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Actu Gandi // projet "Equity" pour un web équitable

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Renaud
Un nouveau projet à vu le jour, il est vrai que ce n'est pas sans rapport
avec l'actualité Gandi.

Il s'agit d'un projet de "web équitable", de financement de causes d'intérêt
général par le marché des noms de domaine et de l'hébergement.

Adresse du site : http://equity.dataflot.org que je vous invite à lire
attentivement.

En espérant que ce projet obtienne le soutien de nombre d'entre vous !

Renaud

10 réponses

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DD
Spyou wrote:

(d'accord sur le fond, ce n'est pas une stricte application du principe
de commerce equitable, mais ..)


Le probléme est qu'un "tenancier" de registrar n'a pas besoin d'être
aidé et protégé, de même que ses sous-traitants. Le producteur de café
en amérique du sud est en position de faiblesse, pas un informaticien
issu d'un pays capitaliste, à haut pouvoir d'achat (grâce à la mise en
esclavage de zones de productions industrielles comme la Chine et les
pays de l'Est), et dégénéré (avec une dette de 15.000 EUR par actif)
comme la France.



Tout est relatif. Il existe en France des gens victime de ce qu'on appel
la fracture numérique. Ces gens la ont besoin d'aides (a la foi
financieres mais aussi humaine et materielle) pour resorber cette fracture.



La fracture numérique est une idée de politicien. Le savoir est
accessible dans les livres. Tout comme faire du sport ne nescessite pas
d'avoir accès à de couteux appareils de musculation, accèder à la
culture ne nescessite pas un ordinateur. Cependant l'accès à la lecture
est peut être le vrai probléme. Quand l'école primaire ne donne pas les
savoir de base, la vrai inégalité est dans l'accès aux connaissances de
base par les moins riches. La vraie inégalité sociale est dans
l'éducation. Le parti socialiste, au pouvoir pendant de nombreuses
années, n'a fait qu'agrandir la fracture éducative en détériorant le
système éducatif et donc en favorisant les enfants des classes aisées ou
instruites (enfants de profs par exemple).

Je ne remets pas en cause votre bonne foi. Mais je pense que vous êtes
vous aussi une victime de la société de consommation instaurée par les
industriels qui veulent qu'il n'y ait point de salut culturel et
éducatif en l'absence d'un Pentium IV HyperThreading et doté de la
technologie Centrino (logo sonore à insérer ici!) et du WIFI.... ;-)

De nombreuses personnes "virtuellement" tres competantes vivent sur
notre sol mais ne peuvent pas approcher le materiel qui revelerai leur
potentiel de ce coté.


Un PC pentium III complet coute 80 EUR dans une vente aux enchères sur
faillite. C'est un équipement très suffisant pour accèder au Net. Le
prix est accessible même à qq qui fait la manche dans le métro à Paris.

Il y'a également énormément de gens sous payées qui bossent dans les
spheres de l'informatique et d'internet.


Chacun sa croix.
La vie est un choix. Il ne faut pas se lamenter sur son sort.
Les métiers manuels (plombier par ex) sont plus rémunérateurs que les
métiers du savoir. Celui qui veut être informaticien ne peut s'en
prendre qu'à lui même.

Je penses qu'une partie du projet de Renaud consiste aussi a aider sur
ce genre de cas (j'espere, du moins :))

La faille dans le raisonnement est induite par le fait que le
registrar se propose de redistribuer l'argent gagné. Il ne s'agit pas
là de commerce équitable telle que la définition en est donné
habituellement. Il s'agit de redistribution de bénéfices vers des
causes présumées dignes d'intérêt.

L'idée de "commerce équitable" est avancée pour servir les intérêts
privés et l'égo du promotteur du projet. Il n'y a pas là plus de
commerce équitable que quant un tenancier de bordel donne une partie
de la recette de son claque à l'Armée du Salut.



Il y'a du commerce et une volonté d'equitée a partir du moment ou la
reflexion de base est "on fait du pognon en vendant du vent, donc on
donne une large partie de ce benefice a des gens qui en ont besoin"
(meme si les gens en question ne sont pour rien dans le fait qu'on ai
gagné ce pognon)

C'est (il me semble) la facon de penser de deux des quatres associés de
Gandi (qui eux, ont choisi de financer le développement de "l'internet
solidaire" en lancant et/ou aidant de nombreuses initiatives .. gitoyen,
nolog, globenet, etc ... )


Non, l'idée de Valentin Lacambre est bien plus profonde. Il s'agit non
pas de filer du fric bêtement à des miséreux (assistanat) mais de lancer
des projets qui sont économiquement viables (ou pourraient l'être avec
un peu d'efforts) afin qu'ils s'autoalimentent et générent leur propres
bénéfices pour la mise en place d'un cercle vertueux économique.
GIXE.NET en est l'exemple type: favoriser un commerce d'artisans du web
pour créer une alternative aux grosses boites et créer des embauches en
France (et pas au Maroc). C'est un peu comme le micro-crédit en Inde,
toutes proportions gardées. Des boites comme ## (autocensuré) détruisent
des emplois en déplaçant la hotline au Maroc. Les micro-entreprises
créent des emplois en France.


