ALERTE ARNAQUE : FUYEZ FREE, PRELEVEMENTS ILLEGAUX SUR VOTRE COMPTE
97 réponses
Boris Goodenough
Bonjour,
Ce message est a faire passer en urgence a toute personne de votre
connaissance s'appretant à s'abonner chez FREE.
Pour un abonnement déposé le 21 décembre, la Freebox n'a toujours pas été
reçue (l'objet du contrat passé avec Free n'est donc pas a disposition du
consommateur qu'est l'abonné en question). Après moultes difficultés, il a été
possible de savoir que Free est en rupture de stock de Freebox, et donc ne
livre pas jusqu'à nouvel ordre, date de disponibilité inconnue.
Mais, et c'est là où on atteint le pire et l'illégal, cela n'empêche pas Free
de facturer l'abonnement (qui ne peut donc être utilisé) et d'effectuer les
prélèvement automatiques !
FAITES SAVOIR QUE FREE EST UN VOLEUR, pas de numéro de téléphone joignable,
vous ne pouvez même pas les joindre pour discuter du problème.
Merci aux personnes ayant ce problème de me contacter (par email) pour
entreprendre une action en Justice collective.
Ma connexion marche très bien (et c'est une IP/ADSL Free).
Free a toujours été aux petits soins pour ses "bénévoles" méritants.
C'est faux et vous le savez très bien.
Reclus
| Les réponses binaires sans explications (une spécialité | proxado-brinienne de la grande époque), servent peut être à se faire | mousser ou à faire de l'intox, mais elles restent d'une utilité toute | relative pour l'interlocuteur ou pour la compréhension du débat.
Tu le traites de sous-marin de FREE ?
Attention à la diffamation ! :o)))
| Les réponses binaires sans explications (une spécialité
| proxado-brinienne de la grande époque), servent peut être à se faire
| mousser ou à faire de l'intox, mais elles restent d'une utilité toute
| relative pour l'interlocuteur ou pour la compréhension du débat.
| Les réponses binaires sans explications (une spécialité | proxado-brinienne de la grande époque), servent peut être à se faire | mousser ou à faire de l'intox, mais elles restent d'une utilité toute | relative pour l'interlocuteur ou pour la compréhension du débat.
Tu le traites de sous-marin de FREE ?
Attention à la diffamation ! :o)))
Reclus
| Tu y crois toi aux bénévoles qui répondent à longueur de fil sur Usenet?
Dans ce cas, il ne s'agit plus de bénévolat mais d'acharnement thérapeutique...
| Tu y crois toi aux bénévoles qui répondent à longueur de fil sur Usenet?
Dans ce cas, il ne s'agit plus de bénévolat mais d'acharnement
thérapeutique...
| Tu y crois toi aux bénévoles qui répondent à longueur de fil sur Usenet?
Dans ce cas, il ne s'agit plus de bénévolat mais d'acharnement thérapeutique...
Peio
Vince a écrit:
Peio wrote:
Vince a écrit:
Ma connexion marche très bien (et c'est une IP/ADSL Free).
Free a toujours été aux petits soins pour ses "bénévoles" méritants.
C'est faux et vous le savez très bien.
C'est vrai. J'y ai eu droit. J'ai aussi eu ma période d'amour fusionnel avec Free. :) Lorsque celle-ci s'est terminée pour cause de promesses non-tenues et de publicité mensongère, j'ai pu bénéficier de passe-droits (migration en 1024 bien avant tout le monde, par exemple) dont j'étais tenu informé en mail privé par Brina en personne. Histoire de me faire rentrer dans le rang. Excusez du peu ! :)
-- Peio
Vince a écrit:
Peio wrote:
Vince a écrit:
Ma connexion marche très bien (et c'est une IP/ADSL
Free).
Free a toujours été aux petits soins pour ses "bénévoles" méritants.
C'est faux et vous le savez très bien.
C'est vrai. J'y ai eu droit.
