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Apt-preferences

48 réponses
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Erwan David
Dans mon apt-preferences j'ai

Package: libgnome*
Pin: version *
Pin-Priority: -500

avec une priorité < 0 normalement ça devrait interdire à apt
d'installer les libgnome*

Or il veut le faire quand même ?

Comment lui signifier qu'il lui ets interdit de le faire ?

--
Erwan


--
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8 réponses

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Glennie Vignarajah
wrote:

Tu prends le paquet equivs qui te permet de construire très rapidement un
paquet minimal et tu spécifie des conflicts avec ce que tu ne veux pas
voir. Tu installe le paquet obtenu et tu le verrouille (hold).



En fait, il ne faut pas utiliser 'conflicts', mais 'provides'. Sinon, une
fois ce paquet installé, il empêchera l'install de ligonome et par
conséquent FWM.

Je m'en sers depuis un certain temps et ça marche nickel.
A+

--
Glennie


--
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Erwan David
Le Sat 26/06/2004, Glennie Vignarajah disait
wrote:

> Tu prends le paquet equivs qui te permet de construire très rapidement un
> paquet minimal et tu spécifie des conflicts avec ce que tu ne veux pas
> voir. Tu installe le paquet obtenu et tu le verrouille (hold).

En fait, il ne faut pas utiliser 'conflicts', mais 'provides'. Sinon, une
fois ce paquet installé, il empêchera l'install de ligonome et par
conséquent FWM.



Donc conflicts pour moi, sinon ça va m'installer des paquets qui
risquent de ne pas fonctionner. C'est vraiment ce que je veux faire :
si ça dépends de gnome, je n'installe pas.

--
Erwan


--
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Commendatore
Bonjour,

Tout à fait, je me suis sûrement légèrement mal exprimé en partie à cause de
mon état d'agacement puisque 2 utilisateurs qui tentaient de résoudre d es
petits problèmes de configuration se sont vus expédiés des conneries du genre
"RTFM" et "Google est ton ami".
Il est à noter toutefois, que l'information est bien plus rapide à obte nir (et
à donner) sur un chan IRC, que par une recherche sur le Web ou dans des
archives de ML. Personne ne peut donc en vouloir à des non-initiés d'ut iliser
IRC avant tout. Je pense personnellement qu'il vaut mieux répondre
directement sur IRC (ca prend généralement 30 secondes...) plutôt que de
laisser des débutants chercher pendant des heures et se mélanger les pi nceaux
au bout du compte tant le nombre de hox-to et documentations sont diverses et
peuvent également être érronées.

Mais je persiste également à dire que la communauté OpenSource et plu s
particulièrement celle de Debian reste l'une des plus actives et des plus
efficaces. Tout ceci non pas pour jeter un pavé dans la marre, mais
simplement faire comprendre que le savoir appartient au monde et que tout l e
monde doit y avoir accès avec les plus de facilités possibles dans un
contexte convivial et serein.

Commendatore.

Le vendredi 25 Juin 2004 23:48, vous avez écrit :
Salut,

Le ven, 25/06/2004 à 19:23 +0200, Commendatore a écrit :
> Et là, le constat est alarmant !!!, je dirais même scandaleux !, la
> plupart de ces nouveaux utilisateurs se sont vus jetés (et le terme e st
> faible) du channel #debian.fr ; certains sont sont faits 'renvoyer chie r'
> sous des formules du genre 'RTFM' avec un certain nombre de propos assez
> directs, d'autres ce sont carrémént faits kicker, tout ceci sur cet te
> dernière année.

Je suis assez d'accord avec toi sur la dérive qui arrive de plus en plus
sur certains chan IRC, mais je pense que tu te trompes de cible. En
effet, je fréquente assidûment l'IRC depuis que j'ai une connexion
permanente (soit 1 peu plus d'1 an et demi) et sur les différents chan
sur lesquels je me trouve, je trouve que les debian-* (sur Freenode je
précise, cf ci-dessous) sont de loin ceux qui respectent le plus les
gens et aident les gens.

D'une part je pense qu'il ne faut pas faire d'amalgame entre le #debian-
fr d'IRCNet et celui de Freenode, qui n'ont rien à voir (ce qui est
compliqué pour 1 débutant j'en convient), le premier à quelques
énergumènes qui se délectent d'envoyer bouler les gens, alors que s ur le
second il y a plusieurs personnes qui sont aussi sur #debian-devel-fr,
qui est 1 bon chan aussi, et ici et les nouveaux peuvent trouver des
réponses. Ces jours ci d'ailleurs, Sébastien a fait la remarque à u ne
personne qui venait de balancer une variante de RTFM à 1 gars qui venait
de poser une question.
Par contre, là où je te rejoins et où cela me paraît plus probl ématique,
c'est au niveau des chan #linux-france et #linuxfr (ceux qui seront
"consultés en premier par les nouveaux de par leurs noms), sur le
premier, quasiment personne ne parle alors que sur les seconds on se
fout ouvertement de la gueule des gens !!!

Donc pour résumer mon long propos, je pense que ce dont tu parles,
s'applique plus à des linuxiens qui ne se sentent plus pissés, qu'à la
communauté debian en particulier.

