[avis de citoyen] Intediction de téléphoner au volant.
188 réponses
Benoit-Pierre DEMAINE
http://pluzz.francetv.fr/videos/jt20h_,116609099.html
22:20 à
Mon avis personnel.
Interdiction de tenir le téléphone en main: je suis totalement favorable.
C'est la loi en vigueur. Un support téléphone ne coute pas grand chose (ce
qui est compliqué, c'est d'en trouver un bon; sachant que la notion de
"bon support" varie avec le modèle de tel). Parlant support, il faudrait
que tous les constructeurs de voiture incluent 4 prises USB rien que pour
le conducteur, et au moins 2 par autre passager. De série.
Interdiction des kit piétons: je suis complètement favorable.
Interdiction des oreillette BT: je suis mitigé; j'en utilise
régulièrement, et je ne vois pas ce que ça a de dangereux comparé aux
autres solutions.
Notez que l'application stricte de la loi actuelle interdit aussi les
horloges, les lecteurs CD, et les autoratios numériques. La loi en vigueur
interdit tout "écran LCD ne participant pas à la conduite". Seuls les
radios à aiguille sont donc tolérées.
Et je ne parle que des voitures. Interdire les kit piétons et oreillettes
BT aux motos est absurde.
Donc, je suis finalement favorable à une seule évolution: interdiction des
kit piétons pour les voitures. Mais ... seulement avec un délais
d'application dans 8 ans, et sous condition de faire passer une autre loi
avant, avec application dans 3 ans: obligation pour tous les constructeurs
automobiles de fournir de série, et sans surcout, un autoradio permettant
d'associer 4 périphériques BT.
Parce que comme j'expliquais récemment à mon préfet (faudra aussi que j'en
parle à mon député), interdire une chose aux citoyens n'a de sens que si
on a d'abord prévu de leur fournir une alternative.
Il faudra aussi autoriser les dash-cam, et permettre aux simples citoyens
de faire mettre des blâmes aux flics vus tenant un téléphone, grillant des
stop et feux rouges, ou allumant la sirène juste pour doubler. Avant de se
prendre pour dieu, il faudrait qu'ils soient irréprochables.
Nécessité de téléphoner sur la route ? La société évolue. Le téléphone
mobile est apparu, la société a évoluée autour de lui; certaines personnes
ont BESOIN de téléphone en conduisant. Garder contacte avec son patron,
rectifier une fiche mal imprimée par une secrétaire, négocier avec un
client, prévenir les secours d'un accident (s'arrêter sur la BAU d'une
autoroute pour téléphone est interdit; s'arrêter pour aider quelqu'un est
interdit; mais ne pas prévenir les secours, c'est non assistance à
personne en danger). La société a évolué autour de cet outil. Interdir "le
fait de téléphoner" au volant est rétrograde.
Oui, car il faut distinguer "le fait de téléphoner", avec "tenir un objet
dans la main".
Le kit piéton réduit la mobilité de la tête; pas l'oreillette BT.
Quand aux autoradios permettant de téléphoner, là encore, j'ai peur que la
loi s'abstienne de statuer au motif que ... l'interdir serait
inapplicable, car, très compliqué pour un gendarme de prouver qu'une
personne parlait dans une conversation téléphonique; parce qu'il y a
milles raisons de parler seul dans sa voiture (reconnaissance vocale du
GPS); et c'est compliqué de les distinguer.
Enfin, "des études prouvent que" ... sont toujours faites avec des kit
piéton; refaites ces études avec des autoradios. Il ne faut pas interdire
de téléphoner au volant; il faut former les conducteurs à rester attentifs
à la route tout en téléphonant.
Là, on est dans l'absurde total, un peu comme si ... un homme était tué au
couteau, on va interdire la vente de couteaux. Bah non.
***
Les radars fixes ... maintenant tout le monde le sait, ne servent pas à
diminuer le nombre d'accidents, ni le nombre de morts, mais uniquement à
faire du pognon. Un exemple tout simple: dans le tunnel de la défense de
l'A86, les radars ont été installés avant même la mise en service, avant
qu'on sache si le tunnel était accidentogène. Si le tunnel a été conçu de
manière accidentogène, il fallait en modifier la conception. Ensuite, la
majorité des accidents ont lieu précisément au niveau des radars; les
radars sont donc cause d'accident. Pour réduire les accidents, il faut
SUPPRIMER ces radars.
Ensuite, va falloir être précis sur le vocabulaire, si on parle
d'accidents, ou de mortalité. Parce que ça n'a rien à voire. Si on veut
réduire les accidents, il faut virer tous les ralentisseurs.
Quand aux ronds points, quand on installe un rond point dans un quartier
qui a été construit sans, il y a en moyenne un mort dans la première
année. La statistique est différente quand le quartier est créé avec le
rond point, que la zone a toujours été connue avec par tous.
