Apres wanadoo, c'est le neuf qui se rapproche de Free...
125 réponses
Alban
Bonjour,
Apres wanadoo, c'est le neuf qui lance une offre proche de celle de free
(telephone illimité et 2M pour 29):
http://www.neuf.com/Societe/fr/presse.html
Un débit un peu moin important, mais pas de frais de resilliation!
Et ça change quoi qu'il soit majoritaire ou pas sur le fonctionnement de la boite ? Il en est gérant ? Il en est PDG ? Directeur ? Quelque chose dans l'organigramme ? Non.
Euh si, quand même, il était président du Conseil d'administration, c'est à dire tout en haut de l'organigramme, même si ce n'est pas un poste opérationnel.
Cela dit sur le fond je suis d'accord avec toi: c'est grâce à XN que le marché de l'accès Internet en France est aussi dynamique. S'il a fait d'autres choses moins glorieuses à côté c'est dommage, mais ça ne lui retire pas pour autant ce mérite.
Et j'irais même jusqu'à dire que c'est tout à son mérite que d'avoir réinvesti la fortune qu'il s'était faite dans le minitel rose dans un secteur à la fois plus honorable et beaucoup plus risqué (Free a frôlé la cessation de paiement à l'été 99). D'autres seraient partis avec leur magot se dorer la pilule sous les tropiques, XN a préféré créer de la richesse dans son pays.
JL.
Laurent Chemla wrote:
Et ça change quoi qu'il soit majoritaire ou pas sur le fonctionnement
de la boite ? Il en est gérant ? Il en est PDG ? Directeur ? Quelque
chose dans l'organigramme ? Non.
Euh si, quand même, il était président du Conseil d'administration, c'est à
dire tout en haut de l'organigramme, même si ce n'est pas un poste
opérationnel.
Cela dit sur le fond je suis d'accord avec toi: c'est grâce à XN que le
marché de l'accès Internet en France est aussi dynamique. S'il a fait
d'autres choses moins glorieuses à côté c'est dommage, mais ça ne lui retire
pas pour autant ce mérite.
Et j'irais même jusqu'à dire que c'est tout à son mérite que d'avoir
réinvesti la fortune qu'il s'était faite dans le minitel rose dans un
secteur à la fois plus honorable et beaucoup plus risqué (Free a frôlé la
cessation de paiement à l'été 99). D'autres seraient partis avec leur magot
se dorer la pilule sous les tropiques, XN a préféré créer de la richesse
dans son pays.
Et ça change quoi qu'il soit majoritaire ou pas sur le fonctionnement de la boite ? Il en est gérant ? Il en est PDG ? Directeur ? Quelque chose dans l'organigramme ? Non.
Euh si, quand même, il était président du Conseil d'administration, c'est à dire tout en haut de l'organigramme, même si ce n'est pas un poste opérationnel.
Cela dit sur le fond je suis d'accord avec toi: c'est grâce à XN que le marché de l'accès Internet en France est aussi dynamique. S'il a fait d'autres choses moins glorieuses à côté c'est dommage, mais ça ne lui retire pas pour autant ce mérite.
Et j'irais même jusqu'à dire que c'est tout à son mérite que d'avoir réinvesti la fortune qu'il s'était faite dans le minitel rose dans un secteur à la fois plus honorable et beaucoup plus risqué (Free a frôlé la cessation de paiement à l'été 99). D'autres seraient partis avec leur magot se dorer la pilule sous les tropiques, XN a préféré créer de la richesse dans son pays.
JL.
Gilles G.
In article <40c80e17$0$26904$, says...
Gilles G. wrote:
2mbps c'est amplement suffisant.
Tiens, ce n'est plus 512 (ou 1024, ou 56k, enfin, bref, le maximum proposé par X alors que Y propose plus) qui est amplement suffisant, maintenant ? :-)
Si 512 aussi pour un tas de gens c'est suffisant.
Comme un tas de gens, je me contente du max. Si ya plus tant mieux, mais ce n'est en aucun cas un critère de choix qui passe avant la qualité.
