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[AAD1] simplification des forums consacrés à l'Apple Macintosh

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pehache
(suivi sur fufe)

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Motivations de la proposition
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On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répartis dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.

On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).

Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.

*****************************
La proposition
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La présente proposition est une fusée à deux étages :

Etage 1 de la proposition :
---------------------------

Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit même
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.

Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :

Etage 2 de la proposition :
---------------------------

Fusion/remplacement de forums :

2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os

2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).

Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plate-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os

Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultanément
sur les deux forums) :



=======================================================================
= Conseils d'utilisation des forums fr.comp.sys.mac =
= fr.comp.os.mac-os =
=======================================================================

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.os.mac-os
Statut : non modéré
Description : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
Date de création : ?? ??? 2011
-----------------------------------------------------------------------

0 - Préambule :
---------------

Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 2011, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*

1 - Objets des forums :
-----------------------

1.1 fr.comp.sys.mac

Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.

1.2 fr.comp.os.mac-os

fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.

Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes version, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Mac OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.

2 - Conseils d'utilisation :
----------------------------

2.1 - Choix du forum :

Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le second au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériques, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus.

Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.

Autre recommandations :

- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr.* (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).

- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placés
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.

- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit sur les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.*,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).

2.2 - Remarques générales :

Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 lignes de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence du
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.

Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.

3 - Conclusion :
----------------

Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.

Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.

Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.

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pas.de.spam
pehache wrote:

Le 27/08/11 01:50, J.P a écrit :

>>
>> Tous les points de vue peuvent faire avancer le schmilblick, à condition
>> d'en parler dans la discussion idoine sur fufe. Si chacun discute dans
>> son coin, ce n'est pas gérable.
>
> comment on fait pour virer les 14000 messages qui ne m'intéressent pas
>sur fufe ?
>

Comment tu fais pour virer les messages qui ne t'intéressent pas sur les
forums auxquels tu es abonné ? Tu ne vas pas me dire que tu *lis* tous
les messages ? Ni que tu es obligé de télécharger ceux que tu ne lis pas ?



Bien sûr que si, je suis abonné à :

fr.comp.sys.mac
fr.comp.sys.mac.materiel
fr.comp.os.mac-os.x
fr.comp.os.mac-os.classiques
fr.comp.sys.next
fr.comp.ordinosaures
fr.comp.graphiqme.pao
fr.comp.sys.mac.communication
fr.comp.sys.iphone

je télécharge tout, et mis à part communication, je lis tout.


Je ne connais pas ton newsreader mais en général on ne télécharge que
les en-têtes (ce qui reste faisable même en bas débit pour 14000
messages), et ensuite uniquement les corps des messages que l'on lit.



C'est pas tant l'idée de discuter sur fufe qui me gonfle, c'est le fait
de se coltiner tout le bazar là-bas, et je pense que c'est pareil pour
beaucoup.
--
PO.

Pour m'écrire : po_taubaty(arobas)yahoo(point)fr
Avatar
pas.de.spam
pehache wrote:

Le 28/08/11 19:47, Charles Edouard a écrit :
> J.P. Kuypers wrote:
>
>> Mais c'est vrai que tout change et que les dinosaures ont disparu parce
>> qu'ils ne se sont pas adaptés, contrairement aux diptères.
>
> Les dinosaures n'ont pas disparu, ils ont donné les poules, les pigeons,
> les pigouins, les faisans, les grues, et plein d'autres volatiles.
>

Pas tout à fait, non.



eh si !,

citation " Il a existé plusieurs théories quant à l'apparition des
oiseaux. La plus communément admise fait des oiseaux les descendants de
petits dinosaures théropodes. [...] Les études de Jacques Gauthier et
d'autres paléontologues démontrent que de nombreux caractères qui
étaient classiquement considérés comme spécifiques aux oiseaux sont
apparus avant ceux-ci, chez les théropodes, voire plus tôt encore.
L'hypothèse des théropodes sous-tend que certains des caractères
adaptatifs propres aux dinosaures terrestres, furent conservés chez les
oiseaux. D'autres ont été modifiés comme les écailles appelées scutelles
sur les pattes des gallinacés ou les plumes.[...] Bon nombre de
caractéristiques propres aux dinosaures se retrouvent aujourd'hui
uniquement chez les oiseaux."

ya qu'à regarder une patte d'autruche, et ça fait vachement plus penser
à celle d'un dinosaure qu'à celle d'un canari.

