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Apple et entrée de gamme

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J.P
C'est MacG qui en parle, assez bien à mon avis

<http://www.macg.co/mac/2014/12/apple-et-leternel-probleme-de-lentree-de-
gamme-85916>

--
Jean-Pierre

10 réponses

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sebastienmarty
Manfred La Cassagnère wrote:

SbM wrote:

> Pierre-Alain Dorange wrote:
>
> > Je note aussi (mais ce là encore que mon avis) que si on regarde
> > l'histoire d'Apple on a des produits actuellement qui sont dans l'esprit
> > des premiers Mac : fermé, mais expérience unique.
>
> J'allais précisément répondre ça à la suite de tes trois points. On
> revient aujourd'hui presque exactement à ce qu'était le premier Mac.

A la différence notable qu'on peut quand même faire tourner OuinOuin
dessus si besoin...



Oui enfin Windows en 1984, fallait le vouloir.

--
[SbM]
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
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J.P
In article <1lw4vck.13cz5hjyhpv40N%,
(Pierre-Alain Dorange) wrote:

Je note aussi (mais ce là encore que mon avis) que si on regarde
l'histoire d'Apple on a des produits actuellement qui sont dans l'esprit
des premiers Mac : fermé, mais expérience unique



Je ne pense pas que ces machines étaient fermées.
Mon premier Mac perso a été un SE30 (1989), fortement customisé y
compris avec une carte logeant un processeur supérieur à celui d'origine.
Les Mac II CI (1989) utilisés pour contrôler des expériences de
laboratoire avaient des slots NUBUS dans lesquels on installait cartes
d'acquisition, cartes I/O, autres processeurs etc.

--
Jean-Pierre
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sebastienmarty
J.P wrote:

In article <1lw4vck.13cz5hjyhpv40N%,
(Pierre-Alain Dorange) wrote:

> Je note aussi (mais ce là encore que mon avis) que si on regarde
> l'histoire d'Apple on a des produits actuellement qui sont dans l'esprit
> des premiers Mac : fermé, mais expérience unique

Je ne pense pas que ces machines étaient fermées.



Dans mon esprit on parlait du tout premier Mac.

--
[SbM]
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
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derfnam
SbM wrote:


> > J'allais précisément répondre ça à la suite de tes trois points. On
> > revient aujourd'hui presque exactement à ce qu'était le premier Mac.
>
> A la différence notable qu'on peut quand même faire tourner OuinOuin
> dessus si besoin...

Oui enfin Windows en 1984, fallait le vouloir.



On est d'accord; ça me rappelle une certaine pub ;-)
--
Manfred
42° 42' 0" N, 9° 26' 59" E.
iMac Intel Core 2 Duo, OS X 10.9.5.
"I would trade all my technology for an afternoon with Socrates."(S.J.)
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pdorange
J.P wrote:

> Je note aussi (mais ce là encore que mon avis) que si on regarde
> l'histoire d'Apple on a des produits actuellement qui sont dans l'esprit
> des premiers Mac : fermé, mais expérience unique

Je ne pense pas que ces machines étaient fermées.
Mon premier Mac perso a été un SE30 (1989), fortement customisé y
compris avec une carte logeant un processeur supérieur à celui d'origine.
Les Mac II CI (1989) utilisés pour contrôler des expériences de
laboratoire avaient des slots NUBUS dans lesquels on installait cartes
d'acquisition, cartes I/O, autres processeurs etc.



Ce que tu indiques est vrai le SE30 (1989) n'était *plus* une machine
totalement fermée. Quand je parlai des débuts, c'est vraiment les débuts
: 1984/1985.

A noter que les machines se sont "ouvertes" quand Steve Jobs a été viré
: fin 1985 et qu'elles ont commencé a se refermer quand il est revenu...
Mois je dis ça, je dis rien ;-)

(je sais que c'est pas orthodoxe, mais je pense que c'est la vérité).

--
Pierre-Alain Dorange Moof <http://clarus.chez-alice.fr/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
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Paul Gaborit
À (at) Thu, 4 Dec 2014 18:50:05 +0100,
(Pierre-Alain Dorange) écrivait (wrote):

A noter que les machines se sont "ouvertes" quand Steve Jobs a été viré
: fin 1985 et qu'elles ont commencé a se refermer quand il est revenu...
Mois je dis ça, je dis rien ;-)

(je sais que c'est pas orthodoxe, mais je pense que c'est la vérité).