Je préfère un 1024 de qualité qu'un 5mbits "loto".
In article <40c80e17$0$26904$626a14ce@news.free.fr>, lafaix@online.fr
says...
Gilles G. wrote:
2mbps c'est amplement suffisant.
Tiens, ce n'est plus 512 (ou 1024, ou 56k, enfin, bref, le maximum
proposé par X alors que Y propose plus) qui est amplement suffisant,
maintenant ? :-)
Si 512 aussi pour un tas de gens c'est suffisant.
Comme un tas de gens, je me contente du max.
Si ya plus tant mieux, mais ce n'est en aucun cas un critère de choix
qui passe avant la qualité.
Je préfère un 1024 de qualité qu'un 5mbits "loto".
Tiens, ce n'est plus 512 (ou 1024, ou 56k, enfin, bref, le maximum proposé par X alors que Y propose plus) qui est amplement suffisant, maintenant ? :-)
Si 512 aussi pour un tas de gens c'est suffisant.
Comme un tas de gens, je me contente du max. Si ya plus tant mieux, mais ce n'est en aucun cas un critère de choix qui passe avant la qualité.
Je préfère un 1024 de qualité qu'un 5mbits "loto".
Gilles G.
In article <40c80b1f$0$7703$, says...
Florent Gilles :
L'AdUF n'a pas pris position. Sinon citez vos sources.
Le siège de votre association est situé au :
8 rue de La Ville l'Évêque 75008 Paris
Ca aide non ?
Et ? Ca change quoi que le siège soit chez Iliad ou autre part ?
Rien rien, ca prouve juste que c'est une assoce bidon. C'est un peu comme les journalistes choisis d'avance par des présidents français, avec la liste de questions et réponses connues à l'avance.
Bref, du pipeau.
In article <40c80b1f$0$7703$636a15ce@news.free.fr>, news@mistertony.net
says...
Florent Gilles :
L'AdUF n'a pas pris position. Sinon citez vos sources.
Le siège de votre association est situé au :
8 rue de La Ville l'Évêque
75008 Paris
Ca aide non ?
Et ? Ca change quoi que le siège soit chez Iliad ou autre part ?
Rien rien, ca prouve juste que c'est une assoce bidon.
C'est un peu comme les journalistes choisis d'avance par des présidents
français, avec la liste de questions et réponses connues à l'avance.
L'AdUF n'a pas pris position. Sinon citez vos sources.
Le siège de votre association est situé au :
8 rue de La Ville l'Évêque 75008 Paris
Ca aide non ?
Et ? Ca change quoi que le siège soit chez Iliad ou autre part ?
Rien rien, ca prouve juste que c'est une assoce bidon. C'est un peu comme les journalistes choisis d'avance par des présidents français, avec la liste de questions et réponses connues à l'avance.
Bref, du pipeau.
Gilles G.
In article <40c80db8$1$26904$, says...
Cyril wrote:
Je reviens de votre site. Je note que votre association est sise au :
dois-je déduire de vos propos que, si vous habitez dans un immeuble, vous partagez les opinions et êtes responsable des actes de l'ensemble des occupants ? Vu que vous avez la même adresse, c'est « logique », non ? Ah zut, c'est vrai, c'est n'importe quoi, vos propos. Comme d'hab...
A d'autres hein... Les associations bidons, c'est pas une nouveauté, au moins Free n'aura pas inventé ça.
In article <40c80db8$1$26904$626a14ce@news.free.fr>, lafaix@online.fr
says...
Cyril wrote:
Je reviens de votre site. Je note que votre association est sise
au :
dois-je déduire de vos propos que, si vous habitez dans un immeuble,
vous partagez les opinions et êtes responsable des actes de l'ensemble
des occupants ? Vu que vous avez la même adresse, c'est « logique », non ?
Ah zut, c'est vrai, c'est n'importe quoi, vos propos. Comme d'hab...
A d'autres hein...
Les associations bidons, c'est pas une nouveauté, au moins Free n'aura
pas inventé ça.