Il y avait 2 sortes de dinosaures, les sauripelviens (reptiles à hanche
de lézard) et les avipelviens (reptiles à hanche d'oiseau).
--
PO.

Pour m'écrire : po_taubaty(arobas)yahoo(point)fr
Avatar
pas.de.spam
Florian wrote:

Gilbert OLIVIER wrote:

> <http://www.absoluflash.com/jeu-drole/jeux.shtml>
> ou encore
> <http://www.yetisports.fr/>

Pas de pingouins mais des manchots.



originaires de l'hémisphère sud, et qui ne volent pas, contrairement aux
pinguoins, qui, eux, volent, comme tout le monde le sait ... (youhouh ?
JmG ???)
--
PO.

Pour m'écrire : po_taubaty(arobas)yahoo(point)fr
Avatar
pas.de.spam
SbM wrote:

Erwan David wrote:


> parler de "rouleau" pour un import on sent le vieux con qui n'a pas
> décollé de l'argentique alors que iphoto s'adresse à des gens qui ne
> l'ont jamais connu.

Pas faux :)



sauf que ça fait un paquet de version (et d'années) qu'on ne parle plus
de rouleaux, mais d'évènement ... dans iPhoto
--
PO.

Pour m'écrire : po_taubaty(arobas)yahoo(point)fr
Avatar
Le Moustique
Le 03/09/11 12:44, Pierre-Olivier TAUBATY a écrit :
ce qui emmerde surtout les FAI, et qui justifie l'interdiction des news
sur les smartphones, c'est l'utilisation des newsgroup gérant les
binaires, qui, eux sont des gouffres à bande passante, parce que le
reste de usenet, vu que c'est du texte pur, la bande passante utilisé e
doit microscopiquement infinitésimale.



Voui, je suis d'accord, mais c'est pas évident de filtrer binaires et
texte pur. Ce n'est pas la conso de BP qui défrise le plus les FAI, mai s
les emmerdes liés à la diffusion de contenu illicite ou piraté...

Cela dit, je me demande où ça en
est maintenant, parce que vu que l'on trouve à peu près tout sur la
toile, pourquoi s'emm..der à utiliser des newsgroup binaires ? Mis à
part Usenext, bien sûr ...



On ne trouve pas tout sur la toile, et c'est moins discret que les
binaires, qui peuvent être très facilement encodés.


--
/) Le Moustique
-:oo=
) CC BY-NC-ND
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
Avatar
Le Moustique
Le 03/09/11 12:44, Pierre-Olivier TAUBATY a écrit :
Il y avait 2 sortes de dinosaures, les sauripelviens (reptiles à hanc he
de lézard) et les avipelviens (reptiles à hanche d'oiseau).



Moi j'avais appris saurischiens vs ornitischiens, ce qui revient au
même, ça a juste changé d'appellation... :-)

--
/) Le Moustique
-:oo=
) CC BY-NC-ND
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
Avatar
jperrocheau
Erwan David wrote:

Bon on a visiblement un retour du ban et de l'arrière ban qui avait
déserté le groupe depuis des années et revient pour y foutre le bordel
en multipliant les hors sujets.



Qui a redirigé cette enfilade vers fr.comp.sys.mac alors qu'on nous dit
doctement qu'elle devrait avoir lieu sous
fr.usenet.forums.evolution... ? ;-)

Au moins cela justifie qu'il faut garder fr.comp.sys.mac pour les
"débordements" et les "discussions non techniques autour du Mac".

et surtout en ne parlant pas de mac.