J'ai aussi eu ma période d'amour fusionnel avec Free. :)
Lorsque celle-ci s'est terminée pour cause de promesses non-tenues et de
publicité mensongère, j'ai pu bénéficier de passe-droits (migration en
1024 bien avant tout le monde, par exemple) dont j'étais tenu informé en
mail privé par Brina en personne. Histoire de me faire rentrer dans le
rang.
Excusez du peu ! :)
Ma connexion marche très bien (et c'est une IP/ADSL Free).
Free a toujours été aux petits soins pour ses "bénévoles" méritants.
C'est faux et vous le savez très bien.
C'est vrai. J'y ai eu droit. J'ai aussi eu ma période d'amour fusionnel avec Free. :) Lorsque celle-ci s'est terminée pour cause de promesses non-tenues et de publicité mensongère, j'ai pu bénéficier de passe-droits (migration en 1024 bien avant tout le monde, par exemple) dont j'étais tenu informé en mail privé par Brina en personne. Histoire de me faire rentrer dans le rang. Excusez du peu ! :)
-- Peio
Peio
David a écrit:
"Peio" a écrit dans le message de news:
Free a toujours été aux petits soins pour ses "bénévoles" méritants.
Tu y crois toi aux bénévoles qui répondent à longueur de fil sur Usenet?
Non. D'où mes guillemets encadrant "bénévoles".
-- Peio
David a écrit:
"Peio" <pierre.aubineau_RETIREZ_CECI@free.fr> a écrit dans le message de
news: jup5v1dfa4nuc93dgicp8hg61ljk73edpq@4ax.com...
Free a toujours été aux petits soins pour ses "bénévoles" méritants.
Tu y crois toi aux bénévoles qui répondent à longueur de fil sur Usenet?
Free a toujours été aux petits soins pour ses "bénévoles" méritants.
Tu y crois toi aux bénévoles qui répondent à longueur de fil sur Usenet?
Non. D'où mes guillemets encadrant "bénévoles".
-- Peio
anna
Bonjours, Tu as donné l'autorisation de prélever, il n'y a rien d'illégal, ils prélèvent, ils en ont le droit. Le reste est de savoir si on peut leur faire confiance pour ne prélever que ce qui est convenu entre vous.
Bonjours,
Tu as donné l'autorisation de prélever, il n'y a rien d'illégal, ils
prélèvent, ils en ont le droit.
Le reste est de savoir si on peut leur faire confiance pour ne prélever que
ce qui est convenu entre vous.
Bonjours, Tu as donné l'autorisation de prélever, il n'y a rien d'illégal, ils prélèvent, ils en ont le droit. Le reste est de savoir si on peut leur faire confiance pour ne prélever que ce qui est convenu entre vous.
wak
Bonjours, Tu as donné l'autorisation de prélever, il n'y a rien d'illégal, ils prélèvent, ils en ont le droit.
Euh ce n'est pas totalement exact: une autorisation de prélèvement est un mandat.
Un prélèvement abusif, c'est à dire hors ou outre l'autorisation, est un abus de mandat, ce qui signifie que techniquement, c'est un abus de confiance au sens du droit pénal, s'il est accompli intentionnellement bien sûr.
Heureusement d'ailleurs, sinon, vu la généralisation de l'autorisation de prélèvement, vous vivriez avec l'épée de Damoclès d'un fournisseur quelconque pétant les plombs et assêchant votre compte d'un coup et sans motif sans que vous puissiez rien y faire sauf à le poursuivre en remboursement au civil pendant des mois ou des années.
Le reste est de savoir si on peut leur faire confiance pour ne prélever que ce qui est convenu entre vous.
Là est bien le problème et l'une des raisons pour laquelle la jurisprudence interdit de faire de l'autorisation de prélèvement l'unique moyen de paiement acceptable par un fournisseur.
