Alors que quelqu'un, moi, vous dis, j'ai acheté le produit et ça marche.
Alors que quelqu'un, moi, vous dis, j'ai acheté le produit et ça marche.
Alors que quelqu'un, moi, vous dis, j'ai acheté le produit et ça marche.
- un ampli n'a jamais amplifié le gain d'une antenne. Au mieux il amplifie
le signal délivré par l'antenne (si c'est un ampli de réception)
et donc il aummente le PAR
Et bien non ou alors nous n'avons pas la même définition de la PAR. Tu ne
peux augmenter la PAR que du côté émission en utilisant un amplificateur de
puissance (et non de réception) et/ou une antenne à plus grand gain:
http://www.procom-france.fr/information-technique/e0207-champs-recus-en-fonction-de-la-puissance-rayonnees
- dans une liaison bilatérale (ce qui est le cas en WIFI), un ampli
d'émission n'est utile que si un des sites est sourd (ce qui n'est pas le
cas)
ah? là ça contredit totalement l'idée que les 2 AP doivent être de
puissance égale. . on peut plus rigoler alors :-))))
J'ai bien relu le fil avec Alf92 et, à part certaines remarques "ad hominen",
son argumentation tient la route. Je crois que dans toutes tes réponses, y
compris celle que tu me fais, tu oublies qu'une liaison WIFI est, par nature,
bi-latérale. Il faut que le bilan de transmission (somme des gains -somme des
affaiblissements) soit au moins égal au seuil de sensibilité en réception
augmenté d'une marge de sécurité. La liaison doit donc passer de la borne
vers le client (qui peut être un téléphone WIFI) mais aussi du client vers la
borne. Le seul élément sur lequel il est facile d'agir est l'antenne
d'émission de la borne parce qu'elle est aussi l'antenne de réception dans
le sens client/borne.
- sans parler de l'aspect légal (limite de la Puissance Apparente Rayonnée
ou de la pire si tu prends l'isotrope comme référence),
opui on sait: 110 Mw mai seulemnt en extérieur
en intérieur, la loi n'a pas défini de max
Je peux me tromper mais il me semble que c'est 20 dBm soit 100 mW de PIRE.
Donc si tu augmentes le gain de l'antenne, tu dois diminuer la puissance
émise.
Nota: par rapport à ta discussion avec Alf92, vous avez chacun, en partie,
raison:
Toi: Oui une antenne verticale présente un nul (plus exactement un creux)
dans son axe.
Alf: Oui une antenne verticale de ce style est bien une omni directionelle
Mais il faut préciser dans quel plan. Une omni directionelle telle que tu la
définis n'éxiste pas et s'appelle une isotrope qui n'est qu'un modèle. Dès
qu'une antenne présente du gain dans une direction, c'est au détriment d'une
autre direction. En général (sauf cas particulier comme réception satellite
défilant), on évite de rayonner vers le ciel au profit des oiseaux.cette solution est un non sens:
propreté spectrale.
ne sert qu'à l'émission 'apporte même un affaiblissement en réception à
cause du connecteur supplémentaire et du pigtail).
Il est donc préférable d'investir dans les antennes (dont le gain est pris
en compte dans le bilan de transmission à l'émission et à la réception).
ben le PAR non?
Oui, à l'émission il s'agit bien de la PAR.Mais comme le cable coaxial, même cher et à faibles pertes, a vite fait de
neutraliser le gain de l'antenne,
exactil est AMHA plus efficace de mettre une AP avec une antenne semi-directive
(panneau), face à une fenêtre donnant sur la rue.
histoire de concentrer le signal par antenne directive
Tu vois qu'on y arrive ;-) Mais cette antenne interviendra 2 fois, à
l'émission et à la réception.
comment tu expliques que les wifi classiques sont donnés pour 100 m de
rayon en rase campagne, et qu'en ville certains spots ( Ozone ) arrosent
sur 500 m ou plus de rayon?