Je reviens de votre site. Je note que votre association est sise au :
dois-je déduire de vos propos que, si vous habitez dans un immeuble, vous partagez les opinions et êtes responsable des actes de l'ensemble des occupants ? Vu que vous avez la même adresse, c'est « logique », non ? Ah zut, c'est vrai, c'est n'importe quoi, vos propos. Comme d'hab...
A d'autres hein... Les associations bidons, c'est pas une nouveauté, au moins Free n'aura pas inventé ça.
beber
Laurent Chemla wrote:
In fr.reseaux.internet.fournisseurs beber wrote:
Si ce n'est pas trahir votre vie privée ou vos affaires privées, en quoi ces relations ou ce que vous en savez vous ont-elles été profitables ?
C'est sous sa férule que Free a offert les premiers accès gratuits. C'est sous sa direction que Free a offert des hébergements gratuits utilisables pour autre chose que les photos du petit dernier à des centaines de milliers de citoyens, à l'époque où les autres offraient 5Mb d'espace statique. C'est encore Free qui a offert des emails et des alias à volonté. C'est toujours Free qui a permi à tout un tas de monde d'avoir accès à des forums Usenet correctement gérés.
On peut dire ce qu'on veut de M. Niel, Free a transformé le marché pour tout le monde, clients ou pas.
D'accord avec vous, bien sûr.
Est-ce que vous trouvez positif que des consommateurs s'organisent pour essayer de diminuer l'exploitation des enfants dans les usines
Ca n'a rien à voir avec la vie privée des actionnaires. Tout le reste de votre discours tombe à l'eau.
Votre conception de la vie privée est farfelue, d'autant que vous vous revendiquez dans un post de la semaine dernière comme "personnage public" sous le seul motif que vous postez sur usenet. Si vous étiez ancien patron d'une société côtée en bourse, encore détenteur de 70% des actions de cette société de premier plan dans les télécommunications en France, sous le coup d'une mise en examen pour abus de biens sociaux intervenus dans le même trait de temps que vous batissiez votre groupe, et sous le coup d'une mise en examen pour proxénétisme aggravé,le tout agrémenté d'un mandat de dépôt, vous n'auriez pas le droit de dire "c'est ma vie privée". Ca aurait été couler Iliad.
Monsieur Niel a parfaitement réagi en acceptant de communiquer sur ses déboires judiciaires. Reste qu'Iliad c'est lui (à 70%), et qu'il est donc tout à fait légitime de débattre de cette affaire en frif., voire en frta.
C'est le problème de usenet, que le petit peuple puisse s'exprimer.
Voir paragraphe 1.
Laurent Chemla wrote:
In fr.reseaux.internet.fournisseurs beber <trekk@easyconnect.fr> wrote:
Si ce n'est pas trahir votre vie privée ou vos affaires privées, en quoi
ces relations ou ce que vous en savez vous ont-elles été profitables ?
C'est sous sa férule que Free a offert les premiers accès gratuits. C'est
sous sa direction que Free a offert des hébergements gratuits utilisables
pour autre chose que les photos du petit dernier à des centaines de
milliers de citoyens, à l'époque où les autres offraient 5Mb d'espace
statique. C'est encore Free qui a offert des emails et des alias à volonté.
C'est toujours Free qui a permi à tout un tas de monde d'avoir accès à
des forums Usenet correctement gérés.
On peut dire ce qu'on veut de M. Niel, Free a transformé le marché pour
tout le monde, clients ou pas.
D'accord avec vous, bien sûr.
Est-ce que vous trouvez positif que des consommateurs s'organisent pour
essayer de diminuer l'exploitation des enfants dans les usines
Ca n'a rien à voir avec la vie privée des actionnaires. Tout le reste de
votre discours tombe à l'eau.
Votre conception de la vie privée est farfelue, d'autant que vous vous
revendiquez dans un post de la semaine dernière comme "personnage
public" sous le seul motif que vous postez sur usenet.
