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[AAD1] simplification des forums consacrés à l'Apple Macintosh

1015 réponses
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pehache
(suivi sur fufe)

*****************************
Motivations de la proposition
*****************************

On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répartis dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.

On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).

Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.

*****************************
La proposition
*****************************

La présente proposition est une fusée à deux étages :

Etage 1 de la proposition :
---------------------------

Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit même
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.

Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :

Etage 2 de la proposition :
---------------------------

Fusion/remplacement de forums :

2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os

2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).

Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plate-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os

Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultanément
sur les deux forums) :



=======================================================================
= Conseils d'utilisation des forums fr.comp.sys.mac =
= fr.comp.os.mac-os =
=======================================================================

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.os.mac-os
Statut : non modéré
Description : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
Date de création : ?? ??? 2011
-----------------------------------------------------------------------

0 - Préambule :
---------------

Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 2011, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*

1 - Objets des forums :
-----------------------

1.1 fr.comp.sys.mac

Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.

1.2 fr.comp.os.mac-os

fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.

Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes version, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Mac OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.

2 - Conseils d'utilisation :
----------------------------

2.1 - Choix du forum :

Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le second au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériques, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus.

Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.

Autre recommandations :

- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr.* (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).

- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placés
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.

- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit sur les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.*,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).

2.2 - Remarques générales :

Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 lignes de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence du
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.

Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.

3 - Conclusion :
----------------

Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.

Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.

Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.

10 réponses

Avatar
nathalie_n
In article , pehache
wrote:


Que fais-tu sur un media déjà mort ? Tu participes à l'enterrement ?



Oui :-)

--
nathalie
--------------------------------------------------------------------
Progress is the process by which Usenet has evolved from smart people
in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals
Avatar
J.P. Kuypers
In article (Dans l'article) , pehache
wrote (écrivait) :

Si quelqu'un pouvait m'expliquer l'origine de ce débordement
d'agressivité, j'aimerais comprendre.



Je propose la création de fr.bienvenue.questions.debordement.agressivite

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez expliquer les phrases dans leur con-
texte avant de déborder sciemment.
Avatar
J.P. Kuypers
In article (Dans l'article) , pehache
wrote (écrivait) :

Il y a quelque part des les chartes des forums Mac un passage qui
interdit de créer des AAD concernant les dits forums ?



Pas du tout...
Mais faut pas s'étonner qu'à shooter dans la fourmilière, on provoque
une certaine agitation dans les enfilades.

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez créer les phrases dans leur con-
texte avant de concerner sciemment.
Avatar
stephane.martin
J.P. Kuypers wrote:

In article (Dans l'article)
<1k6di1m.1t8ey841wze2orN%, SbM
wrote (écrivait) :

> Stéphane Martin wrote:
> > La héirachie Mac, il faut la laisser tel qu'elle ai actuellement.
>
> Ah, c'est toi qui décide ? Il "faut" ?

Allons, allons, t'avais pas vu que Stéphane avait laissé le IMHO (AMHA)
dans son clavier une fois ?



Cela a été déjà, des prises de bec, si je souviens bien pour harmoniser
cette hiérachie Mac, à l'époque.
--
Stephane MARTIN
Avatar
J.P. Kuypers
In article (Dans l'article)
, Erwan David
wrote (écrivait) :

Non les forums actuels sont un bordel sans nom auquel on ne comprend
rien. Peut-être les vieux de la vieille y ont leurs habitudes...



Allons, allons ! 8 gentils groupes répartis en deux ensembles, c'est
quand même pas la théorie de la relativité restreinte, surtout si on
lit avant de poster comme prévu dans la Netiquette.

Pas besoin d'être né avant mai '68 pour comprendre cela.

fr.comp.os.mac-os :
classiques
serveurs
x
fr.comp.sys.mac :
fcsm
annonces
communication
materiel
programmation

Je reconnais que les 3 groupes de fr.comp.os font un peu bande à part
pour une plate-forme dont l'OS et le matériel sont fournis d'office
ensemble. Mais vu le succès du sous-groupe X, on ne peut pas dire que
c'est le bordel.

"Le pire côté du mac ce sont les macounets" À vous lire je commence à
être d'accord.