Cela étant, un jour ou l'autre un client mécontent d'un prélèvement opéré manifestement hors des clous par un fournisseur (genre prélèvement après résiliation, prélèvement manifestement abusif en raison d'une mise en demeure de fournir etc...) ira au pénal et bien malin qui peut prédire ce qui en sortira; mais cela aura peut être le mérite de contraindre les dizaines d'entreprises qui font tout pour que vous les autorisiez à pomper directement dans votre compte à un minimum de prudence.
Ceci dit sans me prononcer sur les faits de l'espèce, présente bien sûr.
Bonjours,
Tu as donné l'autorisation de prélever, il n'y a rien d'illégal, ils
prélèvent, ils en ont le droit.
Euh ce n'est pas totalement exact: une autorisation de prélèvement est
un mandat.
Un prélèvement abusif, c'est à dire hors ou outre l'autorisation, est
un abus de mandat, ce qui signifie que techniquement, c'est un abus de
confiance au sens du droit pénal, s'il est accompli intentionnellement
bien sûr.
Heureusement d'ailleurs, sinon, vu la généralisation de l'autorisation
de prélèvement, vous vivriez avec l'épée de Damoclès d'un fournisseur
quelconque pétant les plombs et assêchant votre compte d'un coup et
sans motif sans que vous puissiez rien y faire sauf à le poursuivre en
remboursement au civil pendant des mois ou des années.
Le reste est de savoir si on peut leur faire confiance pour ne prélever que
ce qui est convenu entre vous.
Là est bien le problème et l'une des raisons pour laquelle la
jurisprudence interdit de faire de l'autorisation de prélèvement
l'unique moyen de paiement acceptable par un fournisseur.
Cela étant, un jour ou l'autre un client mécontent d'un prélèvement
opéré manifestement hors des clous par un fournisseur (genre
prélèvement après résiliation, prélèvement manifestement abusif en
raison d'une mise en demeure de fournir etc...) ira au pénal et bien
malin qui peut prédire ce qui en sortira; mais cela aura peut être le
mérite de contraindre les dizaines d'entreprises qui font tout pour que
vous les autorisiez à pomper directement dans votre compte à un minimum
de prudence.
Ceci dit sans me prononcer sur les faits de l'espèce, présente bien
sûr.
Bonjours, Tu as donné l'autorisation de prélever, il n'y a rien d'illégal, ils prélèvent, ils en ont le droit.
Euh ce n'est pas totalement exact: une autorisation de prélèvement est un mandat.
Un prélèvement abusif, c'est à dire hors ou outre l'autorisation, est un abus de mandat, ce qui signifie que techniquement, c'est un abus de confiance au sens du droit pénal, s'il est accompli intentionnellement bien sûr.
Heureusement d'ailleurs, sinon, vu la généralisation de l'autorisation de prélèvement, vous vivriez avec l'épée de Damoclès d'un fournisseur quelconque pétant les plombs et assêchant votre compte d'un coup et sans motif sans que vous puissiez rien y faire sauf à le poursuivre en remboursement au civil pendant des mois ou des années.
Le reste est de savoir si on peut leur faire confiance pour ne prélever que ce qui est convenu entre vous.
Là est bien le problème et l'une des raisons pour laquelle la jurisprudence interdit de faire de l'autorisation de prélèvement l'unique moyen de paiement acceptable par un fournisseur.
Cela étant, un jour ou l'autre un client mécontent d'un prélèvement opéré manifestement hors des clous par un fournisseur (genre prélèvement après résiliation, prélèvement manifestement abusif en raison d'une mise en demeure de fournir etc...) ira au pénal et bien malin qui peut prédire ce qui en sortira; mais cela aura peut être le mérite de contraindre les dizaines d'entreprises qui font tout pour que vous les autorisiez à pomper directement dans votre compte à un minimum de prudence.
Ceci dit sans me prononcer sur les faits de l'espèce, présente bien sûr.