Si vous étiez ancien patron d'une société côtée en bourse, encore
détenteur de 70% des actions de cette société de premier plan dans les
télécommunications en France, sous le coup d'une mise en examen pour
abus de biens sociaux intervenus dans le même trait de temps que vous
batissiez votre groupe, et sous le coup d'une mise en examen pour
proxénétisme aggravé,le tout agrémenté d'un mandat de dépôt, vous
n'auriez pas le droit de dire "c'est ma vie privée". Ca aurait été
couler Iliad.
Monsieur Niel a parfaitement réagi en acceptant de communiquer sur ses
déboires judiciaires. Reste qu'Iliad c'est lui (à 70%), et qu'il est
donc tout à fait légitime de débattre de cette affaire en frif., voire
en frta.
C'est le problème de usenet, que le petit peuple puisse s'exprimer.
Si ce n'est pas trahir votre vie privée ou vos affaires privées, en quoi ces relations ou ce que vous en savez vous ont-elles été profitables ?
C'est sous sa férule que Free a offert les premiers accès gratuits. C'est sous sa direction que Free a offert des hébergements gratuits utilisables pour autre chose que les photos du petit dernier à des centaines de milliers de citoyens, à l'époque où les autres offraient 5Mb d'espace statique. C'est encore Free qui a offert des emails et des alias à volonté. C'est toujours Free qui a permi à tout un tas de monde d'avoir accès à des forums Usenet correctement gérés.
On peut dire ce qu'on veut de M. Niel, Free a transformé le marché pour tout le monde, clients ou pas.
D'accord avec vous, bien sûr.
Est-ce que vous trouvez positif que des consommateurs s'organisent pour essayer de diminuer l'exploitation des enfants dans les usines
Ca n'a rien à voir avec la vie privée des actionnaires. Tout le reste de votre discours tombe à l'eau.
Votre conception de la vie privée est farfelue, d'autant que vous vous revendiquez dans un post de la semaine dernière comme "personnage public" sous le seul motif que vous postez sur usenet. Si vous étiez ancien patron d'une société côtée en bourse, encore détenteur de 70% des actions de cette société de premier plan dans les télécommunications en France, sous le coup d'une mise en examen pour abus de biens sociaux intervenus dans le même trait de temps que vous batissiez votre groupe, et sous le coup d'une mise en examen pour proxénétisme aggravé,le tout agrémenté d'un mandat de dépôt, vous n'auriez pas le droit de dire "c'est ma vie privée". Ca aurait été couler Iliad.
Monsieur Niel a parfaitement réagi en acceptant de communiquer sur ses déboires judiciaires. Reste qu'Iliad c'est lui (à 70%), et qu'il est donc tout à fait légitime de débattre de cette affaire en frif., voire en frta.
C'est le problème de usenet, que le petit peuple puisse s'exprimer.
Voir paragraphe 1.
beber
Laurent Chemla wrote:
In fr.reseaux.internet.fournisseurs beber wrote:
Ce que vous dites est faux.
Il faut lire ce à quoi on répond, sinon on répond n'importe quoi.
Vous parlez des pratiques des entreprises, je vous parle de celles de leurs _actionnaires_. ALors vous relisez calmement, et vous revenez en deuxième semaine.
L.
Même un esprit puissant et grand connaisseur du monde des entreprises tel que vous doit se douter que le comportement des actionnaires peut influer sur la vie des entreprises qu'ils détiennent.
Laurent Chemla wrote:
In fr.reseaux.internet.fournisseurs beber <trekk@easyconnect.fr> wrote:
Ce que vous dites est faux.
Il faut lire ce à quoi on répond, sinon on répond n'importe quoi.
Vous parlez des pratiques des entreprises, je vous parle de celles de leurs
_actionnaires_. ALors vous relisez calmement, et vous revenez en deuxième
semaine.
L.
Même un esprit puissant et grand connaisseur du monde des entreprises
tel que vous doit se douter que le comportement des actionnaires peut
influer sur la vie des entreprises qu'ils détiennent.
Il faut lire ce à quoi on répond, sinon on répond n'importe quoi.
Vous parlez des pratiques des entreprises, je vous parle de celles de leurs _actionnaires_. ALors vous relisez calmement, et vous revenez en deuxième semaine.
L.
