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[AAD1] simplification des forums consacrés à l'Apple Macintosh

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pehache
(suivi sur fufe)

*****************************
Motivations de la proposition
*****************************

On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répartis dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.

On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).

Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.

*****************************
La proposition
*****************************

La présente proposition est une fusée à deux étages :

Etage 1 de la proposition :
---------------------------

Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit même
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.

Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :

Etage 2 de la proposition :
---------------------------

Fusion/remplacement de forums :

2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os

2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).

Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plate-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os

Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultanément
sur les deux forums) :



=======================================================================
= Conseils d'utilisation des forums fr.comp.sys.mac =
= fr.comp.os.mac-os =
=======================================================================

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.os.mac-os
Statut : non modéré
Description : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
Date de création : ?? ??? 2011
-----------------------------------------------------------------------

0 - Préambule :
---------------

Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 2011, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*

1 - Objets des forums :
-----------------------

1.1 fr.comp.sys.mac

Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.

1.2 fr.comp.os.mac-os

fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.

Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes version, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Mac OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.

2 - Conseils d'utilisation :
----------------------------

2.1 - Choix du forum :

Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le second au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériques, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus.

Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.

Autre recommandations :

- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr.* (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).

- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placés
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.

- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit sur les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.*,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).

2.2 - Remarques générales :

Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 lignes de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence du
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.

Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.

3 - Conclusion :
----------------

Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.

Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.

Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.

10 réponses

Avatar
erwan
"J.P" écrivait :

In article ,
Erwan David wrote:

(Benoit) écrivait :

> pehache wrote:
>
>> La présente proposition est une fusée à deux étages :
>
> Non pour la première et Non pour la seconde. On ne touche pas à ce
> qui tourne. (If it works, dont fix it).

Ben justement ça ne marche *pas*. On ne comprtends pas où poster les
messages.

> Ça doit faire quinze ans que je suis ces groupes (et pas quinze
> jours comme certains qui veulent recréer un monde parfait... mais à leur
> façon).

ah encore un macounet de souche. Je sens que je ne vais plus laisser
passer du tout cve genre de réflexion d'ostracisme de la part de la
petite bande qui accapare des groupes publics à son profit.



Moi non plus.
Très sincèrement, je me demande bien ce que tu fais avec un Mac, comment
peux-tu parler de Mac et d'Apple alors que très clairement, ton truc
c'est Unix, Linux, le man, mutt et compagnie.
Va t'éclater sur les groupes idoines, pas ici ou 99% des gens se foutent
complètement de ce genre de trucs !



Bel exemple de ce que je disais : non seulement il faut montrer patte
blanche, mais en plsu postyer dans la ligne de la petite bande de nervis
à la manque qui voudraient faire la loi dans les groupes mac.

Ma réponse : va chier.

--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Avatar
erwan
"J.P" écrivait :

In article ,
Erwan David wrote:

(Benoit) écrivait :

> pehache wrote:
>
>> La présente proposition est une fusée à deux étages :
>
> Non pour la première et Non pour la seconde. On ne touche pas à ce
> qui tourne. (If it works, dont fix it).

Ben justement ça ne marche *pas*. On ne comprtends pas où poster les
messages.

> Ça doit faire quinze ans que je suis ces groupes (et pas quinze
> jours comme certains qui veulent recréer un monde parfait... mais à leur
> façon).

ah encore un macounet de souche. Je sens que je ne vais plus laisser
passer du tout cve genre de réflexion d'ostracisme de la part de la
petite bande qui accapare des groupes publics à son profit.



Moi non plus.
Très sincèrement, je me demande bien ce que tu fais avec un Mac, comment
peux-tu parler de Mac et d'Apple alors que très clairement, ton truc
c'est Unix, Linux, le man, mutt et compagnie.
Va t'éclater sur les groupes idoines, pas ici ou 99% des gens se foutent
complètement de ce genre de trucs !



Bel exemple de ce que je disais : non seulement il faut montrer patte
blanche, mais en plus poster dans la ligne de la petite bande de nervis
à la manque qui voudraient faire la loi dans les groupes mac.

Ma réponse : va chier.

--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Avatar
J.P. Kuypers
In article (Dans l'article)
<1k6rdkl.1xb8sk31b430zvN%, Nicolas
Michel wrote (écrivait) :

J.P. Kuypers wrote:
> Je suis abonné à plusieurs groupes soit disant "morts".
> De temps en temps y arrive un article.
> C'est souvent TRES intéressant.

Cet article serait-il moins intéressant s'il était posté sur un forum
plus actif ?



Point, mais je risque plus facilement de le louper et donc parfois de
laisser un pauvre admin égaré perdre un temps précieux sans aucune
chance d'obtenir une réponse de ma part, nonobstant le relatif intérêt
de cette réponse.

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez risquer les phrases dans leur con-
texte avant de perdre sciemment.
Avatar
pehache
On Aug 29, 12:05 pm, "J.P. Kuypers" <Jean-
wrote:

> Cet article serait-il moins int ressant s'il tait post sur un forum
> plus actif ?

Point, mais je risque plus facilement de le louper et donc parfois de
laisser un pauvre admin gar perdre un temps pr cieux sans aucune
chance d'obtenir une r ponse de ma part, nonobstant le relatif int r t
de cette r ponse.



