[AAD1] simplification des forums consacrés à l'Apple Macintosh
1015 réponses
pehache
(suivi sur fufe)
*****************************
Motivations de la proposition
*****************************
On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répartis dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)
On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.
On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).
Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.
*****************************
La proposition
*****************************
La présente proposition est une fusée à deux étages :
Etage 1 de la proposition :
---------------------------
Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)
Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit même
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.
Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :
Etage 2 de la proposition :
---------------------------
Fusion/remplacement de forums :
2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os
2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).
Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plate-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os
Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultanément
sur les deux forums) :
-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.os.mac-os
Statut : non modéré
Description : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
Date de création : ?? ??? 2011
-----------------------------------------------------------------------
0 - Préambule :
---------------
Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 2011, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*
1 - Objets des forums :
-----------------------
1.1 fr.comp.sys.mac
Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.
1.2 fr.comp.os.mac-os
fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.
Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes version, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Mac OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.
Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le second au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériques, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus.
Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.
Autre recommandations :
- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr.* (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).
- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placés
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.
- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit sur les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.*,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).
2.2 - Remarques générales :
Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 lignes de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence du
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.
Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.
3 - Conclusion :
----------------
Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.
Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.
Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.
Et des comme Achille, dans TOUS les forums, ce sont eux la MAJORITE, pas ceux qui écrivent !!!!
Ah oui, la fameuse majorité silencieuse...
-- pehache
pehache
Le 23/08/11 06:51, J.P a écrit :
In article, pehache wrote:
Mais c'est quoi cet état esprit détestable de petite coterie qui semble vouloir plus que tout rester entre soi ?
Alors là, tu abuses un peu ! Les groupes Mac ont toujours été très accueillants pour tous,
C'est une conception un peu particulière du "bon accueil" que d'envoyer à la figure de quelqu'un son ancienneté parce qu'il a le culot de *proposer* un changement...
Nous, les "dinos" ne sommes pas une "coterie" mais un groupe social qui a constitué le noyau de ce que sont aujourd'hui les groupes Mac autour de principes simples, implicites, de modestie, de service, de courtoisie et d'humour.
Ca va les chevilles ?
Il serait du bon usage de ce groupe que tu retires ce que je cite plus haut et qui est fort loin de sa tradition.
Je ne retire rien du tout. Et ce que j'ai écrit ne s'applique pas à tous les anciens/dinos.
-- pehache
Le 23/08/11 06:51, J.P a écrit :
In article<1a2ddd13-3abc-4041-a877-cfb2150406d7@l2g2000vbn.googlegroups.com>,
pehache<pehache.7@gmail.com> wrote:
Mais c'est quoi cet état esprit détestable de petite coterie qui
semble vouloir plus que tout rester entre soi ?
Alors là, tu abuses un peu !
Les groupes Mac ont toujours été très accueillants pour tous,
C'est une conception un peu particulière du "bon accueil" que d'envoyer
à la figure de quelqu'un son ancienneté parce qu'il a le culot de
*proposer* un changement...
Nous, les "dinos" ne sommes pas une "coterie" mais un groupe social qui a
constitué le noyau de ce que sont aujourd'hui les groupes Mac autour de
principes simples, implicites, de modestie, de service, de courtoisie et
d'humour.
Ca va les chevilles ?
Il serait du bon usage de ce groupe que tu retires ce que je cite plus haut et
qui est fort loin de sa tradition.
Je ne retire rien du tout. Et ce que j'ai écrit ne s'applique pas à tous
les anciens/dinos.
Mais c'est quoi cet état esprit détestable de petite coterie qui semble vouloir plus que tout rester entre soi ?
Alors là, tu abuses un peu ! Les groupes Mac ont toujours été très accueillants pour tous,
C'est une conception un peu particulière du "bon accueil" que d'envoyer à la figure de quelqu'un son ancienneté parce qu'il a le culot de *proposer* un changement...
Nous, les "dinos" ne sommes pas une "coterie" mais un groupe social qui a constitué le noyau de ce que sont aujourd'hui les groupes Mac autour de principes simples, implicites, de modestie, de service, de courtoisie et d'humour.
Ca va les chevilles ?
Il serait du bon usage de ce groupe que tu retires ce que je cite plus haut et qui est fort loin de sa tradition.
Je ne retire rien du tout. Et ce que j'ai écrit ne s'applique pas à tous les anciens/dinos.