Exactement comme Alf92 te l'a indiqué. L'utilisation d'antenne à gain, une
puissance confortable et, certainement, une amélioration de la sensibilité en
réception pour rétablir la symétrie.
Cordialement
- un ampli n'a jamais amplifié le gain d'une antenne. Au mieux il amplifie
le signal délivré par l'antenne (si c'est un ampli de réception)
et donc il aummente le PAR
Et bien non ou alors nous n'avons pas la même définition de la PAR. Tu ne
peux augmenter la PAR que du côté émission en utilisant un amplificateur de
puissance (et non de réception) et/ou une antenne à plus grand gain:
http://www.procom-france.fr/information-technique/e0207-champs-recus-en-fonction-de-la-puissance-rayonnees
- dans une liaison bilatérale (ce qui est le cas en WIFI), un ampli
d'émission n'est utile que si un des sites est sourd (ce qui n'est pas le
cas)
ah? là ça contredit totalement l'idée que les 2 AP doivent être de
puissance égale. . on peut plus rigoler alors :-))))
J'ai bien relu le fil avec Alf92 et, à part certaines remarques "ad hominen",
son argumentation tient la route. Je crois que dans toutes tes réponses, y
compris celle que tu me fais, tu oublies qu'une liaison WIFI est, par nature,
bi-latérale. Il faut que le bilan de transmission (somme des gains -somme des
affaiblissements) soit au moins égal au seuil de sensibilité en réception
augmenté d'une marge de sécurité. La liaison doit donc passer de la borne
vers le client (qui peut être un téléphone WIFI) mais aussi du client vers la
borne. Le seul élément sur lequel il est facile d'agir est l'antenne
d'émission de la borne parce qu'elle est aussi l'antenne de réception dans
le sens client/borne.
- sans parler de l'aspect légal (limite de la Puissance Apparente Rayonnée
ou de la pire si tu prends l'isotrope comme référence),
opui on sait: 110 Mw mai seulemnt en extérieur
en intérieur, la loi n'a pas défini de max
Je peux me tromper mais il me semble que c'est 20 dBm soit 100 mW de PIRE.
Donc si tu augmentes le gain de l'antenne, tu dois diminuer la puissance
émise.
Nota: par rapport à ta discussion avec Alf92, vous avez chacun, en partie,
raison:
Toi: Oui une antenne verticale présente un nul (plus exactement un creux)
dans son axe.
Alf: Oui une antenne verticale de ce style est bien une omni directionelle
Mais il faut préciser dans quel plan. Une omni directionelle telle que tu la
définis n'éxiste pas et s'appelle une isotrope qui n'est qu'un modèle. Dès
qu'une antenne présente du gain dans une direction, c'est au détriment d'une
autre direction. En général (sauf cas particulier comme réception satellite
défilant), on évite de rayonner vers le ciel au profit des oiseaux.
cette solution est un non sens:
propreté spectrale.
ne sert qu'à l'émission 'apporte même un affaiblissement en réception à
cause du connecteur supplémentaire et du pigtail).
Il est donc préférable d'investir dans les antennes (dont le gain est pris
en compte dans le bilan de transmission à l'émission et à la réception).
ben le PAR non?
Oui, à l'émission il s'agit bien de la PAR.
Mais comme le cable coaxial, même cher et à faibles pertes, a vite fait de
neutraliser le gain de l'antenne,
exact
il est AMHA plus efficace de mettre une AP avec une antenne semi-directive
(panneau), face à une fenêtre donnant sur la rue.
histoire de concentrer le signal par antenne directive
Tu vois qu'on y arrive ;-) Mais cette antenne interviendra 2 fois, à
l'émission et à la réception.
comment tu expliques que les wifi classiques sont donnés pour 100 m de
rayon en rase campagne, et qu'en ville certains spots ( Ozone ) arrosent
sur 500 m ou plus de rayon?
