Agression antisémite: pourquoi ne le dit on pas

Alain Deloin a écrit:

Marc wrote:

Lui, c'est Who, une sous-race.

On comprend pourquoi la télévision évite de preciser
les origines, a cause des racistes comme toi.

Non, moi pas raciste.
Aimer toutes les races humaines.
Toi sous-race, juste constatation.

Stéphane <sl@sarlat.com> s'est permis dans :
news:9vg3f05g3n5v4ep3g1cvskfko1fdb9blsb@4ax.com:

Le 11 Jul 2004 22:26:45 GMT, Robert T <Robert.T@geule.fr> dans
<Xns952449176C0FRobertTgeulefr@193.252.19.141> disait:

Pardon ? Et elle est à qui cette terre ducon ? Au néanderthaliens ?

Alors à choisir si loin, je préfererais les cro-magnons, tant les
néanderthaliens étaient absents et sans rapport avec nous.

Ils sont apparament les premiers humains à avoir habité notre territoire.
:o)

--
"A la limite, vrai ou faux, qu'importe, le véritable problème c'est que
cette histoire puisse être crédible ..."
-+- déontologie de la presse par "agreuh" in fsp -+-

"Alain Deloin" <alain@deloin.com> a écrit dans le message de
news:40f1892e$0$25184$636a15ce@news.free.fr...

dan23 wrote:
> Depuis quelques temps les aggressions anti-sémites se multiplies.

Ca n'est pas une agression antisemite. Des types braquent une nana
et son bébé. Business as usual dans le RER...

Malheureusement pour elle ils croient qu'elle est juive. Comme
l'antesimitisme est populaire dans les media et qu'ils sont arabes
incultes et pas futés, ils se la jouent antisémites. Il y a à peine
un mois ils ne savaient même pas ce qu'etait un juif.


> Bien évidement on en parle et on condamne. Jusque là, normal. Ce genre

de

> chose est inadmissible.
>
> Mais en regardant l'incident du RER je constate encore une fois que les
> médias ne donne aucune origine sur les agresseurs.
> Or à la radio, j'ai entendu que ces agresseurs étaient Maghrebins. Et la
> plupart des agressions anti sémites de cette année sont souvent

d'origine

> maghrébines. La source en est le conflit Israelo-palestinien que les
> jeunes de banlieues reprojettes dans leur quotidien.
> Les médias le sait, alors pourquoi ne le dit on pas clairement ?

Parce que d'ici une generation plus de la moitié des francais sera
de cette origine.

> au
> meilleur des cas on n'a juste droit à un sous entendu mais jamais un

débat

> sur ce problème.
> Il faut le reconnaitre le conflit Irsraelo-palestinien influence

fortement

> les jeunes beurres de chez nous. Alors pourquoi le smédias 'en disent

rien

> ? autocensure, censure grouvernementale, censure intellectuelle par
> criante de se voir eux meme accusé de raciste ?
>
> Arrêtons de faire croire que la France devient profodément raciste et

anti

> sémite, surtout après notre histoire, et osons dire que notre problème
> vien tde la cohabitation de peuple qui se font la guerre chez eux.
>
> Je n'ai pas ce phénomène qui consiste à taire la vérité et de la
> camouffler. Surtout de la par des médias, c'est malsain.
>

"Stéphane" <sl@sarlat.com> a écrit dans le message de
news:jah3f0hm64j5viqctsk7tfa4m99mktgtpg@4ax.com...

Le Sun, 11 Jul 2004 20:44:45 +0200, "dan23" <dan23@caramail.com> dans
<40f18aa6$0$2572$626a14ce@news.free.fr> disait:
>Que ferais tu face à 6 individus armés dans un wagon ?

Ouais quelques canifs en face de tout un wagon, même "désarmé", ils ne

sont que

6 gamins qui se la pètent. Si 20 ou 30 personnes se lèvent et les

engueulent

ils ne feront pas longtemps les malins, seulement ils jouent sur la

lacheté et

ils savent que ça marche.

