'ailleurs) que tu
projettes



C'est juste rigolo de lire "modestie" dans la phrase citée...

et qui fait que, d'emblée, on peut spontanément être réticent à ta
proposition, indépendamment de son contenu.



C'est toi qui voit. On n'est pas obligé d'avoir des atomes crochus avec
tout le monde, mais on peut aussi faire abstraction des problèmes d'ego
ou de personnes lorsqu'il s'agit de juger du fond. Personnellement, si
quelqu'un dit quelque chose qui me parait censé, je ne vais pas aller
dire le contraire simplement parce que je n'apprécie pas la personne.


Je ne retire rien du tout. Et ce que j'ai écrit ne s'applique pas à tous
les anciens/dinos.


Il te faut faire une liste de ce qui est "coterie" ou pas, sinon tu ne dis rien.
Les sous-entendus: pas bon ...




Aucun sous-entendu, et il suffit de lire cette discussion. Les réactions
de type "On est ici chez nous", "T'es qui toi ?", "le monde extérieur on
s'en fiche", "pas besoin de newbies", etc... sont typiques d'une coterie.

--
pehache
Avatar
J.P
In article , pehache
wrote:

Le 23/08/11 07:32, J.P a écrit :
>>
>> Justement, non. :-D
>> C'est ce qui fait la différence entre les forums mac et les autres : on
>> discute des "petites affaires" entre macounets, sans trop s'occuper du
>> monde extérieur.
>
> Et ce dont le monde extérieur se fout complètement et à juste raison ...

Oui, voilà, chacun dans son petit bunker-concon-doré...

>
> [TOTALEMENT HS]
> L'auteur de cet AAD me fait penser au fils aîné, expatrié depuis des
> lustres et
> qui, de passage pour l'enterrement de Papa, se met en tête de réorganiser
> cette
> famille, longtemps ignorée, devenue vraiment trop bordélique en son
> absence.
> [/TOTALEMENT HS]
>

Analogie qui présuppose que les utilisateurs de Mac forment une
"famille". On est encore et toujours dans un espèce de mysticisme Apple,
là...



Ben oui, comme les utilisateurs de Harley-Davidson, de 2CV, les toubibs fanas de
matériel HP ou Siemens dans les hôpitaux, les joueurs de Warcraft , les pêcheurs
à la mouche, les fanas de whisky , de Tintin ou je ne sais quoi encore ...
Je me demande parfois sur quelle planète tu vis :-)

--
Jean-Pierre
Avatar
J.P
In article , pehache
wrote:

Le 23/08/11 08:52, pehache a écrit :
> Le 23/08/11 07:32, J.P a écrit :
>>>
>>> Justement, non. :-D
>>> C'est ce qui fait la différence entre les forums mac et les autres : on
>>> discute des "petites affaires" entre macounets, sans trop s'occuper du
>>> monde extérieur.
>>
>> Et ce dont le monde extérieur se fout complètement et à juste raison ...
>
> Oui, voilà, chacun dans son petit bunker-concon-doré...

"Cocon" je voulais dire, pardon...



Le lapsus est assez significatif :-)

--
Jean-Pierre
Avatar
pehache
Le 23/08/11 09:07, J.P a écrit :

Mysticisme.

http://www.numerama.com/magazine/18843-apple-est-une-religion-c-est-scientifiq
uement-prouve.html



Là, tu me permettras de noter qu'on sent quand même vachement bien le côté
scientifique de ta culture !....



Merci

Aller fouiller pour trouver une merde pareille, faut le faire !!!!



C'est une news que j'avais vu passer dans yahoo il y a quelques
semaines. Un petit coup de google pour la retrouver en 5s, voilà pour le
"fouiller"

Au fait, en quoi c'est une merde ?

Les queues de 3km devant les Apple Store pour la sortie des iTrucs c'est
pas un truc de dévots peut-être ?

--
pehache
Avatar
pehache
Le 23/08/11 09:12, J.P a écrit :

Analogie qui présuppose que les utilisateurs de Mac forment une
"famille". On est encore et toujours dans un espèce de mysticisme Apple,
là...



Ben oui, comme les utilisateurs de Harley-Davidson, de 2CV, les toubibs fanas de
matériel HP ou Siemens dans les hôpitaux, les joueurs de Warcraft , les pêcheurs
à la mouche, les fanas de whisky , de Tintin ou je ne sais quoi encore ...
Je me demande parfois sur quelle planète tu vis :-)




Je ne suis pas "fana" de Mac, j'utilise un Mac, nuance.

--
pehache
Avatar
pehache
Le 23/08/11 09:16, pehache a écrit :

Ben oui, comme les utilisateurs de Harley-Davidson, de 2CV, les
toubibs fanas de
matériel HP ou Siemens dans les hôpitaux, les joueurs de Warcraft ,
les pêcheurs
à la mouche, les fanas de whisky , de Tintin ou je ne sais quoi encore
...
Je me demande parfois sur quelle planète tu vis :-)




Je ne suis pas "fana" de Mac, j'utilise un Mac, nuance.




Et quand bien même je serais fana de Mac, je ne crois pas que
j'identifierais les autres utilisateurs Mac comme une "famille" pour
autant. Je suis peu grégaire, globalement...

--
pehache
Avatar
J.P
In article , pehache
wrote:

Le 23/08/11 07:24, J.P a écrit :

> Apple, IBM, HP, Sun, OS X, Unix, Linux, Windows, ... tout pareil, même
> traitemement, même style.

Absolument. Je n'utilise pas un Mac ou quoi que ce soit d'autre à cause
d'une quelconque "révélation". Mon choix ne que le résultat d'un
compromis sur plusieurs critère, et je n'ai aucun problème ou état d'âme
à utiliser Windows ou Linux dans les contextes où ils sont plus adaptés
qu'un Mac.



On ne t'as jamais appris que même les choses ont une âme ?
L'âme de celui ou ceux qui les ont conçus.

--
Jean-Pierre
Avatar
pehache
Le 23/08/11 09:26, J.P a écrit :

Absolument. Je n'utilise pas un Mac ou quoi que ce soit d'autre à cause
d'une quelconque "révélation". Mon choix ne que le résultat d'un
compromis sur plusieurs critère, et je n'ai aucun problème ou état d'âme
à utiliser Windows ou Linux dans les contextes où ils sont plus adaptés
qu'un Mac.



On ne t'as jamais appris que même les choses ont une âme ?
L'âme de celui ou ceux qui les ont conçus.




Quand j'ai besoin d'un soft qui ne tourne que sous Windows et qui n'a
pas d'équivalent sous Mac OS, je suis bien content d'avoir mon portable
du boulot sous Windows, et je ne me fais pas des noeuds dans la tête
avec l'âme de iSteve qui est dans mon Mac.

--
pehache