Je ne vois pas beaucoup les initiateurs de cette enfilade répondre aux
questions techniques qui sont en suspend actuellement sur les groupes
"techniques" Mac ;-).


--
Jacques Perrocheau
______________________________________________________________________
Avatar
La Bete des Vosges (Francis Chartier)
Le Sat, 03 Sep 2011 13:41:46 +0200, Le Moustique a écrit :

Voui, je suis d'accord, mais c'est pas évident de filtrer binaires et
texte pur.



Ben si, au niveau serveur ça se gère sans trop de difficultés.

--
La Bête des Vosges
Avatar
La Bete des Vosges (Francis Chartier)
Le Sat, 03 Sep 2011 11:39:40 +0200, Erwan David a écrit :

"usages nuwsgroups, void et modem interdits".

T'as ça dans les forfait "internet illimité" en mobile. Et le cartel des
opérateurs veut étendre le modèle au fixe.



Il me semble que c'est déjà le cas chez Numéricable.
En tout cas de mémoire c'est précisé dans leurs pubs télé, au moins pour
les newsgroup et la téléphonie SIP.

Ce qui me gonfle aussi prodigieusement c'est de voir cette bande
d'hypocrites essayer de faire accepter que la ressource bande passante
est limitée sur la boucle locale, et qu'il va falloir accepter de revenir
à une tarification au volume.
Ils ont été les instaigateurs de l'abandon de ce modèle, voire en
rajoutant la télé dans le même tuyau pour se tirer la bourrer
commercialement et maintenant on sort les arguments bidons pour relever
les tarifs.

Lire à ce propos une interview de B. Bayart en 2010, à propos du rapport
gouvernemental de 2010 sur la neutralité du Net.

http://ecrans.fr/Dans-ce-rapport-ce-qui-saute-aux,10599.html

--
La Bête des Vosges
Avatar
J.P
In article <1k70udp.yl355v1navss6N%,
(Jacques Perrocheau) wrote:

Erwan David wrote:

> Bon on a visiblement un retour du ban et de l'arrière ban qui avait
> déserté le groupe depuis des années et revient pour y foutre le bordel
> en multipliant les hors sujets.

Qui a redirigé cette enfilade vers fr.comp.sys.mac alors qu'on nous dit
doctement qu'elle devrait avoir lieu sous
fr.usenet.forums.evolution... ? ;-)

Au moins cela justifie qu'il faut garder fr.comp.sys.mac pour les
"débordements" et les "discussions non techniques autour du Mac".

> et surtout en ne parlant pas de mac.

Je ne vois pas beaucoup les initiateurs de cette enfilade répondre aux
questions techniques qui sont en suspend actuellement sur les groupes
"techniques" Mac ;-).



A ce sujet, il faut peut-être rapeler cet extrait du
" Guide pour le choix des noms de groupes dans fr.*"
Message-ID:

"Aider les utilisateurs

Le nom d'un groupe est souvent la seule information dont dispose
l'utilisateur sur le groupe, sans lire une sélection d'articles de ce
forum...."
si on ajoute que fort peu lisent les instructions d'utilisation des
groupes (ils ont tort, OK), il ne reste donc que le nom du groupe pour
les orienter.

c'est pourquoi, de nouveau, et je vais le répéter souvent, je propose:

fr.comp.sys.mac (le cloaque + fr.xxx.annonces)
fr.comp.sys.mac.os&app (OS et applications)
fr.comp.sys.mac.mat&com  (fcsm.materiel + fcsm.communications)
  si on considère que le plus souvent les problèmes de communication
sont souvent liés à l'usage d'un matériel particulier (borne, boxes) y
compris les modes de transmission (Ethernet, Wifi, Firewire etc.)

--
Jean-Pierre