Voilà le début de la sagesse.
En général les Macounets le savaient depuis longtemps

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez répartir les phrases dans leur con-
texte avant de reconnaître sciemment.
Avatar
J.P. Kuypers
In article (Dans l'article) <220820110943056381%,
nathalie_n wrote (écrivait) :

In article , pehache
wrote:
> Que fais-tu sur un media déjà mort ? Tu participes à l'enterrement ?

Oui :-)



C'est vrai que ce genre d'événement est souvent une occasion de
[BOUFFE], non ?

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez enterrer les phrases dans leur con-
texte avant de participer sciemment.
Avatar
pehache
On Aug 22, 9:48 am, (Stéphane Martin)
wrote:

> Allons, allons, t'avais pas vu que St phane avait laiss le IMHO (AMHA)
> dans son clavier une fois ?

Cela a t d j , des prises de bec, si je souviens bien pour harmoniser
cette hi rachie Mac, l' poque.



Et donc si je comprends bien il faut honorer les traditions ?

--
pehache
Avatar
pehache
On Aug 22, 9:46 am, "J.P. Kuypers" <Jean-
wrote:
In article (Dans l'article) , pehache
wrote ( crivait) :

> Il y a quelque part des les chartes des forums Mac un passage qui
> interdit de cr er des AAD concernant les dits forums ?

Pas du tout...
Mais faut pas s' tonner qu' shooter dans la fourmili re, on provoque
une certaine agitation dans les enfilades.



De l'agitation c'est une chose, et c'est même bénéfique pour un déb at.
De l'agressivité stérile comme j'en vois là, par contre, je doute de
l'intérêt.

--
pehache
Avatar
pehache
On Aug 22, 9:39 am, "J.P. Kuypers" <Jean-
wrote:
In article (Dans l'article) , pehache
wrote (écrivait) :

> > Et les [BOUFFE]s !
> > Faut pas oublier les [BOUFFE]s !
> > D'ailleurs, tant qu'on y est, je m'inscris dès aujourd'hui.

> Je propose un fr.comp.sys.mac.bouffe

Même pas besoin.
fcsm est là pour ça



Je ne vois rien dans la charte de fcsm qui soit relatif aux bouffes.

et [BOUFFE] fait partie des balises con-
venues.

Voir <http://www.planete.net/~alenoir/fcsm.html>



Serveur inaccessible.

--
pehache
Avatar
pehache
Suite à une réponse au post initial de l'AAD qui n'a pas respecté le
suivi sur fr.usenet.forums.evolution, une partie du débat a
actuellement lieu sur fr.comp.sys.mac.

Je rappelle que pour que les différents avis soient pris en compte, il
faut qu'ils s'expriment sur fr.usenet.forums.evolution, qui est fait
pour ça et sur lequel je repositionne le suivi.





On Aug 21, 10:38 am, pehache wrote:
(suivi sur fufe)

*****************************
Motivations de la proposition
*****************************

On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répart is dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.

On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).

Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.

*****************************
La proposition
*****************************

La présente proposition est une fusée à deux étages :

Etage 1 de la proposition :
---------------------------

Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit mê me
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.

Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :

Etage 2 de la proposition :
---------------------------

Fusion/remplacement de forums :

2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os

2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).

Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plat e-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os

Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultan ément
sur les deux forums) :

======================== ========================= ======================
=        Conseils d'utilisation des forums fr.comp.sys.mac            =
=                                          fr.comp.os.mac-os          =
======================== ========================= ======================

-----------------------------------------------------------------------
   Nom              : fr.comp.sys.mac
   Statut           : non modéré
   Description      : Discussions sur le matériel Macintosh
   Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------
   Nom              : fr.comp.os.mac-os
   Statut           : non modéré
   Description      : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
   Date de création : ?? ??? 2011
-----------------------------------------------------------------------

  0 - Préambule :
  ---------------

Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 20 11, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*

  1 - Objets des forums :
  -----------------------

    1.1 fr.comp.sys.mac

Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.

    1.2 fr.comp.os.mac-os

fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.

Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes ver sion, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Ma c OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.

  2 - Conseils d'utilisation :
  ----------------------------

    2.1 - Choix du forum :

Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le seco nd au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériqu es, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus .

Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.

Autre recommandations :

- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr. * (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).

- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placé s
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.

- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit su r les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.* ,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).

    2.2 - Remarques générales :

Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 ligne s de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence d u
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.

Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.

  3 - Conclusion :
  ----------------

Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.

Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.

  Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.