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Spyou
La fracture numérique est une idée de politicien. Le savoir est
accessible dans les livres. Tout comme faire du sport ne nescessite pas
d'avoir accès à de couteux appareils de musculation, accèder à la
culture ne nescessite pas un ordinateur.


La, on touche a un tout autre probleme .. plus ca va, moins les gens
veulent chercher par eux meme .. culture de l'assistanat, etc ..

Cependant l'accès à la lecture
est peut être le vrai probléme. Quand l'école primaire ne donne pas les
savoir de base, la vrai inégalité est dans l'accès aux connaissances de
base par les moins riches. La vraie inégalité sociale est dans
l'éducation. Le parti socialiste, au pouvoir pendant de nombreuses
années, n'a fait qu'agrandir la fracture éducative en détériorant le
système éducatif et donc en favorisant les enfants des classes aisées ou
instruites (enfants de profs par exemple).


Encore une fois, tout est relatif. On ne peut pas s'attaquer a toutes
les miseres du monde. Regardez les 10 millions d'euro que va produire la
vente de Gandi et qui vont aller surement pour une bonne moitié dans la
poche de l'etat, ca ne sera qu'un microscopique cailloux dans l'ocean de
la misere humaine.

Je ne remets pas en cause votre bonne foi. Mais je pense que vous êtes
vous aussi une victime de la société de consommation instaurée par les
industriels qui veulent qu'il n'y ait point de salut culturel et
éducatif en l'absence d'un Pentium IV HyperThreading et doté de la
technologie Centrino (logo sonore à insérer ici!) et du WIFI.... ;-)


Il y'a un salut culturel sans informatique .. mais le salut culturel
apporté par l'informatique est un confort supplémentaire et peut
eveiller des vocations

Un PC pentium III complet coute 80 EUR dans une vente aux enchères sur
faillite. C'est un équipement très suffisant pour accèder au Net. Le
prix est accessible même à qq qui fait la manche dans le métro à Paris.


Et la-dite vente aux enchere est ouverte a qui fait la manche dans le
metro ?

Non, l'idée de Valentin Lacambre est bien plus profonde. Il s'agit non
pas de filer du fric bêtement à des miséreux (assistanat) mais de lancer
des projets qui sont économiquement viables (ou pourraient l'être avec
un peu d'efforts) afin qu'ils s'autoalimentent et générent leur propres
bénéfices pour la mise en place d'un cercle vertueux économique.


C'est exactement ce que j'ai dis, il me semble (sans le développer,
toute fois)

GIXE.NET en est l'exemple type: favoriser un commerce d'artisans du web
pour créer une alternative aux grosses boites et créer des embauches en
France (et pas au Maroc). C'est un peu comme le micro-crédit en Inde,
toutes proportions gardées. Des boites comme ## (autocensuré) détruisent
des emplois en déplaçant la hotline au Maroc. Les micro-entreprises
créent des emplois en France.


Ce qui participe a reduire l'une des misere du monde (mais delocaliser
une hotline au maroc, d'un autre coté, ca donne du boulot aux marocains,
ca alimente l'economie marocaine, etc ..)

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DD
Spyou wrote:

Un PC pentium III complet coute 80 EUR dans une vente aux enchères
sur faillite. C'est un équipement très suffisant pour accèder au Net.
Le prix est accessible même à qq qui fait la manche dans le métro à
Paris.



Et la-dite vente aux enchere est ouverte a qui fait la manche dans le
metro ?


ABSOLUMENT!
Les VAE sur licitation (faillite) sont ouvertes à tous. C'est même une
faute extrêmement grâve pour un commissaire priseur (officier
ministériel) d'empêcher quelqu'un d'accéder à une vente aux enchères. Le
paiement peut se faire en espéces ou en chèque de banque ou en carte
bancaire dans certains cas. mais les espéces sont tjs acceptées. Rien
n'empêche de payer en piéces de 1 eur....