Exactement comme Alf92 te l'a indiqué. L'utilisation d'antenne à gain, une
puissance confortable et, certainement, une amélioration de la sensibilité en
réception pour rétablir la symétrie.
Cordialement
- un ampli n'a jamais amplifié le gain d'une antenne. Au mieux il amplifie
le signal délivré par l'antenne (si c'est un ampli de réception)
et donc il aummente le PAR
Et bien non ou alors nous n'avons pas la même définition de la PAR. Tu ne
peux augmenter la PAR que du côté émission en utilisant un amplificateur de
puissance (et non de réception) et/ou une antenne à plus grand gain:
http://www.procom-france.fr/information-technique/e0207-champs-recus-en-fonction-de-la-puissance-rayonnees
- dans une liaison bilatérale (ce qui est le cas en WIFI), un ampli
d'émission n'est utile que si un des sites est sourd (ce qui n'est pas le
cas)
ah? là ça contredit totalement l'idée que les 2 AP doivent être de
puissance égale. . on peut plus rigoler alors :-))))
J'ai bien relu le fil avec Alf92 et, à part certaines remarques "ad hominen",
son argumentation tient la route. Je crois que dans toutes tes réponses, y
compris celle que tu me fais, tu oublies qu'une liaison WIFI est, par nature,
bi-latérale. Il faut que le bilan de transmission (somme des gains -somme des
affaiblissements) soit au moins égal au seuil de sensibilité en réception
augmenté d'une marge de sécurité. La liaison doit donc passer de la borne
vers le client (qui peut être un téléphone WIFI) mais aussi du client vers la
borne. Le seul élément sur lequel il est facile d'agir est l'antenne
d'émission de la borne parce qu'elle est aussi l'antenne de réception dans
le sens client/borne.
- sans parler de l'aspect légal (limite de la Puissance Apparente Rayonnée
ou de la pire si tu prends l'isotrope comme référence),
opui on sait: 110 Mw mai seulemnt en extérieur
en intérieur, la loi n'a pas défini de max
Je peux me tromper mais il me semble que c'est 20 dBm soit 100 mW de PIRE.
Donc si tu augmentes le gain de l'antenne, tu dois diminuer la puissance
émise.
Nota: par rapport à ta discussion avec Alf92, vous avez chacun, en partie,
raison:
Toi: Oui une antenne verticale présente un nul (plus exactement un creux)
dans son axe.
Alf: Oui une antenne verticale de ce style est bien une omni directionelle
Mais il faut préciser dans quel plan. Une omni directionelle telle que tu la
définis n'éxiste pas et s'appelle une isotrope qui n'est qu'un modèle. Dès
qu'une antenne présente du gain dans une direction, c'est au détriment d'une
autre direction. En général (sauf cas particulier comme réception satellite
défilant), on évite de rayonner vers le ciel au profit des oiseaux.cette solution est un non sens:
propreté spectrale.
ne sert qu'à l'émission 'apporte même un affaiblissement en réception à
cause du connecteur supplémentaire et du pigtail).
Il est donc préférable d'investir dans les antennes (dont le gain est pris
en compte dans le bilan de transmission à l'émission et à la réception).
ben le PAR non?
Oui, à l'émission il s'agit bien de la PAR.Mais comme le cable coaxial, même cher et à faibles pertes, a vite fait de
neutraliser le gain de l'antenne,
exactil est AMHA plus efficace de mettre une AP avec une antenne semi-directive
(panneau), face à une fenêtre donnant sur la rue.
histoire de concentrer le signal par antenne directive
Tu vois qu'on y arrive ;-) Mais cette antenne interviendra 2 fois, à
l'émission et à la réception.
comment tu expliques que les wifi classiques sont donnés pour 100 m de
rayon en rase campagne, et qu'en ville certains spots ( Ozone ) arrosent
sur 500 m ou plus de rayon?
