Quelle est la perpective d'evolution des debits apres l'adsl2+ qui commence
dans les deux trois ans a venir et avec quels modems qui a une idee?
internet2?
"Marcus Olibrius" a écrit dans le message de news: 41c47172$0$29894$
Le problème réside dans la répartition de l'énergie sur le spectre de fréquence utilisé. Vous ne pouvez écrire P=UI que pour une porteuse à la fois
Tu peux très bien écrire p=u.i pour l'ensemble des porteuses si tu parles de puissance, tension et intensité instantannées.
et encore en sachant qu'en fait c'est quelque chose comme P=u(t)i(t)cos(phi(t)),
Si tu parles de tension et intensité instantannées u(t) et i(t), pourquoi introduire un déphasage ?
marc
Et un SNR c'est quoi ?
Rien a voir.
Pour avoir une BP plus importante la frequence doit etre plus elevees, plus la frequence est elevees plus les ondes seront sensibles a l'environement de la paire cuivree (plus les frequences sont elevees plus elles se deplacent a la surface du fil de cuivre plus les pertes sont importantes) , plus il est necessaire d'augmenter la puissance, mais c'est un cercle de vicelard
Oui mais en expliquant un chouillat, c'est mieux: L'occupation spectrale d'un signal codé numérique croît avec le débit. Deux possibilités: augmenter la bande passante des équipements, ce qui n'est pas trivial ou changer le codage pour un codage plus complexe. Le problème dans ce cas est que la sensibilité au bruit (de phase entre autres) va augmenter.
Et ne pas mélanger la bande passante utilisée sur la ligne de cuivre avec le débit utile qui nous intéresse. Entre les deux il y a un modem et un codage fort complexe.
Et si le débit Internet est lié à la puissance émise, il l'est par le biais d'équations fort complexes. On ne peut pas trop simplifier..
Maintenant, pour revenir à la question de départ, après l'ADSL2+ il y aura l'ADSL3 puis ADSL3++ (bon là, j'arrête!)
------------------------ Un problème sans solution est un problème mal posé ( Albert Einstein ).
Et un SNR c'est quoi ?
Rien a voir.
Pour avoir une BP plus importante la frequence doit etre plus elevees,
plus la frequence est elevees plus les ondes seront sensibles a
l'environement de la paire cuivree (plus les frequences sont elevees
plus elles se deplacent a la surface du fil de cuivre plus les pertes
sont importantes) , plus il est necessaire d'augmenter la puissance,
mais c'est un cercle de vicelard
Oui mais en expliquant un chouillat, c'est mieux:
L'occupation spectrale d'un signal codé numérique croît avec le débit.
Deux possibilités: augmenter la bande passante des équipements, ce qui n'est pas
trivial ou changer le codage pour un codage plus complexe. Le problème dans ce
cas est que la sensibilité au bruit (de phase entre autres) va augmenter.
Et ne pas mélanger la bande passante utilisée sur la ligne de cuivre avec le
débit utile qui nous intéresse. Entre les deux il y a un modem et un codage fort
complexe.
Et si le débit Internet est lié à la puissance émise, il l'est par le biais
d'équations fort complexes. On ne peut pas trop simplifier..
Maintenant, pour revenir à la question de départ, après l'ADSL2+ il y aura
l'ADSL3 puis ADSL3++ (bon là, j'arrête!)
------------------------
Un problème sans solution est un problème mal posé ( Albert Einstein ).
Pour avoir une BP plus importante la frequence doit etre plus elevees, plus la frequence est elevees plus les ondes seront sensibles a l'environement de la paire cuivree (plus les frequences sont elevees plus elles se deplacent a la surface du fil de cuivre plus les pertes sont importantes) , plus il est necessaire d'augmenter la puissance, mais c'est un cercle de vicelard
Oui mais en expliquant un chouillat, c'est mieux: L'occupation spectrale d'un signal codé numérique croît avec le débit. Deux possibilités: augmenter la bande passante des équipements, ce qui n'est pas trivial ou changer le codage pour un codage plus complexe. Le problème dans ce cas est que la sensibilité au bruit (de phase entre autres) va augmenter.