T'es pas au courant qu'un couteau peut tuer et que cela se voit tous les
ans dans les faits divers ?
Maintenant ça me fait rire d'entendre les gens sur leur canapé, devant
l'apéro affirmer "moi je me seait levé et je les aurai affronté sans
peur", "il fallait tous se lever", etc.
Bah tiens. Encore de sgens qui refont le monde.
Primo tu ne connais rien des 20 personnes. Peut être y avait il des vieux,
des femmes, des gamins, bref au final peu qui puissent réagir. Reste peut
être 10 à 14 personnes. Et après Que fera tu si tu te lève et que personne
ne suit ? et que tu devienne à ton tour la victime ? c'est déja arrivé le
sauveur qui se fait tuer pour sauver une victime ? ça fait une belle jambe
pour ta famille et tes gosses de savoir que tu seras mort pour éviter une
agression.

Depuis cette agression, je vois que les 20 personnes sont plus sur la
chaise des coupables que les agresseurs eux même. Ne comprenez vous pas
qu'ils ont eu simplement peur, et particulièrement peur de mourir.
Les français sont peut être des lâche comme tu le dit ou comme certains
journaux le disent mais on est aussi un grand pays de donneur de leçon.

>mais imagines que tu proteste, combien te suivront ?
Souvent il suffit qu'une voix s'élève dans la pénombre pour qu'un peuple

se

soulève. Bon enfin "dans le temps" ça marchait comme ça...

Tu lis trop. Aujourd'hui les guerre, les bataille c'est fini. Les gens
veulent vivire heureux en famille le plus longtemps possible.
Quand on voit régulièrement que des gens se font tuer pour un rien par des
gamins de banlieue, on comprend que notre vie tiens à peu de chose.

> Et ne risque tu pas de te faire poignarder ?

Certes il vaut mieux laisser une jeune femme se faire molester, la vie

de son

bébé être mise en danger, ou même la regarder se faire violer comme ça

au moins

TOI tu ne risques rien.

Oh le donneur de leçon. Ca m'énerve ça.
Tiens je te propose demain de prendre un train. Une feme je fait agresseur
par 6 jeunes armés.
Si je te dis que tu as par exemple 1 chance sur 2 de te faire tuer, te
lèves tu ?
De toute façon n'étant pas dans un contexte hautement stressant tu ne
réagira pas comme tu le fait actuellement devant ton PC, pépère à refaire
le monde "si tout le monde faisait ça, si tous les gens voulait ceci ..."

>qu'en pensera ton fils ou ta fille quand ils grandiront sans père ?

Grande question vaut-il mieux être l'enfant d'un lâche vivant que

l'enfant d'un

héros mort. Il faudrait en parler aux enfants de collabos et à ceux de

déportés

pour voir....

Euh, la compare les collabos à de sgens qui ont eu peur. C'est du
n'importe quoi.
durant la guerre il y a eu ceux qui ont résisté (un petit nombre de
courageux qui ont souvent fini mort), il y a ceux qui se sont tu et n'ont
rien vu rien entendu par peur (très large majorité), et les collabos
(rares heureusement).
Maintenant moi je mais les gens du RER dans la secondes catégories. toi
dans la troisième et je toruve que tu te trompes. Tu mélanges tout.

>du père qui a été voir dans une gare des jeunes qui racketaient son

fils ?

>ils s'en fait lyncher et en est mort sous les yeux de son fils (...)
>je comprend que les gens n'osent pas bouger.

Donc si je comprends bien toi tu aurais laissé ton fils mourrir à ta

place ?

Tu est vraiment de mauvaise foi. son fils n'était pas en danger de mort.
C'est lui en allant voir les racketeur qui a provoqué cette bagarre qui
n'arret pas eu lieu. Moi dans ces cas là je n'aurai pas fait justice moi
meme, j'aurai appelé la police et fait en sorte que mon gamin change
d'école.

>Les jeunes d ebalieues maintenant n'hésites plus à tuer ...
Mais oui mais oui.

