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[AAD1] simplification des forums consacrés à l'Apple Macintosh

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pehache
(suivi sur fufe)

*****************************
Motivations de la proposition
*****************************

On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répartis dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.

On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).

Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.

*****************************
La proposition
*****************************

La présente proposition est une fusée à deux étages :

Etage 1 de la proposition :
---------------------------

Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit même
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.

Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :

Etage 2 de la proposition :
---------------------------

Fusion/remplacement de forums :

2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os

2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).

Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plate-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os

Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultanément
sur les deux forums) :



=======================================================================
= Conseils d'utilisation des forums fr.comp.sys.mac =
= fr.comp.os.mac-os =
=======================================================================

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.os.mac-os
Statut : non modéré
Description : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
Date de création : ?? ??? 2011
-----------------------------------------------------------------------

0 - Préambule :
---------------

Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 2011, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*

1 - Objets des forums :
-----------------------

1.1 fr.comp.sys.mac

Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.

1.2 fr.comp.os.mac-os

fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.

Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes version, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Mac OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.

2 - Conseils d'utilisation :
----------------------------

2.1 - Choix du forum :

Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le second au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériques, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus.

Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.

Autre recommandations :

- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr.* (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).

- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placés
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.

- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit sur les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.*,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).

2.2 - Remarques générales :

Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 lignes de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence du
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.

Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.

3 - Conclusion :
----------------

Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.

Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.

Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.

10 réponses

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cochardp
Tanguy écrit:

Patrick C. wrote:

> Justement, FaceBook c'est le monde des bisesnounours où tu ne peux
> qu'aimer ton prochain. +1 signifie son accord avec la personne sur
> l'argumentaire qu'il a sorti mais ne signifie pas qu'on l'aime. Si je
> mets +1 aux remarques de Tanguy sur l'AAD, cela ne veut pas dire que je
> l'aime.

Tu ne m'aimes pas?



D'un amour tendre et sincère, euh, non.


Je suis déçu...

Bouhouhou. ©



Perche attrapée ;-)


--
Patrick
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cochardp
Charles Edouard écrit:

Patrick C. wrote:

> Si je
> mets +1 aux remarques de Tanguy sur l'AAD, cela ne veut pas dire que je

Et moi, tu m'aimes, dis ??



Si tu es blonde etc., oui.

--
Patrick
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cochardp
Tanguy écrit:

Patrick C. wrote:

> Charles Edouard écrit:
>
> > J.P wrote:
> >
> > > Si tu avais quelqu'expérience, tu saurais que les comportements des
> > > utilisateurs
> > > de Mac sont très différents de ceux des utilisateurs de Windows.
> >
> > Ca vit combien de temps, un Troll des cavernes ????
>
> Ca dépend.

De quoi?



Du temps que met le fut du canon à se refroidir.

--
Patrick
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Sinmian
Salut Le Moustique,

Dans ton post <news:4e606db2$0$18786$
du ven. 02 sept. 2011 (vers 07:46), tu as écrit :


J'insiste, *le* DOS... Sur les Macs dotés d'une carte PC, genre le 631CD
ou le 6100/66 DOS. :-D
J'y ai même fait tourner Windows 95 et 98.



Ah, oui, mais là c'est le mouton à 5 pattes, ton truc, pas un mac
"normal".

C'était déjà la /révolution/ chez Apple, permettant d'utiliser des softs
du côté obscur.


--
They can chew you up, but the gotta spit you out.
[McNulty, The Wire S2e02]
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pehache
Le 02/09/11 08:18, Patrick C. a écrit :

- la méga-liberté imposé par le libre impose à l'utilisateur de ne plus
utiliser VLC sur iPad et iPhone



Rhôôô la mauvaise foi :-)

les conditions de distribution de l'App Store sont incompatibles avec
celles de la license GPL de VLC.

--
pehache
Avatar
pehache
Le 02/09/11 07:46, Le Moustique a écrit :
Le 02/09/11 02:38, Sinmian a écrit :
Certe, une CLI pas un*le* DOS mais bon, ça devait être aussi rebutant.



J'insiste, *le* DOS... Sur les Macs dotés d'une carte PC, genre le 631CD
ou le 6100/66 DOS. :-D



Donc DOS ne tournait pas sur le matériel Mac stricto sensu, mais sur un
morceau de PC intégré dans le chassis d'un Mac. Ou alors j'ai mal compris.

--
pehache
Avatar
pehache
Le 02/09/11 07:48, Le Moustique a écrit :
Le 02/09/11 02:37, Sinmian a écrit :
Parce qu'indépendamment des erreurs 11, ça ne valait pas un 7.1.