Et ne pas mélanger la bande passante utilisée sur la ligne de cuivre avec le débit utile qui nous intéresse. Entre les deux il y a un modem et un codage fort complexe.
Et si le débit Internet est lié à la puissance émise, il l'est par le biais d'équations fort complexes. On ne peut pas trop simplifier..
Maintenant, pour revenir à la question de départ, après l'ADSL2+ il y aura l'ADSL3 puis ADSL3++ (bon là, j'arrête!)
------------------------ Un problème sans solution est un problème mal posé ( Albert Einstein ).
marc
apres l'adsl+2, deux ou 3 evolution mineurs a mon avis, puis passage progressif a l'optique (le temps de rentabiliser l adsl+dimentionner les infrastructures) pour atteidre des debits bien superieurs genre 100mega bits dans un premier temps...pourquoi faire ??? ne me demandez pas, deja le 8 megabits me parait deja au dessus des besoins, car peut de services adequats....
A l'époque des modems RTC et du minitel, l'usage de l'Internet tel qu'aujourd'hui nous passait bien haut au dessus de la tête!
Je fais confiance à l'imagination des hommes pour trouver un usage à un débit de 100 Mbits et plus. Le plus curieux est que cela nous deviendra vite indispensable (voir les hurlements sur le NewsGroup de ceux pour qui le débit baisse!)
------------------------ Un problème sans solution est un problème mal posé ( Albert Einstein ).
apres l'adsl+2, deux ou 3 evolution mineurs a mon avis, puis passage
progressif a l'optique (le temps de rentabiliser l adsl+dimentionner les
infrastructures) pour atteidre des debits bien superieurs genre 100mega
bits dans un premier temps...pourquoi faire ??? ne me demandez pas, deja
le 8 megabits me parait deja au dessus des besoins, car peut de services
adequats....
A l'époque des modems RTC et du minitel, l'usage de l'Internet tel
qu'aujourd'hui nous passait bien haut au dessus de la tête!
Je fais confiance à l'imagination des hommes pour trouver un usage à un débit de
100 Mbits et plus. Le plus curieux est que cela nous deviendra vite
indispensable (voir les hurlements sur le NewsGroup de ceux pour qui le débit
baisse!)
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Un problème sans solution est un problème mal posé ( Albert Einstein ).
apres l'adsl+2, deux ou 3 evolution mineurs a mon avis, puis passage progressif a l'optique (le temps de rentabiliser l adsl+dimentionner les infrastructures) pour atteidre des debits bien superieurs genre 100mega bits dans un premier temps...pourquoi faire ??? ne me demandez pas, deja le 8 megabits me parait deja au dessus des besoins, car peut de services adequats....
A l'époque des modems RTC et du minitel, l'usage de l'Internet tel qu'aujourd'hui nous passait bien haut au dessus de la tête!
Je fais confiance à l'imagination des hommes pour trouver un usage à un débit de 100 Mbits et plus. Le plus curieux est que cela nous deviendra vite indispensable (voir les hurlements sur le NewsGroup de ceux pour qui le débit baisse!)
------------------------ Un problème sans solution est un problème mal posé ( Albert Einstein ).
emmanuel
c'est de la théorie du signal, faut connaitres les produits de convolutions, transformées de fourier, les distributions
"marc" a écrit dans le message de news: 41c47c01$0$13302$
Et un SNR c'est quoi ?
Rien a voir.
Pour avoir une BP plus importante la frequence doit etre plus elevees, plus la frequence est elevees plus les ondes seront sensibles a l'environement de la paire cuivree (plus les frequences sont elevees plus elles se deplacent a la surface du fil de cuivre plus les pertes sont importantes) , plus il est necessaire d'augmenter la puissance, mais c'est un cercle de vicelard
Oui mais en expliquant un chouillat, c'est mieux: L'occupation spectrale d'un signal codé numérique croît avec le débit. Deux possibilités: augmenter la bande passante des équipements, ce qui n'est pas trivial ou changer le codage pour un codage plus complexe. Le problème dans ce cas est que la sensibilité au bruit (de phase entre autres) va augmenter.
