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[AAD1] simplification des forums consacrés à l'Apple Macintosh

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pehache
(suivi sur fufe)

*****************************
Motivations de la proposition
*****************************

On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répartis dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.

On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).

Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.

*****************************
La proposition
*****************************

La présente proposition est une fusée à deux étages :

Etage 1 de la proposition :
---------------------------

Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit même
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.

Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :

Etage 2 de la proposition :
---------------------------

Fusion/remplacement de forums :

2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os

2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).

Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plate-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os

Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultanément
sur les deux forums) :



=======================================================================
= Conseils d'utilisation des forums fr.comp.sys.mac =
= fr.comp.os.mac-os =
=======================================================================

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.os.mac-os
Statut : non modéré
Description : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
Date de création : ?? ??? 2011
-----------------------------------------------------------------------

0 - Préambule :
---------------

Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 2011, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*

1 - Objets des forums :
-----------------------

1.1 fr.comp.sys.mac

Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.

1.2 fr.comp.os.mac-os

fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.

Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes version, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Mac OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.

2 - Conseils d'utilisation :
----------------------------

2.1 - Choix du forum :

Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le second au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériques, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus.

Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.

Autre recommandations :

- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr.* (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).

- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placés
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.

- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit sur les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.*,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).

2.2 - Remarques générales :

Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 lignes de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence du
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.

Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.

3 - Conclusion :
----------------

Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.

Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.

Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.

10 réponses

Avatar
J.P
In article , pehache
wrote:

>>>
>>> Nous, les "dinos" ne sommes pas une "coterie" mais un groupe social qui a
>>> constitué le noyau de ce que sont aujourd'hui les groupes Mac autour de
>>> principes simples, implicites, de modestie, de service, de courtoisie et
>>> d'humour.
>>
>> Ca va les chevilles ?
>
> Ce genre de propos fait partie de l'image (pas nouvelle d'ailleurs) que tu
> projettes

C'est juste rigolo de lire "modestie" dans la phrase citée...



"Modestie" pour ceux qui , EXPERTS en matériel, OS ou applicatifs Apple,
certifiés Apple pour certains, ont pris ou prennent encore la peine de répondre
ici en toute discrétion, au plus innocent des newbies.

--
Jean-Pierre
Avatar
J.P
In article , pehache
wrote:

Le 23/08/11 09:07, J.P a écrit :
>>
>> Mysticisme.
>>
>> http://www.numerama.com/magazine/18843-apple-est-une-religion-c-est-scienti
>> fiq
>> uement-prouve.html
>
> Là, tu me permettras de noter qu'on sent quand même vachement bien le côté
> scientifique de ta culture !....

Merci

> Aller fouiller pour trouver une merde pareille, faut le faire !!!!

C'est une news que j'avais vu passer dans yahoo il y a quelques
semaines. Un petit coup de google pour la retrouver en 5s, voilà pour le
"fouiller"


Ah ouais, Yahoo, c'est aussi mon top de l'info ! ...
Au fait, en quoi c'est une merde ?


Demande à un scientifique.
Les queues de 3km devant les Apple Store pour la sortie des iTrucs c'est
pas un truc de dévots peut-être ?


Ici, des centaines de gens ont couché dehors par -5°C à Mendoza devant le stade
pour avoir leur ticket, pour voir leur équipe de foot jouer la Copa America...
Apple, foot, Britney Spears ou autre, ainsi va le monde ... de là à en faire des
religions ...

--
Jean-Pierre
Avatar
J.P
In article <1k6g2ni.1nf81du225copN%, (JiPaul)
wrote:

J.P wrote:

> c'est sûr que c'est toujours la même personne ?
> si oui, s'en est encore plus marrant !...

Je recommande "La planète pehache" :

<< La Planète Pehache fut découverte très récemment par une équipe d'
astrophysiciens amateurs des Iles Vierges. Sous l'emprise de champignons
hallucinogènes, les scientifiques tournèrent par hasard leur télescope
vers le ciel alors même qu'ils souhaitaient orienter l'instrument vers
la case de Mahité, le vampe du village qui se déshabillait tous les
soirs à heure fixe.[...]>>



tu m'excites, là :-)))

--
Jean-Pierre
Avatar
J.P
In article , pehache
wrote:

Le 23/08/11 09:26, J.P a écrit :
>>
>> Absolument. Je n'utilise pas un Mac ou quoi que ce soit d'autre à cause
>> d'une quelconque "révélation". Mon choix ne que le résultat d'un
>> compromis sur plusieurs critère, et je n'ai aucun problème ou état d'âme
>> à utiliser Windows ou Linux dans les contextes où ils sont plus adaptés
>> qu'un Mac.
>
> On ne t'as jamais appris que même les choses ont une âme ?
> L'âme de celui ou ceux qui les ont conçus.
>

Quand j'ai besoin d'un soft qui ne tourne que sous Windows et qui n'a
pas d'équivalent sous Mac OS, je suis bien content d'avoir mon portable
du boulot sous Windows, et je ne me fais pas des noeuds dans la tête
avec l'âme de iSteve qui est dans mon Mac.



Tu sais quoi, normalement, je mange avec une fourchette, mais même, vieux dino
ultra-conservateur, pour manger la soupe, je prends une cuiller.
C'est con, non ?