7.1, 8.1, 9.1, les bons crus.



J'aimais bien le 7.6.1, moi. Ou le 7.5.3.




Des vrais linuxiens :-)


--
pehache
Avatar
erwan
(Patrick C.) écrivait :

Erwan David écrit:

(Patrick C.) écrivait :


> C'est là le problème principal. Et sans être méchant, dans beaucoup de
> cas du mauvais suivisme. Linux est bon pour ses fondations, mais ne sait
> toujours pas se mettre à porté du grand public. L'argument qui vient
> souvent quand je sors cela, c'est que c'est un manque de formation à la
> logique Linux : c'est là le gros du problème, Linux t'ammene à sa
> logique, Apple colle à la logique de l'utilisateur. C'est bien pour cela
> que les tablettes tactilles ont attendu 10 ans le succès annoncé avec
> des interfaces soit disant parfaites pour le tactile.

Non Apple t'impose sa logique, au contraire les interfaces linux (pas
les copies serviles de windows) sont configurables pour que l'utilisateur
puisse l'utiliser à sa manière.



Tiens, un linuxien défenseur de la pseudo-liberté à la sauce Linux. Sauf
que ceux-ci n'ont toujours pas réussi à pondre un truc potable avec leur
pseudo-liberté : j'adore ce truc du choix qui au final est de mauvaise
qualité. Avec ce grand choix de configuration qui rend l'utilisateur
tellement libre, Linux attend toujours que l'utilisateur trouve la
preuve qu'il est pris en compte. Allez, pour donner une idée:

- la méga liberté imposé dans Open-Office impose d'installer les dico à
part de l'installation de départ,

- la méga-liberté imposé par le libre impose à l'utilisateur de ne plus
utiliser VLC sur iPad et iPhone



QU'est-ce à voir avec la possibilité pour l'utilisateur de faire ce
qu'il veut.

- la méga liberté qui me permet de configurer comme JE VEUX ne me permet
pas de trouver une interface POTABLE dans le monde Linux. Tiens, une qui
fonctionnerait comme Mac OS X...




Des goûts et des couleurs, hein...

MacOSX ou comment emmerder le monde en n'ayant *aucun* raccourci clavier
pour les actions de menu par exemple...

- la méga-liberté d'Androïd ou d'autre système tablette me permettent de
configurer comme je veux ne me permettent toujours pas d'avoir un
fonctionnement aussi simple que iOS. Tiens, juste pour t'amuser, rendtre
une carte mémoire d'appareil photo dans tous les Androïd et fait la même
chose avec un iPad.



Je n'utilise pas de tablette, et je n'utiliserais certainement pas iOSD
qui m'impose de me faire espioànner de voir mes donénes personnelels
exportées dans un pays où elles sont considérées comme une marvchadise
et où elles seront revendues pour qu'on vienne ensuite m'ermmerder.

je dénie à un fournisseur quelconque le droit de m'impsoer de passer
par sobn intermédiairevia son sopft pourri qui m'espionne pour utiliser
ce que j'ai acheté.

Si la méga liberté de configuration se traduit par des préférences
imbittables, je n'en ai rien à faire. La liberté de me prendre la tête,
non merci.


Ras le bol de cette RELIGION du libre qui à trop vouloir rendre libre
nous enferme.



Ras le bol des cons quiparcequ'ils préfèrent être proisonniers veulent
imposer à tous leur prison,tout en mélangeant des notions qui n'ont rien
à voir pour faire semblant d'avboir un argument?.

Je ne te parlais pas de logiciels libres (c'est une notion de licence
qui ne concerne que les développeurs, pas les utilisateurs).


Mais quand on me dit que Mac OS X utilise la logique de l'utilisateur,
alors que *tout* est imposé, je dis non, faut pas exagérer. Apple a *sa*
logique qui est imposée à tous les utilisateurs. Ils e trouve que c'est
celle que tu aimes, tant mieux pour toi. Elle est mieux étudiée que
d'autres c'est vari. Mais il n'en reste pas moins que c'est une logique
imposée de l'extérieur à un utilisateur.

Et je peux parrtir comme toi en disant

MAREE DE CETTE RELIGION D'APPLE QUI EMPÊCHE DE LIRE CE À QUOI ON RÉPOND
ET PERMET DE PROFÉRER LES PIRES CONNERIES.

Voilà t'es content ?