GIXE.NET en est l'exemple type: favoriser un commerce d'artisans du
web pour créer une alternative aux grosses boites et créer des
embauches en France (et pas au Maroc). C'est un peu comme le
micro-crédit en Inde, toutes proportions gardées. Des boites comme ##
(autocensuré) détruisent des emplois en déplaçant la hotline au Maroc.
Les micro-entreprises créent des emplois en France.



Ce qui participe a reduire l'une des misere du monde (mais delocaliser
une hotline au maroc, d'un autre coté, ca donne du boulot aux marocains,
ca alimente l'economie marocaine, etc ..)


Je pense qu'il est nuisible de déplacer les emplois hors de nos
frontiéres alors que nous sommes en difficultées. Il serait louable
d'aider les autres si nous avions le plein emploi. Mais pas dans la
situation actuelle.


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Spyou
Les VAE sur licitation (faillite) sont ouvertes à tous. C'est même une
faute extrêmement grâve pour un commissaire priseur (officier
ministériel) d'empêcher quelqu'un d'accéder à une vente aux enchères. Le
paiement peut se faire en espéces ou en chèque de banque ou en carte
bancaire dans certains cas. mais les espéces sont tjs acceptées. Rien
n'empêche de payer en piéces de 1 eur....


J'entendais "culturellement" parlant :)

Je pense qu'il est nuisible de déplacer les emplois hors de nos
frontiéres alors que nous sommes en difficultées. Il serait louable
d'aider les autres si nous avions le plein emploi. Mais pas dans la
situation actuelle.


Tout a fait .. mais ca reste louable quand meme pour ces populations
meme si ca dessert les interets nationaux

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GPLHost
Renaud wrote:
"Christophe Baegert" a écrit dans
le message de news: 42c2916b$0$26269$

Renaud wrote:

Il s'agit d'un projet de "web équitable", de financement de causes
d'intérêt général par le marché des noms de domaine et de l'hébergement.


Je ne vois pas trop l'intérêt par rapport à un financement direct des
causes
en questions... Ah si... revendre le truc dans quelques années ?



Forcément, face à ce genre d'initiatives, il y en a toujours qui ont
l'esprit mal tourné. Mais ce message a au moins le mérite de créer le débat.

Pour financer des causes, efficacement et durablement, il y a des impératifs
:
Maintenant, je ne fais que proposer, les gens disposent. Chacun sera libre
d'acheter un domaine chez un discounter quasiment à prix coutant (genre

lycos et ses équipes arméniennes) ou payer 2 à 3 euros de plus et adhérer à
une éthique.

Renaud


Ce site web dit en gros "depuis la fermeture de gandi". Je ne sais pas
en quoi cela change les choses que gandi change de proprio. Je crois que
Gandi à été et reste avant tout une affaire commerciale et que Gandi
soit vendu ou non je ne vois vraiment pas le rapport avec le "web
equitable".

Je site ton site: "Ses créateurs pronaient un concept d'Internet
citoyen, libre, non-capitaliste, une philosophie respectable et
appréciée. C'est là que sa mise en vente pose problème. Il y a fort à
parier que ses repreneurs privilégieront une approche purement
"industrielle"."

Bha alors là... Gandi c'était 4 personnes payé au smic dans des locaux
semi-secret (par peur des clients sans doute) faisant a peu près 1 à 2
million d'euros de chiffre d'affaire par an (selon mon estimation en
connaissant les chiffres public du volume de nom de domaine de gandi).

Ce service avec une interface peu pratique par rapport a d'autre (a mon
avis) n'offrait pas la possibilité de joindre les
techniciens/responsables de manière efficace, alors je suis parti chez
Namebay... Faire plus "industriel" que Gandi serait suicide...

Ha et au passage, 12 euros HT, ca fait a peu près $17. Joker, Godady,
directi, et Tucows vende les .com/.net/.org a $10 ou moins. Désolé, mais
Gandi est devenu cher.

Thomas



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Spyou
Bha alors là... Gandi c'était 4 personnes payé au smic dans des locaux
semi-secret (par peur des clients sans doute) faisant a peu près 1 à 2
million d'euros de chiffre d'affaire par an (selon mon estimation en
connaissant les chiffres public du volume de nom de domaine de gandi).


C'est plutot 4 a 5 millions d'euro.

Ha et au passage, 12 euros HT, ca fait a peu près $17. Joker, Godady,
directi, et Tucows vende les .com/.net/.org a $10 ou moins. Désolé, mais
Gandi est devenu cher.


Il faut comparer ce qui est comparable. Une palette de 10 canettes de
coca a 10$, c'est plus cher qu'une carotte a 5$ ... Ceci dit, si
t'achete une carotte a 5$, tu te fais largement arnaquer parcequ'on en
trouve pour beaucoup moins cher.