A+
Ygster


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Denis Bodor
On Sat, Jun 26, 2004 at 01:23:12PM +0200, Commendatore wrote:
Bonjour,



Bonjour,

Il est à noter toutefois, que l'information est bien plus rapide à obtenir (et
à donner) sur un chan IRC, que par une recherche sur le Web ou dans des
archives de ML.



Ceci me semble parfaitement exacte, c'est plus rapide et plus facile.

D'un autre coté, c'est également occulter le fait que cela puisse
prendre du temps à la personne qui répond. Certaines personnes ont un
reflexe "HotLine" et considèrent le fait d'obtenir rapidement une
réponse comme quelque chose de normal et non comme un coup de mains
amical.

Personne ne peut donc en vouloir à des non-initiés d'utiliser
IRC avant tout. Je pense personnellement qu'il vaut mieux répondre
directement sur IRC (ca prend généralement 30 secondes...) plutôt que de
laisser des débutants chercher pendant des heures et se mélanger les pinceaux
au bout du compte tant le nombre de hox-to et documentations sont diverses et
peuvent également être érronées.



Tout dépend du contexte. Si c'est un problème critique pour le
demandeur, bien sûr qu'il serait stupide de ne pas lui répondre si l'on
connait la solution à son problème.

D'un autre coté, la démarche de recherche et d'investigation est souvent
une bien meilleur formation que le syndrome "HotLine Libre". Un RTFM ou
STFW peut, dans bien des cas, être plus pédagogue que de livrer une
solution simple clef en mains.

Maintenant, à chacun de juger de la situation et d'agir en conséquence.

++

--
Denis Bodor
"sudo kill -KILL -1 . . . Le Kernel reconnaîtra les siens"
Error is human, but to really foul things up requires a computer
http://www.lefinnois.net Irc : Lefinnois


--
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Julien Louis
On Sat, Jun 26, 2004 at 01:23:12PM +0200, Commendatore wrote:

Tout à fait, je me suis sûrement légèrement mal exprimé en partie à cause de
mon état d'agacement puisque 2 utilisateurs qui tentaient de résoudre des
petits problèmes de configuration se sont vus expédiés des conneries du genre
"RTFM" et "Google est ton ami".



Je vois pas en quoi ce la est dérangeant. Quelqu'un qui est nouveau sous Linux
doit prendre de nouvelles habitudes lorsqu'il migra vers ce système. Et le fait
de faire soit même des recherches est un moyen d'apprentissage amha beaucoup
plus utile que de donner la solution toute cuite dans le bec du ptit nouveau. On
est tous passé par là, et on s'est tous fait jeté au moins une fois par un RTFM
ou un google est ton ami.

Il est à noter toutefois, que l'information est bien plus rapide à obtenir (et
à donner) sur un chan IRC, que par une recherche sur le Web ou dans des
archives de ML. Personne ne peut donc en vouloir à des non-initiés d'utiliser
IRC avant tout. Je pense personnellement qu'il vaut mieux répondre
directement sur IRC (ca prend généralement 30 secondes...) plutôt que de
laisser des débutants chercher pendant des heures et se mélanger les pinceaux
au bout du compte tant le nombre de hox-to et documentations sont diverses et
peuvent également être érronées.



Et donc sous prétexte qu'ils n'ont jamais cherché sur google autre chose qu'un
serial de logiciel propriétaire on doit répondre à tous leurs problèmes ? Pour
apprendre il faut s'en donner les moyens, et étant opérateur sur un chan IRC je
peut te dire que nombre de nioubies arrivant sur le chan où je suis obtiennent
des réponses. Cependant, je me permet aussi de dénoncer les abus de certains
nouveaux qui sous couvert qu'il n'y connaissent rien, ne font *pas* l'effort de
chercher et qui croient qu'on *doit* leur donner les réponses à leurs questions.
On arrive très vite à voir qui cherche mais ne trouve/comprends pas et celui qui
ne cherche pas et qui veut qu'on lui mâche le boulot.

Mais je persiste également à dire que la communauté OpenSource et plus
particulièrement celle de Debian reste l'une des plus actives et des plus
efficaces. Tout ceci non pas pour jeter un pavé dans la marre, mais
simplement faire comprendre que le savoir appartient au monde et que tout le
monde doit y avoir accès avec les plus de facilités possibles dans un
contexte convivial et serein.



Le savoir s'acquiert et internet est bourré de savoirs alors pourquoi ne pas
l'utiliser ?

--
Nous oublions aisément nos fautes lorsqu'elles ne sont sues que de nous.
-+- François de La Rochefoucauld (1613-1680), Maximes 196 -+-


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Sebastien Bacher
Le sam, 26/06/2004 à 13:23 +0200, Commendatore a écrit :

Il est à noter toutefois, que l'information est bien plus rapide à obtenir (et
à donner) sur un chan IRC, que par une recherche sur le Web ou dans des
archives de ML.



Tout à fait, IRC est plus rapide mais c'est pas une raison pour prendre
les chan IRC pour des hotlines ... faut penser que le temps gagner pour
1 débutant c'est du temps perdu pour celui qui répond ...