-- pehache
J.P
In article , pehache wrote:
Le 23/08/11 06:16, J.P a écrit : > In > article, > pehache wrote: > >> Les décisions sont prises par ceux qui ont le pouvoir de décider, > > Pu*$*= !... celle-là quelle est bonne ! > > Ça s'appelle la "nouvelle" démocratie ?... > j'suis un peu vieux, faut m'informer SVP >
Ce n'est pas moi qui fait les règles de usenet-fr
Les règles sont ce qu'elles sont, qu'elles plaisent ou non. Si elles ne te plaisent pas, c'est sur fufe qu'il faut aller le dire.
Je ne pensais pas strictement à usenet. Simplement, sur un plan plus général, ta phrase, telle quelle, est suffisamment géniale pour être retenue !
-- Jean-Pierre
In article <9bgv73Ft5vU1@mid.individual.net>, pehache <pehache.7@gmail.com>
wrote:
Le 23/08/11 06:16, J.P a écrit :
> In
> article<0cb4b7c7-cb58-41f9-9cd1-1a2b5c1ee0f6@a4g2000yqg.googlegroups.com>,
> pehache<pehache.7@gmail.com> wrote:
>
>> Les décisions sont prises par ceux qui ont le pouvoir de décider,
>
> Pu*$*= !... celle-là quelle est bonne !
>
> Ça s'appelle la "nouvelle" démocratie ?...
> j'suis un peu vieux, faut m'informer SVP
>
Ce n'est pas moi qui fait les règles de usenet-fr
Les règles sont ce qu'elles sont, qu'elles plaisent ou non. Si elles ne
te plaisent pas, c'est sur fufe qu'il faut aller le dire.
Je ne pensais pas strictement à usenet.
Simplement, sur un plan plus général, ta phrase, telle quelle, est suffisamment
géniale pour être retenue !
Le 23/08/11 06:16, J.P a écrit : > In > article, > pehache wrote: > >> Les décisions sont prises par ceux qui ont le pouvoir de décider, > > Pu*$*= !... celle-là quelle est bonne ! > > Ça s'appelle la "nouvelle" démocratie ?... > j'suis un peu vieux, faut m'informer SVP >
Ce n'est pas moi qui fait les règles de usenet-fr
Les règles sont ce qu'elles sont, qu'elles plaisent ou non. Si elles ne te plaisent pas, c'est sur fufe qu'il faut aller le dire.
Je ne pensais pas strictement à usenet. Simplement, sur un plan plus général, ta phrase, telle quelle, est suffisamment géniale pour être retenue !
-- Jean-Pierre
pehache
Le 23/08/11 07:24, J.P a écrit :
A mon avis, tu n'as pas compris grand chose au contexte.
Désolée.
Oui, là est bien le problème.
A la limite, c'est bien là que notre ami s'éloigne totalement du monde Apple et de son esprit plus attaché au contexte, à l'esprit qu'au contenu. Apple, IBM, HP, Sun, OS X, Unix, Linux, Windows, ... tout pareil, même traitemement, même style. Tout ce qu'il a écrit depuis que je le lis est d'un "technicisme" bien monocorde, bien léché, sans cette petite flamme qui a toujours fait ce que sont les groupes Mac. Péhache, ne me demande pas d'expliquer: ça ne s'explique pas, ça se sent ... et les gens qui ont ce petit truc indiscible, ça se sent aussi. C'est pour ça qu'on est là, pour quelques-uns depuis bien longtemps, les bras ouverts pour ceux qui, quels qu'ils soient, ont aussi ce petit truc.
A mon avis, tu n'as pas compris grand chose au contexte.
Désolée.
Oui, là est bien le problème.
A la limite, c'est bien là que notre ami s'éloigne totalement du monde Apple et
de son esprit plus attaché au contexte, à l'esprit qu'au contenu.
Apple, IBM, HP, Sun, OS X, Unix, Linux, Windows, ... tout pareil, même
traitemement, même style.
Tout ce qu'il a écrit depuis que je le lis est d'un "technicisme" bien
monocorde, bien léché, sans cette petite flamme qui a toujours fait ce que sont
les groupes Mac.
Péhache, ne me demande pas d'expliquer: ça ne s'explique pas, ça se sent ...
et les gens qui ont ce petit truc indiscible, ça se sent aussi.
C'est pour ça qu'on est là, pour quelques-uns depuis bien longtemps, les bras
ouverts pour ceux qui, quels qu'ils soient, ont aussi ce petit truc.