Tu vis en banlieue ? moi oui et je vois bien l'évolution en 20 ans. Les
meurtres dans mon quartier i ly en a eu, souvent des réglement de compte,
mais ça on en parle pas à la télé car ça n'interesse pas les médias.
Sors de ta campagne.

>Alors faut il porter plainte contre ces inactifs au risque certain
>qu'aucun ne viendra témoigner et se présenter ?

Non assistance à personne en danger, c'est dans la Loi, ils sont

coupables.

Ok mais l'inconvénient c'est que les agresseur sont actuellement non
identifier et leur témoignage est primordiale pour l'identification. La
police a fait à la télé un appel pour qu'il viennent témoigner et
identifier les agresseurs. En assurant de les accusers ces gens ne
viendront jamais et les agresseurs seront libres. Et continueront.
Même si les gens sont laches, s'ils peuvent permettre de retrouver et
emprisonner les agresseurs par leur témoignage ce sera malgré tout la
justice qui aura gagné, le but etant d'arrêter ces agresseurs. En
procédant comme tu le dis personnes ne sera comdamné ou retrouvés (ni les
"laches" ni les agresseurs). bravo pour le raisonnement.

>pour savoir ce qu'ils compte faire pour que ces jeunes de banlieues
>arrêtent de faire leur petite gueguerre israelo-palestinienne en France

Retour du service militaire et 24 mois chez les paras pour ceux de

banlieue.

Bien sûr comme ça ils apprendront à tuer plus efficacement, à s'infiltrer,
à combattre au corps à corps.
L'armée n'a jamais été une solution. Il n'est pas rare de voir aux USA un
cinglé sangunaire avoir été dans les Marines

>Maintenant pourquoi les médias ont fortment insisté sur le fait que les
>agresseurs ont dessiné une croix nazi sur la jeune femme et pas annoncé
>qu'ils étaient arabes ?

Pour éviter les caricatures justement. Parce la France, terre des

Lumières,

sombre de plus en plus dans le simplisme à l'américaine.

Et laisser sous entendre que les skins ou l'extrème droite est responsable
de ce crime alors qu'ils savent que ce n'est pas le cas ce n'est pas du
simplisme ou de la caricatire ? nos médias nous trompes de plus en plus et
je trouve cela de plus en plus dangereux.
Cette agression et ceux que tu nommes les laches, pour le moment c'est HS,
moi ce qui m'inquiète c'est de voir que de plus en plus nos médias
tromquent la vérité.

"John Deuf" <nospam@removethis.fr.invalid> a écrit dans le message de
news:Xns9524194EFE9CFanus@212.27.42.66...

Mais je ne vois pas le rapport entre une vicitime qui donne une
description physique, et le fait que les médias soulignent l'origine
éthnique des individus. (Au fait ici, la vicitime n'a fait aucun
signalement de ses agresseurs, ce sont les témoins.)

Ca permet de comprendre la raison profonde de cette agression.
Il s'agit de l'importation de la gueguerre israelo-palestinienne dans nos
banlieues.
La raison en est double
1) Les médias qui n'ont de cesse de nous parler des actes israeliens vis à
vis des arabes de palestines
2) On sait très bien que des islamistes montentle cranes des gamins dans
les mosquées contre les juifs.
Mais tout cela personnes n'en parles, les médias et le gouvernement
préfèrent dire que la france devient un pays d'antisémistes. C'est génial
pour notre image internationale.

"Stéphane" <sl@sarlat.com> a écrit dans le message de
news:sgl3f09512ujcu3d0fik37rrg7098e7i6k@4ax.com...

Je n'ai pas dit qu'il fallait se jeter dessus ! Il ne s'agit pas d'être

idiot

ou suicidaire. Mais au moins si les voyageurs se mettaient debout et
engueulaient les mecs ce serait un début de réaction et souvent ça

suffit à les

faire fuir et pour la victime ça a une autre gueule que de voir toutes

les

têtes se rentrer derrière les journaux ou les regards chercher par les

vitres à

voir s'il fait beau ce matin.