Si la réponse a de la valeur ajoutée ca vaut le coup, si c'est juste
parce que le débutant est trop feineant pour faire un peu de google
c'est du manque de respect envers les gens du chan ("vous avez qu'à
perdre votre temps pour me servir, moi débutant qui veut pas faire
l'effort de lire une doc ou chercher sur google").


IRC avant tout. Je pense personnellement qu'il vaut mieux répondre
directement sur IRC (ca prend généralement 30 secondes...) plutôt que de
laisser des débutants chercher pendant des heures et se mélanger les pinceaux



Disant que de faire un coup de google, répondre, etc ... compte 2-3 min.
Tu fais ca pour 30 débutants par jour, et t'as fait perdre 1h de son
temps à quelqu'un qui a surement des choses à faire aussi. Je dis 2-3
min, mais d'habitude c'est plutot 5-10 min le temps de se faire
comprendre ...

Répondre à des questions pertinantes je dis ok, répondre à des questions
qui nécessitent de 10 min de recherche sur google je dis que c'est
abuser du temps des gens qui répondent sur IRC.

Style, le nombre de fois qu'on veut voir une question sur "E: Dynamic
MMap ran out of room" ... la réponse se trouvant le apt-howto et se
trouvant plus que facilement avec un copié/collé sur google du dit
message.


Salutations,

Sebastien Bacher



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Benoît «Beny» Pineau
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Julien Louis wrote:
| On Sat, Jun 26, 2004 at 01:23:12PM +0200, Commendatore wrote:
|
|>Tout à fait, je me suis sûrement légèrement mal exprimé en partie à
cause de
|>mon état d'agacement puisque 2 utilisateurs qui tentaient de résoudre des
|>petits problèmes de configuration se sont vus expédiés des conneries
du genre
|>"RTFM" et "Google est ton ami".
|
|
| Je vois pas en quoi ce la est dérangeant. Quelqu'un qui est nouveau
sous Linux
| doit prendre de nouvelles habitudes lorsqu'il migra vers ce système.
Et le fait
| de faire soit même des recherches est un moyen d'apprentissage amha
beaucoup
| plus utile que de donner la solution toute cuite dans le bec du ptit
nouveau. On
| est tous passé par là, et on s'est tous fait jeté au moins une fois
par un RTFM
| ou un google est ton ami.
|
|
|>Il est à noter toutefois, que l'information est bien plus rapide à
obtenir (et
|>à donner) sur un chan IRC, que par une recherche sur le Web ou dans des
|>archives de ML. Personne ne peut donc en vouloir à des non-initiés
d'utiliser
|>IRC avant tout. Je pense personnellement qu'il vaut mieux répondre
|>directement sur IRC (ca prend généralement 30 secondes...) plutôt que de
|>laisser des débutants chercher pendant des heures et se mélanger les
pinceaux
|>au bout du compte tant le nombre de hox-to et documentations sont
diverses et
|>peuvent également être érronées.
|
|
| Et donc sous prétexte qu'ils n'ont jamais cherché sur google autre
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problèmes ? Pour
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| peut te dire que nombre de nioubies arrivant sur le chan où je suis
obtiennent
| des réponses. Cependant, je me permet aussi de dénoncer les abus de
certains
| nouveaux qui sous couvert qu'il n'y connaissent rien, ne font *pas*
l'effort de
| chercher et qui croient qu'on *doit* leur donner les réponses à leurs
questions.
| On arrive très vite à voir qui cherche mais ne trouve/comprends pas et
celui qui
| ne cherche pas et qui veut qu'on lui mâche le boulot.

lire :
http://www.linux-france.org/article/these/smart-questions/smart-questions-fr.html
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Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org

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mariano.georges
On Sat, 26 Jun 2004 09:04:24 +0200, Erwan David wrote:

Le Sat 26/06/2004, Glennie Vignarajah disait
wrote:

> Tu prends le paquet equivs qui te permet de construire très rapidement un
> paquet minimal et tu spécifie des conflicts avec ce que tu ne veux pas
> voir. Tu installe le paquet obtenu et tu le verrouille (hold).

En fait, il ne faut pas utiliser 'conflicts', mais 'provides'. Sinon, une
fois ce paquet installé, il empêchera l'install de ligonome et par
conséquent FWM.



Donc conflicts pour moi, sinon ça va m'installer des paquets qui
risquent de ne pas fonctionner. C'est vraiment ce que je veux faire :
si ça dépends de gnome, je n'installe pas.



ah ben c'était ma réponse...

c'est effectivement pour ça que je n'ai
pas mentionner "provides" car il faut que la fonctionnalité
correspondante soit effectivement en place : exemples typiques, des
paquets "fournissant virtuellement" libc6 2.3 ou xfree 4.3 qui ne sont
nullement exigés par 95% des applis courantes (consulter le ./configure
upstreal) [et on aura que xfree 4.1 et libc6 2.2 par exe]

NB : évidemment, on peut tomber sur un paquet des 5% qui nécessitent
réellement xfree4.3 et là...

A+



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