Et ne pas mélanger la bande passante utilisée sur la ligne de cuivre avec le débit utile qui nous intéresse. Entre les deux il y a un modem et un codage fort complexe.
Et si le débit Internet est lié à la puissance émise, il l'est par le biais d'équations fort complexes. On ne peut pas trop simplifier..
Maintenant, pour revenir à la question de départ, après l'ADSL2+ il y aura l'ADSL3 puis ADSL3++ (bon là, j'arrête!)
------------------------ Un problème sans solution est un problème mal posé ( Albert Einstein ).
c'est de la théorie du signal, faut connaitres les produits de convolutions,
transformées de fourier, les distributions
"marc" <marc.NO_SPASM.toury@free.fr> a écrit dans le message de news:
41c47c01$0$13302$636a15ce@news.free.fr...
Et un SNR c'est quoi ?
Rien a voir.
Pour avoir une BP plus importante la frequence doit etre plus elevees,
plus la frequence est elevees plus les ondes seront sensibles a
l'environement de la paire cuivree (plus les frequences sont elevees plus
elles se deplacent a la surface du fil de cuivre plus les pertes sont
importantes) , plus il est necessaire d'augmenter la puissance, mais
c'est un cercle de vicelard
Oui mais en expliquant un chouillat, c'est mieux:
L'occupation spectrale d'un signal codé numérique croît avec le débit.
Deux possibilités: augmenter la bande passante des équipements, ce qui
n'est pas trivial ou changer le codage pour un codage plus complexe. Le
problème dans ce cas est que la sensibilité au bruit (de phase entre
autres) va augmenter.
Et ne pas mélanger la bande passante utilisée sur la ligne de cuivre avec
le débit utile qui nous intéresse. Entre les deux il y a un modem et un
codage fort complexe.
Et si le débit Internet est lié à la puissance émise, il l'est par le
biais d'équations fort complexes. On ne peut pas trop simplifier..
Maintenant, pour revenir à la question de départ, après l'ADSL2+ il y aura
l'ADSL3 puis ADSL3++ (bon là, j'arrête!)
------------------------
Un problème sans solution est un problème mal posé ( Albert Einstein ).
c'est de la théorie du signal, faut connaitres les produits de convolutions, transformées de fourier, les distributions
"marc" a écrit dans le message de news: 41c47c01$0$13302$
Et un SNR c'est quoi ?
Rien a voir.
Pour avoir une BP plus importante la frequence doit etre plus elevees, plus la frequence est elevees plus les ondes seront sensibles a l'environement de la paire cuivree (plus les frequences sont elevees plus elles se deplacent a la surface du fil de cuivre plus les pertes sont importantes) , plus il est necessaire d'augmenter la puissance, mais c'est un cercle de vicelard
Oui mais en expliquant un chouillat, c'est mieux: L'occupation spectrale d'un signal codé numérique croît avec le débit. Deux possibilités: augmenter la bande passante des équipements, ce qui n'est pas trivial ou changer le codage pour un codage plus complexe. Le problème dans ce cas est que la sensibilité au bruit (de phase entre autres) va augmenter.
Et ne pas mélanger la bande passante utilisée sur la ligne de cuivre avec le débit utile qui nous intéresse. Entre les deux il y a un modem et un codage fort complexe.
Et si le débit Internet est lié à la puissance émise, il l'est par le biais d'équations fort complexes. On ne peut pas trop simplifier..
Maintenant, pour revenir à la question de départ, après l'ADSL2+ il y aura l'ADSL3 puis ADSL3++ (bon là, j'arrête!)
------------------------ Un problème sans solution est un problème mal posé ( Albert Einstein ).