Exactement comme Alf92 te l'a indiqué. L'utilisation d'antenne à gain, une
puissance confortable et, certainement, une amélioration de la sensibilité en
réception pour rétablir la symétrie.
Cordialement
. Il faut compenser l'émission relativement faible des GSM
par des antennes sensibles d'où la taille. Les antennes ne
doivent pas être de type passive de surcroît.
. De même, il faut compenser la taille de l'antenne GSM
relativement faible et à rendement médiocre par une
émission plus puissante. La taille de l'antenne du relais
permet également d'augmenter la PAR.
Il est possible d'imager ses propos mais attention à ne
pas se tromper d'images...
En conclusion sur ce sujet sans fin, Alf est dans le vrai.
Ce sera ma dernière réponse dans ce thread, j'ai d'autres
chats à fouetter (en ce moment, carrelage... plus utile que
conversation à la limite de la stérilité maintenant...)
. Il faut compenser l'émission relativement faible des GSM
par des antennes sensibles d'où la taille. Les antennes ne
doivent pas être de type passive de surcroît.
. De même, il faut compenser la taille de l'antenne GSM
relativement faible et à rendement médiocre par une
émission plus puissante. La taille de l'antenne du relais
permet également d'augmenter la PAR.
Il est possible d'imager ses propos mais attention à ne
pas se tromper d'images...
En conclusion sur ce sujet sans fin, Alf est dans le vrai.
Ce sera ma dernière réponse dans ce thread, j'ai d'autres
chats à fouetter (en ce moment, carrelage... plus utile que
conversation à la limite de la stérilité maintenant...)
. Il faut compenser l'émission relativement faible des GSM
par des antennes sensibles d'où la taille. Les antennes ne
doivent pas être de type passive de surcroît.
. De même, il faut compenser la taille de l'antenne GSM
relativement faible et à rendement médiocre par une
émission plus puissante. La taille de l'antenne du relais
permet également d'augmenter la PAR.
Il est possible d'imager ses propos mais attention à ne
pas se tromper d'images...
En conclusion sur ce sujet sans fin, Alf est dans le vrai.
Ce sera ma dernière réponse dans ce thread, j'ai d'autres
chats à fouetter (en ce moment, carrelage... plus utile que
conversation à la limite de la stérilité maintenant...)
En conclusion sur ce sujet sans fin, Alf est dans le vrai.
Ce sera ma dernière réponse dans ce thread, j'ai d'autres
chats à fouetter (en ce moment, carrelage... plus utile que
conversation à la limite de la stérilité maintenant...)
En conclusion sur ce sujet sans fin, Alf est dans le vrai.
Ce sera ma dernière réponse dans ce thread, j'ai d'autres
chats à fouetter (en ce moment, carrelage... plus utile que
conversation à la limite de la stérilité maintenant...)
En conclusion sur ce sujet sans fin, Alf est dans le vrai.
Ce sera ma dernière réponse dans ce thread, j'ai d'autres
chats à fouetter (en ce moment, carrelage... plus utile que
conversation à la limite de la stérilité maintenant...)
Alors que quelqu'un, moi, vous dis, j'ai acheté le produit et ça
marche. D'un côté la théorie, de l'autre les faits.
Je ne sais plus qui a dit deux intellectuels assis iront toujours
moins loin qu'un con qui marche.
Alors que quelqu'un, moi, vous dis, j'ai acheté le produit et ça
marche. D'un côté la théorie, de l'autre les faits.
Je ne sais plus qui a dit deux intellectuels assis iront toujours
moins loin qu'un con qui marche.
Alors que quelqu'un, moi, vous dis, j'ai acheté le produit et ça
marche. D'un côté la théorie, de l'autre les faits.
Je ne sais plus qui a dit deux intellectuels assis iront toujours
moins loin qu'un con qui marche.
D'un côté la théorie, de l'autre les faits.
Je ne sais plus qui a dit deux intellectuels assis iront toujours moins loin
qu'un con qui marche.