Même un esprit puissant et grand connaisseur du monde des entreprises tel que vous doit se douter que le comportement des actionnaires peut influer sur la vie des entreprises qu'ils détiennent.
beber
JL wrote:
Laurent Chemla wrote:
Et ça change quoi qu'il soit majoritaire ou pas sur le fonctionnement de la boite ? Il en est gérant ? Il en est PDG ? Directeur ? Quelque chose dans l'organigramme ? Non.
Euh si, quand même, il était président du Conseil d'administration, c'est à dire tout en haut de l'organigramme, même si ce n'est pas un poste opérationnel.
Cela dit sur le fond je suis d'accord avec toi: c'est grâce à XN que le marché de l'accès Internet en France est aussi dynamique. S'il a fait d'autres choses moins glorieuses à côté c'est dommage, mais ça ne lui retire pas pour autant ce mérite.
Et j'irais même jusqu'à dire que c'est tout à son mérite que d'avoir réinvesti la fortune qu'il s'était faite dans le minitel rose dans un secteur à la fois plus honorable et beaucoup plus risqué (Free a frôlé la cessation de paiement à l'été 99). D'autres seraient partis avec leur magot se dorer la pilule sous les tropiques, XN a préféré créer de la richesse dans son pays.
JL.
Voilà le premier argument en défense pertinent pour les peep-shows que je lis depuis son incarcération.
JL wrote:
Laurent Chemla wrote:
Et ça change quoi qu'il soit majoritaire ou pas sur le fonctionnement
de la boite ? Il en est gérant ? Il en est PDG ? Directeur ? Quelque
chose dans l'organigramme ? Non.
Euh si, quand même, il était président du Conseil d'administration, c'est à
dire tout en haut de l'organigramme, même si ce n'est pas un poste
opérationnel.
Cela dit sur le fond je suis d'accord avec toi: c'est grâce à XN que le
marché de l'accès Internet en France est aussi dynamique. S'il a fait
d'autres choses moins glorieuses à côté c'est dommage, mais ça ne lui retire
pas pour autant ce mérite.
Et j'irais même jusqu'à dire que c'est tout à son mérite que d'avoir
réinvesti la fortune qu'il s'était faite dans le minitel rose dans un
secteur à la fois plus honorable et beaucoup plus risqué (Free a frôlé la
cessation de paiement à l'été 99). D'autres seraient partis avec leur magot
se dorer la pilule sous les tropiques, XN a préféré créer de la richesse
dans son pays.
JL.
Voilà le premier argument en défense pertinent pour les peep-shows que
je lis depuis son incarcération.
Et ça change quoi qu'il soit majoritaire ou pas sur le fonctionnement de la boite ? Il en est gérant ? Il en est PDG ? Directeur ? Quelque chose dans l'organigramme ? Non.
Euh si, quand même, il était président du Conseil d'administration, c'est à dire tout en haut de l'organigramme, même si ce n'est pas un poste opérationnel.
Cela dit sur le fond je suis d'accord avec toi: c'est grâce à XN que le marché de l'accès Internet en France est aussi dynamique. S'il a fait d'autres choses moins glorieuses à côté c'est dommage, mais ça ne lui retire pas pour autant ce mérite.
Et j'irais même jusqu'à dire que c'est tout à son mérite que d'avoir réinvesti la fortune qu'il s'était faite dans le minitel rose dans un secteur à la fois plus honorable et beaucoup plus risqué (Free a frôlé la cessation de paiement à l'été 99). D'autres seraient partis avec leur magot se dorer la pilule sous les tropiques, XN a préféré créer de la richesse dans son pays.
JL.
Voilà le premier argument en défense pertinent pour les peep-shows que je lis depuis son incarcération.
Cyril
Free canal historique :
Ah zut, c'est vrai, c'est n'importe quoi, vos propos.
Oui.
Comme d'hab...
Comme d'hab. Je vous bise, l'obligé.
A+
-- Cyril, du Havre La femme est l'avenir de l'homme - Panégyrique lacrymal <http://www.actiondefemme.fr/article.php?page=temoig3>
Free canal historique :
Ah zut, c'est vrai, c'est n'importe quoi, vos propos.