Avec un vrai newsreader, on ne peut pas louper de message intéressant.

--
pehache
Avatar
cepont
pehache wrote:


Alors que quand on "votait" c'était clair, net, rigoureux, et il n'y
avait jamais de bourrage des urnes.



Jamais ! Quelle infamie de suggérer un truc pareil !

--
Charles.
Avatar
J.P
In article
,
pehache wrote:

On Aug 29, 12:05 pm, "J.P. Kuypers" <Jean-
wrote:
>
> > Cet article serait-il moins int ressant s'il tait post sur un forum
> > plus actif ?
>
> Point, mais je risque plus facilement de le louper et donc parfois de
> laisser un pauvre admin gar perdre un temps pr cieux sans aucune
> chance d'obtenir une r ponse de ma part, nonobstant le relatif int r t
> de cette r ponse.

Avec un vrai newsreader, on ne peut pas louper de message intéressant.

--
pehache



Les "vrais" newsreaders sont dotés de capacités d'intelligence
artificielle leur permettant d'évaluer l'intérêt d'un article ?
Comment quantifie-t-on "l'intérêt" d'un article ?

--
Jean-Pierre
Avatar
J.P
In article <1k6rd56.16vi0cm1qljfe0N%,
(Nicolas Michel) wrote:

J.P wrote:

> La seule chose que j'ai retenue est que l'argument n°1 serait la présence
> de
> groupes avec peu de traffic.
> Bien piètre argument vu le peu de ressources exigée par un serveur de news
> par
> rapport au reste de ce qui circule sur le net.

Non point, mais tu n'as pas lu mes arguments à ce sujet visiblement.

Message-ID: <1k6kouz.pdo8p9yku81eN%

> Je me répète, la nouvelle structure va être un gigantesque foutoir où il
> sera
> bien difficile de s'y retrouver.

Si tu apprenais à utiliser ton news reader, tu serait peut-être moins
perdu ?

En fait tant qu'à faire, utilises MacSOUP, ça t'aidera
(oui, il faut apprendre à l'utiliser, mais c'est un investissement qui
en vaut la peine)



Je te remercie pour tes conseils ... mais j'utilise ce que je veux,
comme je veux.

--
Jean-Pierre
Avatar
J.P
In article <1k6q7o2.1kb6ppq755c6gN%,
(Christian) wrote:

Charles Edouard wrote:


> Les dinosaures n'ont pas disparu, ils ont donné les poules, les pigeons,
> les pigouins, les faisans, les grues, et plein d'autres volatiles.
On devrait éviter de parler de pingouins sur fcsm <:)



D'autant qu'ils paraissent très sérieusement envahissants ces derniers
temps.
Il est vrai que la banquise se rétrécit et qu'ils pulullent de plus en
plus.

--
Jean-Pierre
Avatar
Le Moustique
Le 29/08/11 13:02, J.P a écrit :
Avec un vrai newsreader, on ne peut pas louper de message intéressan t.



Les "vrais" newsreaders sont dotés de capacités d'intelligence
artificielle leur permettant d'évaluer l'intérêt d'un article ?
Comment quantifie-t-on "l'intérêt" d'un article ?



Tu compliques les choses.
Un "vrai" newreader, c'est au choix une des vieilleries utilisées par
les Barbus (pan, emacs, tin), ou à la rigueur MacSoup (version non
enregistrée depuis 4683 jours)*, epicétou.
Le reste, c'est forcément mauvais.

* Tu trouveras cette mention rigolote chez ceux qui utilisent McPotage
depuis longtemps mais ne l'ont pas acheté, trop cher... ;-)


--
/) Le Moustique
-:oo=
) CC BY-NC-ND
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
Avatar
J.P
In article <4e5b7a13$0$18810$,
Le Moustique wrote:

Le 29/08/11 13:02, J.P a écrit :
>> Avec un vrai newsreader, on ne peut pas louper de message intéressant.

> Les "vrais" newsreaders sont dotés de capacités d'intelligence
> artificielle leur permettant d'évaluer l'intérêt d'un article ?
> Comment quantifie-t-on "l'intérêt" d'un article ?

Tu compliques les choses.
Un "vrai" newreader, c'est au choix une des vieilleries utilisées par
les Barbus (pan, emacs, tin), ou à la rigueur MacSoup (version non
enregistrée depuis 4683 jours)*, epicétou.
Le reste, c'est forcément mauvais.

* Tu trouveras cette mention rigolote chez ceux qui utilisent McPotage
depuis longtemps mais ne l'ont pas acheté, trop cher... ;-)



De vrais partisans du "libre" ... free, gratos ...

Néanmoins, j'attends qu'on m'explique comment les techniques récentes
que j'ignore (malgré quelques incursions dans les réseaux de neurones
etc.) permettent "Avec un vrai newsreader, on ne peut pas louper de
message intéressant."

Imagine un instant ces nouvelles technologies appliquées à la presse sur
le web, à la TV, à la radio, aux appels téléphoniques etc.
Le truc qui permet de ne pas louper les messages "intéressants"
Une mine d'or !!!

--
Jean-Pierre