Les faits sont un peu différents : l'Apple II (et ses différentes
versions) était l'un des micro-ordinateurs les plus ouverts de son
époque. Le Lisa l'était aussi. Seuls les deux premiers modèles du Mac
(128 puis 512) étaient réellement fermés (au sens où il n'était pas
prévu qu'on puisse modifier ou y ajouter un composant interne). Ne pas
oublier qu'ils étaient conçus pour être transportables ce qui était
assez révolutionnaire et peut justifier en partie cette "fermeture".

La prison actuelle que construit peu à peu Apple est bien plus sournoise
puisqu'elle concerne à la fois les matériels, les logiciels et les
services.

--
Paul Gaborit - <http://perso.mines-albi.fr/~gaborit/>
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sebastienmarty
Paul Gaborit wrote:

À (at) Thu, 4 Dec 2014 18:50:05 +0100,
(Pierre-Alain Dorange) écrivait (wrote):

> A noter que les machines se sont "ouvertes" quand Steve Jobs a été viré
> : fin 1985 et qu'elles ont commencé a se refermer quand il est revenu...
> Mois je dis ça, je dis rien ;-)
>
> (je sais que c'est pas orthodoxe, mais je pense que c'est la vérité).

Les faits sont un peu différents : l'Apple II (et ses différentes
versions) était l'un des micro-ordinateurs les plus ouverts de son
époque. Le Lisa l'était aussi. Seuls les deux premiers modèles du Mac
(128 puis 512) étaient réellement fermés (au sens où il n'était pas
prévu qu'on puisse modifier ou y ajouter un composant interne). Ne pas
oublier qu'ils étaient conçus pour être transportables ce qui était
assez révolutionnaire et peut justifier en partie cette "fermeture".



En bref la fermeture est donc arrivée en 1984 (premier Mac et Apple
//c). :)

--
[SbM]
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
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J.P
In article <1lw5842.ei57zbdsyx4eN%,
(Pierre-Alain Dorange) wrote:

Ce que tu indiques est vrai le SE30 (1989) n'était *plus* une machine
totalement fermée. Quand je parlai des débuts, c'est vraiment les débuts
: 1984/1985.



Disons qu'avant le SE30, à ma connaissance, aucune entreprise tierce ne
développait des add-ons pour les Macs.
Peut-être y en avait-il ?

--
Jean-Pierre
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J.P
In article ,
Paul Gaborit wrote:

À (at) Thu, 4 Dec 2014 18:50:05 +0100,
(Pierre-Alain Dorange) écrivait (wrote):

> A noter que les machines se sont "ouvertes" quand Steve Jobs a été viré
> : fin 1985 et qu'elles ont commencé a se refermer quand il est revenu...
> Mois je dis ça, je dis rien ;-)
>
> (je sais que c'est pas orthodoxe, mais je pense que c'est la vérité).

Les faits sont un peu différents : l'Apple II (et ses différentes
versions) était l'un des micro-ordinateurs les plus ouverts de son
époque. ...



A envahi pas mal de labos avec sa multitudes de cartes additionnelles,
du commerce ou "home made" !
en 2009, j'en connaissais un qui faisait encore tourner sa manip :-)

Je ne sais si les premiers Mac étaient délibéremment "fermés".
Les contraintes de volume imposées par SJ suffisaient à le "fermer"

en 1986, le Mac Plus permettait l'extension mémoire (cf iMac 21,5"
actuel ...)

La prison actuelle que construit peu à peu Apple est bien plus sournoise
puisqu'elle concerne à la fois les matériels, les logiciels et les
services.


C'est devenu une vraie stratégie et j'hésite entre "sournoise" et
"vicieuse" ...

--
Jean-Pierre
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sebastienmarty
J.P wrote:

In article <1lw5842.ei57zbdsyx4eN%,
(Pierre-Alain Dorange) wrote:

> Ce que tu indiques est vrai le SE30 (1989) n'était *plus* une machine
> totalement fermée. Quand je parlai des débuts, c'est vraiment les débuts
> : 1984/1985.

Disons qu'avant le SE30, à ma connaissance, aucune entreprise tierce ne
développait des add-ons pour les Macs.
Peut-être y en avait-il ?



Ça devait tenir de la bidouille de haut vol, dans ce cas, vu l'absence
de connecteur d'extension.

--
[SbM]
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
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