A mon avis, tu n'as pas compris grand chose au contexte.
Désolée.
Oui, là est bien le problème.
A la limite, c'est bien là que notre ami s'éloigne totalement du monde Apple et de son esprit plus attaché au contexte, à l'esprit qu'au contenu. Apple, IBM, HP, Sun, OS X, Unix, Linux, Windows, ... tout pareil, même traitemement, même style. Tout ce qu'il a écrit depuis que je le lis est d'un "technicisme" bien monocorde, bien léché, sans cette petite flamme qui a toujours fait ce que sont les groupes Mac. Péhache, ne me demande pas d'expliquer: ça ne s'explique pas, ça se sent ... et les gens qui ont ce petit truc indiscible, ça se sent aussi. C'est pour ça qu'on est là, pour quelques-uns depuis bien longtemps, les bras ouverts pour ceux qui, quels qu'ils soient, ont aussi ce petit truc.
Le 23/08/11 06:54, J.P a écrit : > In article<4e515bd4$0$18099$, > achille wrote: > >> Intervenant discret mais lecteur assidu >> Achille > > Et des comme Achille, dans TOUS les forums, ce sont eux la MAJORITE, pas > ceux > qui écrivent !!!! >
Ah oui, la fameuse majorité silencieuse...
En informatique, c'est aussi ceux pour qui un geek, barbu de préférence, a développé une super application dont personne ne se sert, sans rien dire. Si, si, ça existe ... de ces geeks barbus ou pas, j'en ai croisé plein.
-- Jean-Pierre
In article <9bgvmbFb8U4@mid.individual.net>, pehache <pehache.7@gmail.com>
wrote:
Le 23/08/11 06:54, J.P a écrit :
> In article<4e515bd4$0$18099$426a74cc@news.free.fr>,
> achille<achille@nomail.com> wrote:
>
>> Intervenant discret mais lecteur assidu
>> Achille
>
> Et des comme Achille, dans TOUS les forums, ce sont eux la MAJORITE, pas
> ceux
> qui écrivent !!!!
>
Ah oui, la fameuse majorité silencieuse...
En informatique, c'est aussi ceux pour qui un geek, barbu de préférence, a
développé une super application dont personne ne se sert, sans rien dire.
Si, si, ça existe ... de ces geeks barbus ou pas, j'en ai croisé plein.
Le 23/08/11 06:54, J.P a écrit : > In article<4e515bd4$0$18099$, > achille wrote: > >> Intervenant discret mais lecteur assidu >> Achille > > Et des comme Achille, dans TOUS les forums, ce sont eux la MAJORITE, pas > ceux > qui écrivent !!!! >
Ah oui, la fameuse majorité silencieuse...
En informatique, c'est aussi ceux pour qui un geek, barbu de préférence, a développé une super application dont personne ne se sert, sans rien dire. Si, si, ça existe ... de ces geeks barbus ou pas, j'en ai croisé plein.
-- Jean-Pierre
pehache
Le 23/08/11 07:24, J.P a écrit :
Apple, IBM, HP, Sun, OS X, Unix, Linux, Windows, ... tout pareil, même traitemement, même style.
Absolument. Je n'utilise pas un Mac ou quoi que ce soit d'autre à cause d'une quelconque "révélation". Mon choix ne que le résultat d'un compromis sur plusieurs critère, et je n'ai aucun problème ou état d'âme à utiliser Windows ou Linux dans les contextes où ils sont plus adaptés qu'un Mac.
-- pehache
Le 23/08/11 07:24, J.P a écrit :
Apple, IBM, HP, Sun, OS X, Unix, Linux, Windows, ... tout pareil, même
traitemement, même style.
Absolument. Je n'utilise pas un Mac ou quoi que ce soit d'autre à cause
d'une quelconque "révélation". Mon choix ne que le résultat d'un
compromis sur plusieurs critère, et je n'ai aucun problème ou état d'âme
à utiliser Windows ou Linux dans les contextes où ils sont plus adaptés
qu'un Mac.
Apple, IBM, HP, Sun, OS X, Unix, Linux, Windows, ... tout pareil, même traitemement, même style.
Absolument. Je n'utilise pas un Mac ou quoi que ce soit d'autre à cause d'une quelconque "révélation". Mon choix ne que le résultat d'un compromis sur plusieurs critère, et je n'ai aucun problème ou état d'âme à utiliser Windows ou Linux dans les contextes où ils sont plus adaptés qu'un Mac.