Radars embarqués: vaut mieux pas que je m'étale, je risque de devenir
hystérique.
***
Les routes accidentogènes: avant de parler de téléphones, ou de vitesse,
faudrait commencer par rénover les routes:
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Deux-departements-se-revoltent-contre-la-route-de-la-honte-_NP_-2011-05-16-616049
et ce n'est pas la seule. Une fois encore, avant de taper sur les citoyens
... de parler d’alcoolémie, de téléphones, et de vitesse, il faudrait que
l'état donne l'exemple. J'avais vu un reportage ou un conducteur de camion
expliquait que sur certaines portions de cette route, il a moins de 30cm
de chaque coté des roues: trop à gauche, c'est l'impacte frontale, trop à
droite c'est le talus.
http://www.zone-telechargement.com/emissions-tv/reportages-investigations/44321-enquete-daction-routes-nationales-zones-a-haut-risque.html
***
5m autour des passages piétons. En soit, sur le principe, c'est une bonne
idée. Remis dans le contexte, c'est inapplicable, et absurde, voir dangereux.
Je n'ai travaillé en voiture qu'en ile de France; je ne sais pas comment
ça se passe dans les autres régions; mais les grandes villes en IDF ont
pour consigne de diminuer les places de stationnement. Déjà quand on fait
des livraisons, c'est compliqué: on bloque toute la rue; pour peu qu'un
camion ait quelques palettes à vider en début de rue, si y a un malade qui
a besoin de samu, ou un incendie plus loin dans la rue, les secours sont
bloqués; pour peu qu'une palette tombe, le problème devient absurde. Juste
parce qu'on a conçu les rues de manière à ne pas pouvoir doubler les
camions immobilisés en livraison.
Et quand on doit stationner durablement pour exercer son métier
(installateur ADSL, installateur FT, plombier, livreur Darty avec mise en
service du produit - pour citer des métiers connus, j'en ai exercé un
moins connu), on ne peut pas se garer. Et là, on me dit: "va travailler en
transports en communs". Oui bien sur, avec une caisse à outils de 150k, et
300k de matériel à installer ... et mes deux échelles de 3m ...
Peu avant que je cesse mon dernier contract, un de mes derniers jours de
travail, je devais intervenir dans une zone résidentielle en limite de
quartier commerçant. Aucune place officielle à moins de 3 rues. Sachant
qu'il me faut une dizaine d'allers retour pour vider le matos de base.
La réduction de places de parking n'empêche pas les gens de se garer: elle
empêche les entreprises de fournir leurs services. Et avec la conception
actuelle des rues, on oblige les livreurs à bloquer l'accès aux services
de secours.
--
>o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work \_o<
"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)
"Ericetrac" wrote in message news:54e24ec2$0$3057$
Uniquement pour ceux qui n'ont pas de coyote ! (message que tu ne pourras comprendre,
MDR !!
Tous le monde tape zone de danger des qu'il voit un radar et tous le monde sait où sont les radars. C'est pour ça que en Suisse Coyote est interdit, et Wivango est interdit en Allemagne, Autriche, Suisse, et en France tous les aides à la conduite avec avertisseurs de radar sont interdit, alors tu tape zone de danger au lieu de radar et c'est pareil MRD !!!
Oui, et si j'ai bonne mémoire, sans recul du gouvernement :)
Sylvain avait écrit le 16/02/2015 :
"Ericetrac" wrote in message news:54e24ec2$0$3057$426a74cc@news.free.fr...
Uniquement pour ceux qui n'ont pas de coyote !
(message que tu ne pourras comprendre,
MDR !!
Tous le monde tape zone de danger des qu'il voit un radar et tous le monde
sait où sont les radars. C'est pour ça que en Suisse Coyote est interdit, et
Wivango est interdit en Allemagne, Autriche, Suisse, et en France tous les
aides à la conduite avec avertisseurs de radar sont interdit, alors tu tape
zone de danger au lieu de radar et c'est pareil MRD !!!
Oui, et si j'ai bonne mémoire, sans recul du gouvernement :)
"Ericetrac" wrote in message news:54e24ec2$0$3057$
Uniquement pour ceux qui n'ont pas de coyote ! (message que tu ne pourras comprendre,
MDR !!
Tous le monde tape zone de danger des qu'il voit un radar et tous le monde sait où sont les radars. C'est pour ça que en Suisse Coyote est interdit, et Wivango est interdit en Allemagne, Autriche, Suisse, et en France tous les aides à la conduite avec avertisseurs de radar sont interdit, alors tu tape zone de danger au lieu de radar et c'est pareil MRD !!!
Oui, et si j'ai bonne mémoire, sans recul du gouvernement :)
Ericetrac
Sylvain avait écrit le 16/02/2015 :
"Ericetrac" wrote in message news:54e24ec2$0$3057$
Uniquement pour ceux qui n'ont pas de coyote ! (message que tu ne pourras comprendre,
MDR !!