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GPLHost
Spyou wrote:

Ha et au passage, 12 euros HT, ca fait a peu près $17. Joker, Godady,
directi, et Tucows vende les .com/.net/.org a $10 ou moins. Désolé,
mais Gandi est devenu cher.



Il faut comparer ce qui est comparable. Une palette de 10 canettes de
coca a 10$, c'est plus cher qu'une carotte a 5$ ... Ceci dit, si
t'achete une carotte a 5$, tu te fais largement arnaquer parcequ'on en
trouve pour beaucoup moins cher.


T'as fumé ? C'est quoi ton histoire de palette de coca et de carotte ?
Voici les prix du .com relevé sur le web:

godaddy: $8.95
joker: $12
tucows: $10,20
directi: $6.99

En ce moment, avec le cours du $, ça place gandi a $17... pour un
service qui met 1 semaine a répondre a un email de support, c'est CHER.

Thomas


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Manuel Guesdon
On Mon, 04 Jul 2005 02:32:45 +0200, GPLHost wrote:
[...]
En ce moment, avec le cours du $, ça place gandi a $17... pour un
service qui met 1 semaine a répondre a un email de support, c'est CHER.


Etrange, pour ma part j'ai toujours eu une reponse satisfaisante dans les
heures qui suivent...

Manuel

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Jean-Claude MICHOT
GPLHost wrote:

En ce moment, avec le cours du $, ça place gandi a $17... pour un
service qui met 1 semaine a répondre a un email de support, c'est CHER.


Il y a bien longtemps que c'est plus le cas, le support de GANDI repond
a 100% des demandes et presque toujours en moins de 24h ouvré.

--
http://www.gandi.net
Gestion et Attribution de Noms de Domaines sur Internet

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Stephane Kanschine
On Fri, 01 Jul 2005 23:35:29 +0000, DD wrote:

La fracture numérique est une idée de politicien.


Et ils sont déjà passés à l'idée des 100Mbps pour tous mais ils sont
payer pour se pignol^W^Wpenser, donc les idées fume^Wgéniales, c'est
leur crédeau.

Le savoir est accessible dans les livres.


Les livres d'informatique sont très pratiques comme support à des tests
de configuration pour postfix par exemple. Tout comme un livre de
bricolage comprend un établi et les outils. Le savoir est une des
matières premières nécessaires, mais elle n'est pas suffisante.

Tout comme faire du sport ne nescessite pas d'avoir accès à de couteux
appareils de musculation,


Tout dépend de ce que tu veux travailler ou réequilibrer par le biais du
sport, tonicité, coeur, dos, ...

accèder à la culture ne nescessite pas un ordinateur.


Ça ok, mais c'est quand même mieux pour la culture informatique qui
parfois ne se trouve *que* sur l'Internet (oui ça existe), comme il est
mieux d'avoir un suivi et des appareils adaptés au sport pratiqué. Ce ne
sont que des outils, mais des outils adaptés sans versé dans le
surdimensionné, le marketinge, la mode ou autre ne sont pas forcément
que du confort, ça peut être nécessaire pour suivre un choix.

Un PC pentium III complet coute 80 EUR dans une vente aux enchères sur
faillite. C'est un équipement très suffisant pour accèder au Net. Le
prix est accessible même à qq qui fait la manche dans le métro à
Paris.


En même temps quelqu'un qui fait la manche dans le métro et qui a la
priorité de s'acheter un ordinateur dans une vente aux enchères et de
payer un accès à Internet, on es loin des choix et des croix, mais je me
fais peut être une fause image des gens qui font la manche dans le métro
ou ailleurs :-)

L'idée de "commerce équitable" est avancée pour servir les
intérêts privés et l'égo du promotteur du projet. Il n'y a pas là
plus de commerce équitable que quant un tenancier de bordel donne une
partie de la recette de son claque à l'Armée du Salut.




Il y a une grosse différence entre le don ponctuel et une façon de
fonctionner qui comprend la répartition des richesses, même si on arrive
inconsciemment à la fonction de tirelire. Sans suivi, effectivement le
don aux pauvres ne sert à rien, cf le G8, les X milliards d'euros de dons
bloqués à l'ONU pour impossibilité logistique et les détournements
réinvestis certes dans l'immobilier du pays donateur, mais ce qui
n'étaient pas le but.

Brefle, je ne suis pas convaincu par un projet s'affichant publiquement
comme tirelire :-)

--
Stephane Kanschine