-- pehache
pehache
Le 23/08/11 07:32, J.P a écrit :
Justement, non. :-D C'est ce qui fait la différence entre les forums mac et les autres : on discute des "petites affaires" entre macounets, sans trop s'occuper du monde extérieur.
Et ce dont le monde extérieur se fout complètement et à juste raison ...
Oui, voilà, chacun dans son petit bunker-concon-doré...
[TOTALEMENT HS] L'auteur de cet AAD me fait penser au fils aîné, expatrié depuis des lustres et qui, de passage pour l'enterrement de Papa, se met en tête de réorganiser cette famille, longtemps ignorée, devenue vraiment trop bordélique en son absence. [/TOTALEMENT HS]
Analogie qui présuppose que les utilisateurs de Mac forment une "famille". On est encore et toujours dans un espèce de mysticisme Apple, là...
-- pehache
Le 23/08/11 07:32, J.P a écrit :
Justement, non. :-D
C'est ce qui fait la différence entre les forums mac et les autres : on
discute des "petites affaires" entre macounets, sans trop s'occuper du
monde extérieur.
Et ce dont le monde extérieur se fout complètement et à juste raison ...
Oui, voilà, chacun dans son petit bunker-concon-doré...
[TOTALEMENT HS]
L'auteur de cet AAD me fait penser au fils aîné, expatrié depuis des lustres et
qui, de passage pour l'enterrement de Papa, se met en tête de réorganiser cette
famille, longtemps ignorée, devenue vraiment trop bordélique en son absence.
[/TOTALEMENT HS]
Analogie qui présuppose que les utilisateurs de Mac forment une
"famille". On est encore et toujours dans un espèce de mysticisme Apple,
là...
Justement, non. :-D C'est ce qui fait la différence entre les forums mac et les autres : on discute des "petites affaires" entre macounets, sans trop s'occuper du monde extérieur.
Et ce dont le monde extérieur se fout complètement et à juste raison ...
Oui, voilà, chacun dans son petit bunker-concon-doré...
[TOTALEMENT HS] L'auteur de cet AAD me fait penser au fils aîné, expatrié depuis des lustres et qui, de passage pour l'enterrement de Papa, se met en tête de réorganiser cette famille, longtemps ignorée, devenue vraiment trop bordélique en son absence. [/TOTALEMENT HS]
Analogie qui présuppose que les utilisateurs de Mac forment une "famille". On est encore et toujours dans un espèce de mysticisme Apple, là...
-- pehache
pehache
Le 23/08/11 08:52, pehache a écrit :
Le 23/08/11 07:32, J.P a écrit :
Justement, non. :-D C'est ce qui fait la différence entre les forums mac et les autres : on discute des "petites affaires" entre macounets, sans trop s'occuper du monde extérieur.
Et ce dont le monde extérieur se fout complètement et à juste raison ...
Oui, voilà, chacun dans son petit bunker-concon-doré...
"Cocon" je voulais dire, pardon...
-- pehache
Le 23/08/11 08:52, pehache a écrit :
Le 23/08/11 07:32, J.P a écrit :
Justement, non. :-D
C'est ce qui fait la différence entre les forums mac et les autres : on
discute des "petites affaires" entre macounets, sans trop s'occuper du
monde extérieur.
Et ce dont le monde extérieur se fout complètement et à juste raison ...
Oui, voilà, chacun dans son petit bunker-concon-doré...
Justement, non. :-D C'est ce qui fait la différence entre les forums mac et les autres : on discute des "petites affaires" entre macounets, sans trop s'occuper du monde extérieur.
Et ce dont le monde extérieur se fout complètement et à juste raison ...
Oui, voilà, chacun dans son petit bunker-concon-doré...
"Cocon" je voulais dire, pardon...
-- pehache
J.P
In article , pehache wrote:
Le 23/08/11 06:51, J.P a écrit : > In > article, > pehache wrote: > >> Mais c'est quoi cet état esprit détestable de petite coterie qui >> semble vouloir plus que tout rester entre soi ? > > Alors là, tu abuses un peu ! > Les groupes Mac ont toujours été très accueillants pour tous,
C'est une conception un peu particulière du "bon accueil" que d'envoyer à la figure de quelqu'un son ancienneté parce qu'il a le culot de *proposer* un changement...