Alain
paris wrote:
paris wrote:
la seule réponse plus fausse que "la puissance transmise n'a aucun rapport avec le débit" est "NON"
bien évidemment la puissance transmise influe sur la quantité d'information que l'on peut transmettre,
Mais non! Le cable c'est l'equivalent de ca:
--R--L--R--L--R-- | | | | C C C C | | | | -----------------
si la ligne était bêtement ce genre de circuit passif à constanté répartie, ca serait simple... pas de bruit, capacité de transmission infinie.
tu oublie l'essentiel, le bruit...
il y a des bruits extérieurs indépendants (parasites athmosphériques, electriques...) que l'on peut aténuer en augmentant la puissance, les bruits générés par le signal lui même (les gigues diverses, les non linéarités, les bruits de conduction, échos), ou par la puissance moyenne du signal (bruits thermique) et les bruits générés par des signaux similaires respectant le même standards (ie: si tu augmente la puissance il faut supposer que eux aussi augmentent) qui ne peuvent être compensés en augmentant la puissance, ou pire explosent avec la puissance
C'est pas en augmentant la "puissance" que tu y changeras grand chose.
si comme en radio PO/GO le bruit est essentiellement indépendant de ton signal (bruit blanc athmosphérique), il suffit d'émettre de façon puissante en couvrant le bruit de fond...
paris wrote:
paris wrote:
la seule réponse plus fausse que "la puissance transmise
n'a aucun rapport avec le débit" est "NON"
bien évidemment la puissance transmise influe sur la quantité
d'information que l'on peut transmettre,
Mais non! Le cable c'est l'equivalent de ca:
--R--L--R--L--R--
| | | |
C C C C
| | | |
-----------------
si la ligne était bêtement ce genre de circuit passif à constanté
répartie, ca serait simple... pas de bruit, capacité de transmission
infinie.
tu oublie l'essentiel, le bruit...
il y a des bruits extérieurs indépendants (parasites athmosphériques,
electriques...) que l'on peut aténuer en augmentant la puissance,
les bruits générés par le signal lui même (les gigues diverses,
les non linéarités, les bruits de conduction, échos), ou par la
puissance moyenne du signal (bruits thermique)
et les bruits générés par des signaux similaires respectant le même
standards (ie: si tu augmente la puissance il faut supposer que eux
aussi augmentent) qui ne peuvent être compensés en augmentant la
puissance, ou pire explosent avec la puissance
C'est pas en augmentant la "puissance" que tu y changeras grand chose.
si comme en radio PO/GO le bruit est essentiellement indépendant de ton
signal (bruit blanc athmosphérique), il suffit d'émettre de façon
puissante en couvrant le bruit de fond...
la seule réponse plus fausse que "la puissance transmise n'a aucun rapport avec le débit" est "NON"
bien évidemment la puissance transmise influe sur la quantité d'information que l'on peut transmettre,
Mais non! Le cable c'est l'equivalent de ca:
--R--L--R--L--R-- | | | | C C C C | | | | -----------------
si la ligne était bêtement ce genre de circuit passif à constanté répartie, ca serait simple... pas de bruit, capacité de transmission infinie.
tu oublie l'essentiel, le bruit...
il y a des bruits extérieurs indépendants (parasites athmosphériques, electriques...) que l'on peut aténuer en augmentant la puissance, les bruits générés par le signal lui même (les gigues diverses, les non linéarités, les bruits de conduction, échos), ou par la puissance moyenne du signal (bruits thermique) et les bruits générés par des signaux similaires respectant le même standards (ie: si tu augmente la puissance il faut supposer que eux aussi augmentent) qui ne peuvent être compensés en augmentant la puissance, ou pire explosent avec la puissance
C'est pas en augmentant la "puissance" que tu y changeras grand chose.
si comme en radio PO/GO le bruit est essentiellement indépendant de ton signal (bruit blanc athmosphérique), il suffit d'émettre de façon puissante en couvrant le bruit de fond...
paris
paris wrote:
paris wrote:
la seule réponse plus fausse que "la puissance transmise n'a aucun rapport avec le débit" est "NON"
bien évidemment la puissance transmise influe sur la quantité d'information que l'on peut transmettre,
Mais non! Le cable c'est l'equivalent de ca:
--R--L--R--L--R-- | | | | C C C C | | | | -----------------
si la ligne était bêtement ce genre de circuit passif à constanté répartie, ca serait simple...