Dans le cas présent vous êtes les intellectuels et moi le con.
D'un côté la théorie, de l'autre les faits.
Je ne sais plus qui a dit deux intellectuels assis iront toujours moins loin
qu'un con qui marche.
Dans le cas présent vous êtes les intellectuels et moi le con.
D'un côté la théorie, de l'autre les faits.
Je ne sais plus qui a dit deux intellectuels assis iront toujours moins loin
qu'un con qui marche.
Dans le cas présent vous êtes les intellectuels et moi le con.
A noter également que le relais GSM ne communique pas
qu'avec un seul téléphone. Ainsi il faut bien être conscient que
dans un relais il n'y a pas qu'un émetteur-récepteur mais plusieurs
E/R couplés par des duplexeurs. Les puissances s'ajoutent donc.
Il est donc logique de ne pas retrouver la même puissance sur
un relais que sur un téléphone.
@+
Ludovic.
A noter également que le relais GSM ne communique pas
qu'avec un seul téléphone. Ainsi il faut bien être conscient que
dans un relais il n'y a pas qu'un émetteur-récepteur mais plusieurs
E/R couplés par des duplexeurs. Les puissances s'ajoutent donc.
Il est donc logique de ne pas retrouver la même puissance sur
un relais que sur un téléphone.
@+
Ludovic.
A noter également que le relais GSM ne communique pas
qu'avec un seul téléphone. Ainsi il faut bien être conscient que
dans un relais il n'y a pas qu'un émetteur-récepteur mais plusieurs
E/R couplés par des duplexeurs. Les puissances s'ajoutent donc.
Il est donc logique de ne pas retrouver la même puissance sur
un relais que sur un téléphone.
@+
Ludovic.
c'est bien la preuve que une borne qui hurle vers de petites oreilles
(nombreuses ou pas nombreuses) ça marche, et c'est même la situation
la plus courante en nomade outside
c'est bien la preuve que une borne qui hurle vers de petites oreilles
(nombreuses ou pas nombreuses) ça marche, et c'est même la situation
la plus courante en nomade outside
c'est bien la preuve que une borne qui hurle vers de petites oreilles
(nombreuses ou pas nombreuses) ça marche, et c'est même la situation
la plus courante en nomade outside
Dans le message ,c'est bien la preuve que une borne qui hurle vers de petites oreilles
(nombreuses ou pas nombreuses) ça marche, et c'est même la situation
la plus courante en nomade outside
non, ça ne marche pas mieux.
tu _n'as toujours pas_ compris. :-)))
une borne qui hurle se fera en effet entendre par les petites oreilles.
mais elle n'entendra pas les petites bouches qui lui répondent.
c'est du niveau de Oui-Oui...
prochaine étape : l'explication avec des coloriages ?
Dans le message <mn.a4317d83382b397e.24364@mesnews.fr>,
c'est bien la preuve que une borne qui hurle vers de petites oreilles
(nombreuses ou pas nombreuses) ça marche, et c'est même la situation
la plus courante en nomade outside
non, ça ne marche pas mieux.
tu _n'as toujours pas_ compris. :-)))
une borne qui hurle se fera en effet entendre par les petites oreilles.
mais elle n'entendra pas les petites bouches qui lui répondent.
c'est du niveau de Oui-Oui...
prochaine étape : l'explication avec des coloriages ?
Dans le message ,c'est bien la preuve que une borne qui hurle vers de petites oreilles
(nombreuses ou pas nombreuses) ça marche, et c'est même la situation
la plus courante en nomade outside
non, ça ne marche pas mieux.
tu _n'as toujours pas_ compris. :-)))
une borne qui hurle se fera en effet entendre par les petites oreilles.
mais elle n'entendra pas les petites bouches qui lui répondent.
c'est du niveau de Oui-Oui...
prochaine étape : l'explication avec des coloriages ?