--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Avatar
erwan
(Patrick C.) écrivait :

Erwan David écrit:

(Patrick C.) écrivait :


> C'est là le problème principal. Et sans être méchant, dans beaucoup de
> cas du mauvais suivisme. Linux est bon pour ses fondations, mais ne sait
> toujours pas se mettre à porté du grand public. L'argument qui vient
> souvent quand je sors cela, c'est que c'est un manque de formation à la
> logique Linux : c'est là le gros du problème, Linux t'ammene à sa
> logique, Apple colle à la logique de l'utilisateur. C'est bien pour cela
> que les tablettes tactilles ont attendu 10 ans le succès annoncé avec
> des interfaces soit disant parfaites pour le tactile.

Non Apple t'impose sa logique, au contraire les interfaces linux (pas
les copies serviles de windows) sont configurables pour que l'utilisateur
puisse l'utiliser à sa manière.



Tiens, un linuxien défenseur de la pseudo-liberté à la sauce Linux. Sauf
que ceux-ci n'ont toujours pas réussi à pondre un truc potable avec leur
pseudo-liberté : j'adore ce truc du choix qui au final est de mauvaise
qualité. Avec ce grand choix de configuration qui rend l'utilisateur
tellement libre, Linux attend toujours que l'utilisateur trouve la
preuve qu'il est pris en compte. Allez, pour donner une idée:

- la méga liberté imposé dans Open-Office impose d'installer les dico à
part de l'installation de départ,

- la méga-liberté imposé par le libre impose à l'utilisateur de ne plus
utiliser VLC sur iPad et iPhone



QU'est-ce à voir avec la possibilité pour l'utilisateur de faire ce
qu'il veut.

- la méga liberté qui me permet de configurer comme JE VEUX ne me permet
pas de trouver une interface POTABLE dans le monde Linux. Tiens, une qui
fonctionnerait comme Mac OS X...




Des goûts et des couleurs, hein...

MacOSX ou comment emmerder le monde en n'ayant *aucun* raccourci clavier
pour les actions de menu par exemple...

- la méga-liberté d'Androïd ou d'autre système tablette me permettent de
configurer comme je veux ne me permettent toujours pas d'avoir un
fonctionnement aussi simple que iOS. Tiens, juste pour t'amuser, rendtre
une carte mémoire d'appareil photo dans tous les Androïd et fait la même
chose avec un iPad.



Je n'utilise pas de tablette, et je n'utiliserais certainement pas iOS
qui m'impose de me faire espioànner de voir mes données personnelles
exportées dans un pays où elles sont considérées comme une marchandise
et où elles seront revendues pour qu'on vienne ensuite m'ermmerder.

je dénie à un fournisseur quelconque le droit de m'imposer de passer
par son intermédiaire via son soft pourri qui m'espionne pour utiliser
ce que j'ai acheté.

Si la méga liberté de configuration se traduit par des préférences
imbittables, je n'en ai rien à faire. La liberté de me prendre la tête,
non merci.


Ras le bol de cette RELIGION du libre qui à trop vouloir rendre libre
nous enferme.



Ras le bol des cons quiparcequ'ils préfèrent être prisonniers veulent
imposer à tous leur prison,tout en mélangeant des notions qui n'ont rien
à voir pour faire semblant d'avboir un argument?.

Je ne te parlais pas de logiciels libres (c'est une notion de licence
qui ne concerne que les développeurs, pas les utilisateurs).


Mais quand on me dit que Mac OS X utilise la logique de l'utilisateur,
alors que *tout* est imposé, je dis non, faut pas exagérer. Apple a *sa*
logique qui est imposée à tous les utilisateurs. Ils e trouve que c'est
celle que tu aimes, tant mieux pour toi. Elle est mieux étudiée que
d'autres c'est vari. Mais il n'en reste pas moins que c'est une logique
imposée de l'extérieur à un utilisateur.

Et je peux parrtir comme toi en disant

MAREE DE CETTE RELIGION D'APPLE QUI EMPÊCHE DE LIRE CE À QUOI ON RÉPOND
ET PERMET DE PROFÉRER LES PIRES CONNERIES.

Voilà t'es content ?

--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Avatar
gilbert.olivier
wrote:

MacOSX ou comment emmerder le monde en n'ayant *aucun* raccourci clavier
pour les actions de menu par exemple...



Soi j'ai mal compris ce que tu veux dire, soi tu as oublié de regarder
du côté de: Préférences -> Clavier -> Raccoucis clavier

--
Gilbert