Trés grosso modo !
pas de bruit, capacité de transmission infinie.
tu oublie l'essentiel, le bruit...
Non non!
il y a des bruits extérieurs indépendants (parasites athmosphériques, electriques...) que l'on peut aténuer en augmentant la puissance, les bruits générés par le signal lui même (les gigues diverses, les non linéarités, les bruits de conduction, échos), ou par la puissance moyenne du signal (bruits thermique) et les bruits générés par des signaux similaires respectant le même standards (ie: si tu augmente la puissance il faut supposer que eux aussi augmentent) qui ne peuvent être compensés en augmentant la puissance, ou pire explosent avec la puissance
Ben oui, mais c'est Tartiflette qui disait cela.
C'est pas en augmentant la "puissance" que tu y changeras grand chose.
si comme en radio PO/GO le bruit est essentiellement indépendant de ton signal (bruit blanc athmosphérique), il suffit d'émettre de façon puissante en couvrant le bruit de fond...
paris wrote:
paris wrote:
la seule réponse plus fausse que "la puissance transmise
n'a aucun rapport avec le débit" est "NON"
bien évidemment la puissance transmise influe sur la quantité
d'information que l'on peut transmettre,
Mais non! Le cable c'est l'equivalent de ca:
--R--L--R--L--R--
| | | |
C C C C
| | | |
-----------------
si la ligne était bêtement ce genre de circuit passif à constanté
répartie, ca serait simple...
Trés grosso modo !
pas de bruit, capacité de transmission
infinie.
tu oublie l'essentiel, le bruit...
Non non!
il y a des bruits extérieurs indépendants (parasites athmosphériques,
electriques...) que l'on peut aténuer en augmentant la puissance,
les bruits générés par le signal lui même (les gigues diverses,
les non linéarités, les bruits de conduction, échos), ou par la
puissance moyenne du signal (bruits thermique)
et les bruits générés par des signaux similaires respectant le même
standards (ie: si tu augmente la puissance il faut supposer que eux
aussi augmentent) qui ne peuvent être compensés en augmentant la
puissance, ou pire explosent avec la puissance
Ben oui, mais c'est Tartiflette qui disait cela.
C'est pas en augmentant la "puissance" que tu y changeras grand chose.
si comme en radio PO/GO le bruit est essentiellement indépendant de ton
signal (bruit blanc athmosphérique), il suffit d'émettre de façon
puissante en couvrant le bruit de fond...
la seule réponse plus fausse que "la puissance transmise n'a aucun rapport avec le débit" est "NON"
bien évidemment la puissance transmise influe sur la quantité d'information que l'on peut transmettre,
Mais non! Le cable c'est l'equivalent de ca:
--R--L--R--L--R-- | | | | C C C C | | | | -----------------
si la ligne était bêtement ce genre de circuit passif à constanté répartie, ca serait simple...
Trés grosso modo !
pas de bruit, capacité de transmission infinie.
tu oublie l'essentiel, le bruit...
Non non!
il y a des bruits extérieurs indépendants (parasites athmosphériques, electriques...) que l'on peut aténuer en augmentant la puissance, les bruits générés par le signal lui même (les gigues diverses, les non linéarités, les bruits de conduction, échos), ou par la puissance moyenne du signal (bruits thermique) et les bruits générés par des signaux similaires respectant le même standards (ie: si tu augmente la puissance il faut supposer que eux aussi augmentent) qui ne peuvent être compensés en augmentant la puissance, ou pire explosent avec la puissance
Ben oui, mais c'est Tartiflette qui disait cela.