Boris Goodenough
anna wrote:
Bonjours,
Bonjour,
Tu
On se connait ? Grosses bises alors !
as donné l'autorisation de prélever, il n'y a rien d'illégal, ils prélèvent, ils en ont le droit.
Pas si "simple" : ils ne peuvent facturer un service non rendu. Et donc pas prélever cette facture. Sinon, ils auraient "le droit" de me vider mon compte quand bon leur semble ? C'est une autorisation de prélèvement correspondant à un contrat (non exécuté donc en l'occurence), pas une procuration sur le compte ! Il y a donc prélèvement abusif, et ce n'est pas légal.
Le reste est de savoir si on peut leur faire confiance pour ne prélever que ce qui est convenu entre vous.
Ben non, il semble qu'on ne puisse pas leur faire confiance... c'est ça le hic...
En fait, d'après les mails des personnes qui m'ont indiqué avoir le même soucis, il semble que pour les commandes de décembre, même si les Freebox n'ont pas été livrées, Free a commencé à facturer tout le monde début février, sans doute un automatisme suite au cablage par FT intervenus debut janvier, sans tenir aucun compte des problèmes de livraison qu'ils avaient par ailleurs. Comme ces problèmes sont multiples, Free a fait cela en parfaite connaissance de cause (il ne pouvait l'ignorer), et donc est dans son tord et ne peut pas plaider l'erreur fortuite. Un disfonctionnement interne, peut-être, mais il est alors responsable.
anna wrote:
Bonjours,
Bonjour,
Tu
On se connait ? Grosses bises alors !
as donné l'autorisation de prélever, il n'y a rien d'illégal, ils
prélèvent, ils en ont le droit.
Pas si "simple" : ils ne peuvent facturer un service non rendu. Et donc pas
prélever cette facture. Sinon, ils auraient "le droit" de me vider mon compte
quand bon leur semble ? C'est une autorisation de prélèvement correspondant à
un contrat (non exécuté donc en l'occurence), pas une procuration sur le
compte ! Il y a donc prélèvement abusif, et ce n'est pas légal.
Le reste est de savoir si on peut leur faire confiance pour ne prélever que
ce qui est convenu entre vous.
Ben non, il semble qu'on ne puisse pas leur faire confiance... c'est ça le hic...
En fait, d'après les mails des personnes qui m'ont indiqué avoir le même
soucis, il semble que pour les commandes de décembre, même si les Freebox
n'ont pas été livrées, Free a commencé à facturer tout le monde début février,
sans doute un automatisme suite au cablage par FT intervenus debut janvier,
sans tenir aucun compte des problèmes de livraison qu'ils avaient par
ailleurs. Comme ces problèmes sont multiples, Free a fait cela en parfaite
connaissance de cause (il ne pouvait l'ignorer), et donc est dans son tord et
ne peut pas plaider l'erreur fortuite. Un disfonctionnement interne,
peut-être, mais il est alors responsable.
as donné l'autorisation de prélever, il n'y a rien d'illégal, ils prélèvent, ils en ont le droit.
Pas si "simple" : ils ne peuvent facturer un service non rendu. Et donc pas prélever cette facture. Sinon, ils auraient "le droit" de me vider mon compte quand bon leur semble ? C'est une autorisation de prélèvement correspondant à un contrat (non exécuté donc en l'occurence), pas une procuration sur le compte ! Il y a donc prélèvement abusif, et ce n'est pas légal.
Le reste est de savoir si on peut leur faire confiance pour ne prélever que ce qui est convenu entre vous.
Ben non, il semble qu'on ne puisse pas leur faire confiance... c'est ça le hic...