--
Jean-Pierre
Avatar
J.P
In article , pehache
wrote:

Le 23/08/11 09:26, J.P a écrit :
>>
>> Absolument. Je n'utilise pas un Mac ou quoi que ce soit d'autre à cause
>> d'une quelconque "révélation". Mon choix ne que le résultat d'un
>> compromis sur plusieurs critère, et je n'ai aucun problème ou état d'âme
>> à utiliser Windows ou Linux dans les contextes où ils sont plus adaptés
>> qu'un Mac.
>
> On ne t'as jamais appris que même les choses ont une âme ?
> L'âme de celui ou ceux qui les ont conçus.
>

Quand j'ai besoin d'un soft qui ne tourne que sous Windows et qui n'a
pas d'équivalent sous Mac OS, je suis bien content d'avoir mon portable
du boulot sous Windows, et je ne me fais pas des noeuds dans la tête
avec l'âme de iSteve qui est dans mon Mac.



Tu sais quoi, normalement, je mange avec une fourchette, mais même, vieux dino
ultra-conservateur, pour manger la soupe, je prends une cuiller.
C'est con, non ?

sur ce, il est 5h à Santiago/Chile ... merci péhache pour cet excellent
divertissement, je vais dormir :-)

--
Jean-Pierre
Avatar
pehache
On Aug 23, 9:32 am, "J.P" wrote:

> C'est juste rigolo de lire "modestie" dans la phrase citée...

"Modestie" pour ceux qui , EXPERTS en matériel, OS ou applicatifs Apple ,
certifiés Apple pour certains, ont pris ou prennent encore la peine de répondre
ici en toute discrétion, au plus innocent des newbies.



C'est parfait (sans ironie!). Mais ça ne justifie pas pour autant les
comportements de coterie de certains.

Je voudrais faire remarquer une chose également : je n'ai pas lancé
cet ADD par surprise, j'avais sondé le terrain ici-même en juillet.
Pas un de ceux qui ruent dans les brancards aujourd'hui n'avaient
daigné s'y exprimer. Et si j'ai finalement lancé l'AAD, c'est parce
que j'ai constaté dans cette première discussion que plusieurs
habitués des forums Mac partageaient mon point de vue. Si j'avais
rencontré une majorité d'opposition, je n'aurais probablement pas
lancé l'AAD.

--
pehache
Avatar
J.P. Kuypers
In article (Dans l'article)
,
pehache wrote (écrivait) :

Je voudrais faire remarquer une chose également : je n'ai pas lancé
cet ADD par surprise, j'avais sondé le terrain ici-même en juillet.



L'été est en général une mauvaise période pour consulter valablement.

Pas un de ceux qui ruent dans les brancards aujourd'hui n'avaient
daigné s'y exprimer.



Rien à voir avec la bonte ou la condescendance.
Simplement pendant les vacances, certains ont d'autres choses à faire.

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez exprimer les phrases dans leur con-
texte avant de lancer sciemment.
Avatar
pehache
On Aug 23, 9:45 am, "J.P" wrote:

> C'est une news que j'avais vu passer dans yahoo il y a quelques
> semaines. Un petit coup de google pour la retrouver en 5s, voil pour le
> "fouiller"

Ah ouais, Yahoo, c'est aussi mon top de l'info ! ..



Yahoo ne fait que reprendre les infos des medias traditionnels.

> Au fait, en quoi c'est une merde ?

Demande à un scientifique.



Oui, je te le demande.

> Les queues de 3km devant les Apple Store pour la sortie des iTrucs c'es t
> pas un truc de d vots peut- tre ?

Ici, des centaines de gens ont couch dehors par -5 C Mendoza devant le st ade
pour avoir leur ticket, pour voir leur quipe de foot jouer la Copa Americ a...
Apple, foot, Britney Spears ou autre, ainsi va le monde ... de l en faire des
religions ...




Même combat...

Encore qu'à la limite je comprends mieux pour un match de foot ou pour
Britney Spears : ceux qui ne font pas la queue n'ont pas de place pour
le match ou pour le concert. Par contre ceux qui ne font pas la queue
pour un iTruc finissent par l'avoir quand même si vraiment ils en
veulent un, ils l'ont juste quelques jours plus tard.

--
pehache
Avatar
pehache
On Aug 23, 10:23 am, "J.P. Kuypers" <Jean-
wrote:
In article (Dans l'article)
,
pehache wrote ( crivait) :

> Je voudrais faire remarquer une chose galement : je n'ai pas lanc
> cet ADD par surprise, j'avais sond le terrain ici-m me en juillet.

L' été est en général une mauvaise période pour consulter valab lement.

> Pas un de ceux qui ruent dans les brancards aujourd'hui n'avaient
> daigné s'y exprimer.

Rien voir avec la bonte ou la condescendance.
Simplement pendant les vacances, certains ont d'autres choses faire.



Je me suis absenté 3 semaines, et quand je suis revenu la première
discussion avait déjà un mois. Pendant un mois tu n'as pas vu cette
discussion et tu es rentré de vacances le matin de l'AAD ?

--
pehache
Avatar
sebastienmarty
J.P wrote:

In article , pehache
wrote:

> Le 23/08/11 08:52, pehache a écrit :
> > Le 23/08/11 07:32, J.P a écrit :
> >>>
> >>> Justement, non. :-D
> >>> C'est ce qui fait la différence entre les forums mac et les autres : on
> >>> discute des "petites affaires" entre macounets, sans trop s'occuper du
> >>> monde extérieur.
> >>
> >> Et ce dont le monde extérieur se fout complètement et à juste raison ...
> >
> > Oui, voilà, chacun dans son petit bunker-concon-doré...
>
> "Cocon" je voulais dire, pardon...

Le lapsus est assez significatif :-)



Et assez juste, vu le niveau des réactions que suscite cette
proposition.

--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)