Si tout le monde faisait ça, si tout le monde faisait ceci. Faut pas rêver
non plus.
Quand à dire si je proteste ils vont avoir peur et s'enfuir tu rêve
grandmeent mon grand.
Je vis dans une banlieue dite "chaude" de part ses agressions et son taux
d'agression. Et bien je peux t'assurer qu'il en faut plus pour faire peur
à ces jeune qui se sentent surpuissant et qui parfois sont drogués dans
ces moments de violence. De c eque je connais de leur réaction, protester
c'est à coup sur t'en prendr eplein la tronche à ton tour.

Stéphane <sl@sarlat.com> wrote in
news:jah3f0hm64j5viqctsk7tfa4m99mktgtpg@4ax.com:

Souvent il suffit qu'une voix s'élève dans la pénombre pour qu'un
peuple se soulève. Bon enfin "dans le temps" ça marchait comme ça...

Et toi, tu es sûr que tu aurais eu le courage d'être cette voix ? Tu es
certain que te serais levé le premier, en sachant que tu te retrouverais
avec un couteau dans le ventre si personne d'autre ne te suivait ? Quel
homme tu es !

John Deuf a présenté l'énoncé suivant :

Alain Deloin :

Magrébin n'est pas une nationalité.

Effectivement. Et... ?

Même aprés 400 générations tu reste d'origine magrébine.

Ils n'en sont pas moins parfaitement français comme n'importe qui d'autre,
je ne vois pas pourquoi on vient préciser leur origine.
Chaque fois qu'on parle du ministre des finances, on ne vient pas dire
« le ministre des finances d'origine hongroise ». C'est absurde et sans
intérêt.

Va faire un tour en prison.

?

De toute façon il faudras bien que les medias arretent de donner les
origines des gens des qu'il y a agression car cela s'appelle de la pure
demagogie, c'est inadmissible.
Tout les gens qui habitent ce pays sont FRANCAIS que cela plaise ou
non.
Si agression il y a eu(des doutes quand meme..)ce sont bien des
FRANCAIS qui l'ont commise.

--
Vive l'anti france !!

"Stéphane" <sl@sarlat.com> a écrit

Grande question vaut-il mieux être l'enfant d'un lâche vivant que l'enfant
d'un héros mort.

(VR a raison, tu devrais faire de la politique ;-)
S'il est impossible de répondre à ta question, il est évident d'une part que
les héros morts font plus surement des veuves ou des orphelins que toute
autres catégorie vivante. Et qu'est-ce qu'un héros ? Où se situe la
frontière entre l'héroïsme et l'inconscience ? Le don de soi est-il
nécessairement héroïque ? Que de questions...

D'autre part, tentons de nous mettre à la place d'une des personnes témoins
de cette agression. Comment ont-elles pu supporter ainsi l'insupportable,
tiraillées entre la peur de mourir et le désir d'intervenir ? Car je suis
certain que personne n'a pu resté indifférent devant une tel spectacle ! Ce
sont également des victimes, à un degré bien moindre évidemment, de cette
ignoble agression. Bien sûr, il est difficile pour nous de juger du
caractère de réelle dangerosité de cette situation, mais si les six
agresseurs étaient armés, intervenir ne devait pas être chose aisée. La
gestion des conflits, c'est un métier, la bonne volonté ne suffit pas.

Enfin, je regette un peu le manque d'objectivité des medias qui crient
aussitôt à l'antisémitisme, alors qu'ils ont eux-même annoncé qu'il
s'agissait au départ d'un simple crime commis par six voyous. Et je
rajouterai que si ces mêmes médias n'entretenaient pas avec autant de soin,
cette prétendue montée du racisme larvé, les six criminels n'auraient
peut-être pas inscrit ces signes qui ne représentent peut-être pour eux,
rien de plus qu'une provocation gratuite sans réel fond idéologique.


Maître Po

De doyoudoo se sont envolés, en s'échappant, ces quelques mots :

Voilà, après correction, ça correspond un peu plus avec ce que je
voulais dire.

J'ai honte, mais ça m'a fait rire ;-)

Nanou
--
:-p