En fait, d'après les mails des personnes qui m'ont indiqué avoir le même soucis, il semble que pour les commandes de décembre, même si les Freebox n'ont pas été livrées, Free a commencé à facturer tout le monde début février, sans doute un automatisme suite au cablage par FT intervenus debut janvier, sans tenir aucun compte des problèmes de livraison qu'ils avaient par ailleurs. Comme ces problèmes sont multiples, Free a fait cela en parfaite connaissance de cause (il ne pouvait l'ignorer), et donc est dans son tord et ne peut pas plaider l'erreur fortuite. Un disfonctionnement interne, peut-être, mais il est alors responsable.
anna
"wak" a écrit dans le message de news:
Bonjours, Tu as donné l'autorisation de prélever, il n'y a rien d'illégal, ils prélèvent, ils en ont le droit.
Euh ce n'est pas totalement exact: une autorisation de prélèvement est un mandat.
Un prélèvement abusif, c'est à dire hors ou outre l'autorisation, est un abus de mandat, ce qui signifie que techniquement, c'est un abus de confiance au sens du droit pénal, s'il est accompli intentionnellement bien sûr. Je n'ai jamais vu inscrit dans le "mandat" le montant de la somme à
prélevée, et une clause obligeant le pompeur à prévenir le pompé en cas de modification de celle-ci!!!
Donc, le prélèvement est au bon vouloir du pompeur!!!
Le reste n'est que verbiage...
"wak" <owabonga@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
mn.83fa7d625a612441.30345@hotmail.com...
Bonjours,
Tu as donné l'autorisation de prélever, il n'y a rien d'illégal, ils
prélèvent, ils en ont le droit.
Euh ce n'est pas totalement exact: une autorisation de prélèvement est un
mandat.
Un prélèvement abusif, c'est à dire hors ou outre l'autorisation, est un
abus de mandat, ce qui signifie que techniquement, c'est un abus de
confiance au sens du droit pénal, s'il est accompli intentionnellement
bien sûr.
Je n'ai jamais vu inscrit dans le "mandat" le montant de la somme à
prélevée, et une clause obligeant le pompeur à prévenir le pompé en cas de
modification de celle-ci!!!
Donc, le prélèvement est au bon vouloir du pompeur!!!
Bonjours, Tu as donné l'autorisation de prélever, il n'y a rien d'illégal, ils prélèvent, ils en ont le droit.
Euh ce n'est pas totalement exact: une autorisation de prélèvement est un mandat.
Un prélèvement abusif, c'est à dire hors ou outre l'autorisation, est un abus de mandat, ce qui signifie que techniquement, c'est un abus de confiance au sens du droit pénal, s'il est accompli intentionnellement bien sûr. Je n'ai jamais vu inscrit dans le "mandat" le montant de la somme à
prélevée, et une clause obligeant le pompeur à prévenir le pompé en cas de modification de celle-ci!!!
Donc, le prélèvement est au bon vouloir du pompeur!!!
Le reste n'est que verbiage...
Ludovic LE MOAL
Spyou nous a schtroumpfé :
L'absence de freebox n'empeche pas d'utiliser l'abonnement (et la facturation ne part, théoriquement, qu'a partir de la premiere utilisation de la connexion ou X jours après le départ effectif de la Freebox)
C'est théorique, hein. Parce que mes 29,90 euros ont été prélevés alors que je ne me suis toujours pas connecté, avec une freebox ou un autre modem. -- Ludovic LE MOAL
Spyou nous a schtroumpfé :
L'absence de freebox n'empeche pas d'utiliser l'abonnement (et la
facturation ne part, théoriquement, qu'a partir de la premiere
utilisation de la connexion ou X jours après le départ effectif de la
Freebox)
C'est théorique, hein. Parce que mes 29,90 euros ont été prélevés alors que
je ne me suis toujours pas connecté, avec une freebox ou un autre modem.
--
Ludovic LE MOAL
L'absence de freebox n'empeche pas d'utiliser l'abonnement (et la facturation ne part, théoriquement, qu'a partir de la premiere utilisation de la connexion ou X jours après le départ effectif de la Freebox)
C'est théorique, hein. Parce que mes 29,90 euros ont été prélevés alors que je ne me suis toujours pas connecté, avec une freebox ou un autre modem. -- Ludovic LE MOAL