Oui.
Comme d'hab...
Comme d'hab. Je vous bise, l'obligé.
A+
--
Cyril, du Havre
La femme est l'avenir de l'homme - Panégyrique lacrymal
<http://www.actiondefemme.fr/article.php?page=temoig3>
Le Thu, 10 Jun 2004 23:06:20 +0200, Gilles G a écrit :
Et ? Ca change quoi que le siège soit chez Iliad ou autre part ?
Rien rien, ca prouve juste que c'est une assoce bidon.
Non, ça prouve juste que ton esprit abrite une vision étriquée selon laquelle on ne peut s'associer que pour combattre quelque chose ou quelqu'un.
Amicalement, -- Albert, av zrzoer, av nquéerag qr y'NQHS. :)
beber
Albert ARIBAUD wrote:
Et ? Ca change quoi que le siège soit chez Iliad ou autre part ?
Rien rien, ca prouve juste que c'est une assoce bidon.
Non, ça prouve juste que ton esprit abrite une vision étriquée selon laquelle on ne peut s'associer que pour combattre quelque chose ou quelqu'un.
Amicalement,
Je suis assez d'accord, et le problème ne se poserait pas si les roquets de Free n'avaient pas longtemps envahi (sans doute par désoeuvrement) frif et frta. Maintenant que j'ai affaire à plusieurs FAI je me rends compte que le meilleur moyen d'être informé et de s'en sortir le mieux possible avec sa connexion est de participer à des forums plus ou moins modérés, spécialisés dans tel ou tel FAI. A cet égard les forums de l'ADUF rendent certainement des services aux freenautes qui les consultent.
Il ne font pas confondre support technique par l'intermédiaire de forums , souvent assuré par des bénévoles, et partis politiques. Que l'ADUF soit entre les mains de Free n'est à mon avis pas gênant si elle remplit sa mission.
Albert ARIBAUD wrote:
Et ? Ca change quoi que le siège soit chez Iliad ou autre part ?
Rien rien, ca prouve juste que c'est une assoce bidon.
Non, ça prouve juste que ton esprit abrite une vision étriquée selon
laquelle on ne peut s'associer que pour combattre quelque chose ou
quelqu'un.
Amicalement,
Je suis assez d'accord, et le problème ne se poserait pas si les roquets
de Free n'avaient pas longtemps envahi (sans doute par désoeuvrement)
frif et frta. Maintenant que j'ai affaire à plusieurs FAI je me rends
compte que le meilleur moyen d'être informé et de s'en sortir le mieux
possible avec sa connexion est de participer à des forums plus ou moins
modérés, spécialisés dans tel ou tel FAI. A cet égard les forums de
l'ADUF rendent certainement des services aux freenautes qui les consultent.
Il ne font pas confondre support technique par l'intermédiaire de forums
, souvent assuré par des bénévoles, et partis politiques. Que l'ADUF
soit entre les mains de Free n'est à mon avis pas gênant si elle remplit
sa mission.
Et ? Ca change quoi que le siège soit chez Iliad ou autre part ?
Rien rien, ca prouve juste que c'est une assoce bidon.
Non, ça prouve juste que ton esprit abrite une vision étriquée selon laquelle on ne peut s'associer que pour combattre quelque chose ou quelqu'un.
Amicalement,
Je suis assez d'accord, et le problème ne se poserait pas si les roquets de Free n'avaient pas longtemps envahi (sans doute par désoeuvrement) frif et frta. Maintenant que j'ai affaire à plusieurs FAI je me rends compte que le meilleur moyen d'être informé et de s'en sortir le mieux possible avec sa connexion est de participer à des forums plus ou moins modérés, spécialisés dans tel ou tel FAI. A cet égard les forums de l'ADUF rendent certainement des services aux freenautes qui les consultent.
Il ne font pas confondre support technique par l'intermédiaire de forums , souvent assuré par des bénévoles, et partis politiques. Que l'ADUF soit entre les mains de Free n'est à mon avis pas gênant si elle remplit sa mission.