C'est le sort réservé un peu partout aux éléphants qui ne font pas gaffe où ils mettent les pieds. Dans toute communication, il y a la forme et le fond.
> > Nous, les "dinos" ne sommes pas une "coterie" mais un groupe social qui a > constitué le noyau de ce que sont aujourd'hui les groupes Mac autour de > principes simples, implicites, de modestie, de service, de courtoisie et > d'humour.
Ca va les chevilles ?
Ce genre de propos fait partie de l'image (pas nouvelle d'ailleurs) que tu projettes et qui fait que, d'emblée, on peut spontanément être réticent à ta proposition, indépendamment de son contenu.
> > Il serait du bon usage de ce groupe que tu retires ce que je cite plus haut > et > qui est fort loin de sa tradition. >
Je ne retire rien du tout. Et ce que j'ai écrit ne s'applique pas à tous les anciens/dinos.
Il te faut faire une liste de ce qui est "coterie" ou pas, sinon tu ne dis rien. Les sous-entendus: pas bon ...
-- Jean-Pierre
In article <9bgvsqF3ofU1@mid.individual.net>, pehache <pehache.7@gmail.com>
wrote:
Le 23/08/11 06:51, J.P a écrit :
> In
> article<1a2ddd13-3abc-4041-a877-cfb2150406d7@l2g2000vbn.googlegroups.com>,
> pehache<pehache.7@gmail.com> wrote:
>
>> Mais c'est quoi cet état esprit détestable de petite coterie qui
>> semble vouloir plus que tout rester entre soi ?
>
> Alors là, tu abuses un peu !
> Les groupes Mac ont toujours été très accueillants pour tous,
C'est une conception un peu particulière du "bon accueil" que d'envoyer
à la figure de quelqu'un son ancienneté parce qu'il a le culot de
*proposer* un changement...
C'est le sort réservé un peu partout aux éléphants qui ne font pas gaffe où ils
mettent les pieds.
Dans toute communication, il y a la forme et le fond.
>
> Nous, les "dinos" ne sommes pas une "coterie" mais un groupe social qui a
> constitué le noyau de ce que sont aujourd'hui les groupes Mac autour de
> principes simples, implicites, de modestie, de service, de courtoisie et
> d'humour.
Ca va les chevilles ?
Ce genre de propos fait partie de l'image (pas nouvelle d'ailleurs) que tu
projettes et qui fait que, d'emblée, on peut spontanément être réticent à ta
proposition, indépendamment de son contenu.
>
> Il serait du bon usage de ce groupe que tu retires ce que je cite plus haut
> et
> qui est fort loin de sa tradition.
>
Je ne retire rien du tout. Et ce que j'ai écrit ne s'applique pas à tous
les anciens/dinos.
Il te faut faire une liste de ce qui est "coterie" ou pas, sinon tu ne dis rien.
Les sous-entendus: pas bon ...
Le 23/08/11 06:51, J.P a écrit : > In > article, > pehache wrote: > >> Mais c'est quoi cet état esprit détestable de petite coterie qui >> semble vouloir plus que tout rester entre soi ? > > Alors là, tu abuses un peu ! > Les groupes Mac ont toujours été très accueillants pour tous,
C'est une conception un peu particulière du "bon accueil" que d'envoyer à la figure de quelqu'un son ancienneté parce qu'il a le culot de *proposer* un changement...
C'est le sort réservé un peu partout aux éléphants qui ne font pas gaffe où ils mettent les pieds. Dans toute communication, il y a la forme et le fond.
> > Nous, les "dinos" ne sommes pas une "coterie" mais un groupe social qui a > constitué le noyau de ce que sont aujourd'hui les groupes Mac autour de > principes simples, implicites, de modestie, de service, de courtoisie et > d'humour.
Ca va les chevilles ?
Ce genre de propos fait partie de l'image (pas nouvelle d'ailleurs) que tu projettes et qui fait que, d'emblée, on peut spontanément être réticent à ta proposition, indépendamment de son contenu.
> > Il serait du bon usage de ce groupe que tu retires ce que je cite plus haut > et > qui est fort loin de sa tradition. >
Je ne retire rien du tout. Et ce que j'ai écrit ne s'applique pas à tous les anciens/dinos.
Il te faut faire une liste de ce qui est "coterie" ou pas, sinon tu ne dis rien. Les sous-entendus: pas bon ...