C'est pas en augmentant la "puissance" que tu y changeras grand chose.
si comme en radio PO/GO le bruit est essentiellement indépendant de ton signal (bruit blanc athmosphérique), il suffit d'émettre de façon puissante en couvrant le bruit de fond...
Tartiflette
"paris" a écrit dans le message de news:
il y a des bruits extérieurs indépendants (parasites athmosphériques, electriques...) que l'on peut aténuer en augmentant la puissance, les bruits générés par le signal lui même (les gigues diverses, les non linéarités, les bruits de conduction, échos), ou par la puissance moyenne du signal (bruits thermique) et les bruits générés par des signaux similaires respectant le même standards (ie: si tu augmente la puissance il faut supposer que eux aussi augmentent) qui ne peuvent être compensés en augmentant la puissance, ou pire explosent avec la puissance
Ben oui, mais c'est Tartiflette qui disait cela.
J'ai dit quoi moi ?
"paris" <summer@itbcblxc.jigma.com> a écrit dans le message de news:
32k4auF3o60elU1@individual.net...
il y a des bruits extérieurs indépendants (parasites athmosphériques,
electriques...) que l'on peut aténuer en augmentant la puissance,
les bruits générés par le signal lui même (les gigues diverses,
les non linéarités, les bruits de conduction, échos), ou par la puissance
moyenne du signal (bruits thermique)
et les bruits générés par des signaux similaires respectant le même
standards (ie: si tu augmente la puissance il faut supposer que eux aussi
augmentent) qui ne peuvent être compensés en augmentant la puissance, ou
pire explosent avec la puissance
il y a des bruits extérieurs indépendants (parasites athmosphériques, electriques...) que l'on peut aténuer en augmentant la puissance, les bruits générés par le signal lui même (les gigues diverses, les non linéarités, les bruits de conduction, échos), ou par la puissance moyenne du signal (bruits thermique) et les bruits générés par des signaux similaires respectant le même standards (ie: si tu augmente la puissance il faut supposer que eux aussi augmentent) qui ne peuvent être compensés en augmentant la puissance, ou pire explosent avec la puissance
Ben oui, mais c'est Tartiflette qui disait cela.
J'ai dit quoi moi ?
Tartiflette
"paris" a écrit dans le message de news:
il y a des bruits extérieurs indépendants (parasites athmosphériques, electriques...) que l'on peut aténuer en augmentant la puissance, les bruits générés par le signal lui même (les gigues diverses, les non linéarités, les bruits de conduction, échos), ou par la puissance moyenne du signal (bruits thermique) et les bruits générés par des signaux similaires respectant le même standards (ie: si tu augmente la puissance il faut supposer que eux aussi augmentent) qui ne peuvent être compensés en augmentant la puissance, ou pire explosent avec la puissance
Ben oui, mais c'est Tartiflette qui disait cela.
Qu'est ce que j'ai dit ?
"paris" <summer@itbcblxc.jigma.com> a écrit dans le message de news:
32k4auF3o60elU1@individual.net...
il y a des bruits extérieurs indépendants (parasites athmosphériques,
electriques...) que l'on peut aténuer en augmentant la puissance,
les bruits générés par le signal lui même (les gigues diverses,
les non linéarités, les bruits de conduction, échos), ou par la puissance
moyenne du signal (bruits thermique)
et les bruits générés par des signaux similaires respectant le même
standards (ie: si tu augmente la puissance il faut supposer que eux aussi
augmentent) qui ne peuvent être compensés en augmentant la puissance, ou
pire explosent avec la puissance
il y a des bruits extérieurs indépendants (parasites athmosphériques, electriques...) que l'on peut aténuer en augmentant la puissance, les bruits générés par le signal lui même (les gigues diverses, les non linéarités, les bruits de conduction, échos), ou par la puissance moyenne du signal (bruits thermique) et les bruits générés par des signaux similaires respectant le même standards (ie: si tu augmente la puissance il faut supposer que eux aussi augmentent) qui ne peuvent être compensés en augmentant la puissance, ou pire explosent avec la puissance