Tous le monde tape zone de danger des qu'il voit un radar et tous le monde sait où sont les radars. C'est pour ça que en Suisse Coyote est interdit, et Wivango est interdit en Allemagne, Autriche, Suisse, et en France tous les aides à la conduite avec avertisseurs de radar sont interdit, alors tu tape zone de danger au lieu de radar et c'est pareil MRD !!!
Oui, et si j'ai bonne mémoire, sans recul du gouvernement :)
Sylvain avait écrit le 16/02/2015 :
"Ericetrac" wrote in message news:54e24ec2$0$3057$426a74cc@news.free.fr...
Uniquement pour ceux qui n'ont pas de coyote !
(message que tu ne pourras comprendre,
MDR !!
Tous le monde tape zone de danger des qu'il voit un radar et tous le monde
sait où sont les radars. C'est pour ça que en Suisse Coyote est interdit, et
Wivango est interdit en Allemagne, Autriche, Suisse, et en France tous les
aides à la conduite avec avertisseurs de radar sont interdit, alors tu tape
zone de danger au lieu de radar et c'est pareil MRD !!!
Oui, et si j'ai bonne mémoire, sans recul du gouvernement :)
"Ericetrac" wrote in message news:54e24ec2$0$3057$
Uniquement pour ceux qui n'ont pas de coyote ! (message que tu ne pourras comprendre,
MDR !!
Tous le monde tape zone de danger des qu'il voit un radar et tous le monde sait où sont les radars. C'est pour ça que en Suisse Coyote est interdit, et Wivango est interdit en Allemagne, Autriche, Suisse, et en France tous les aides à la conduite avec avertisseurs de radar sont interdit, alors tu tape zone de danger au lieu de radar et c'est pareil MRD !!!
Oui, et si j'ai bonne mémoire, sans recul du gouvernement :)
dmkgbt
Jac wrote:
Sylvain a écrit : > > "Dominique G." wrote in message > news:1lzyblp.1h6i3sf1qyc4ouN% > >>Sylvain wrote: >> >>> 40 m c'est la distance de sécurité minimale à tenir à 135 >>> km/h, >> >>En France, c'est 130 km/h maximum sur autoroute... >> > > Tu règle le régulateur, exactement 4 km/h de plus que donne la GPS > avertisseur de limitation de vitesse, et tes tranquille. La marge des > radars étant de 5 km/h. Je roule pile poil entre 134 et 135 km/h dans > le Vars et des que je passe les Alpes-maritime à entre 114 et 115 km/h > jamais eu de problème avec les radars.
Super ! Sur cent kilomètres, tu gagnes même pas deux minutes ! Et quelle précision dans le régulateur (à moins que ce soit toi qui appuies sur l'accélérateur et alors là, chapeau).
Moi je roule entre 90 et 120 km/h et je ne sais même pas ce qu'est un radar :-D
-- Blanc-seing
Jac <jac@jacfr.fr.invalid> wrote:
Sylvain a écrit :
>
> "Dominique G." wrote in message
> news:1lzyblp.1h6i3sf1qyc4ouN%dmkgbt@free.invalid...
>
>>Sylvain <sylvain@invalide.fr> wrote:
>>
>>> 40 m c'est la distance de sécurité minimale à tenir à 135
>>> km/h,
>>
>>En France, c'est 130 km/h maximum sur autoroute...
>>
>
> Tu règle le régulateur, exactement 4 km/h de plus que donne la GPS
> avertisseur de limitation de vitesse, et tes tranquille. La marge des
> radars étant de 5 km/h. Je roule pile poil entre 134 et 135 km/h dans
> le Vars et des que je passe les Alpes-maritime à entre 114 et 115 km/h
> jamais eu de problème avec les radars.
Super ! Sur cent kilomètres, tu gagnes même pas deux minutes !
Et quelle précision dans le régulateur (à moins que ce soit toi qui
appuies sur l'accélérateur et alors là, chapeau).
Moi je roule entre 90 et 120 km/h et je ne sais même pas ce qu'est un
radar :-D
Sylvain a écrit : > > "Dominique G." wrote in message > news:1lzyblp.1h6i3sf1qyc4ouN% > >>Sylvain wrote: >> >>> 40 m c'est la distance de sécurité minimale à tenir à 135 >>> km/h, >> >>En France, c'est 130 km/h maximum sur autoroute... >> > > Tu règle le régulateur, exactement 4 km/h de plus que donne la GPS > avertisseur de limitation de vitesse, et tes tranquille. La marge des > radars étant de 5 km/h. Je roule pile poil entre 134 et 135 km/h dans > le Vars et des que je passe les Alpes-maritime à entre 114 et 115 km/h > jamais eu de problème avec les radars.
Super ! Sur cent kilomètres, tu gagnes même pas deux minutes ! Et quelle précision dans le régulateur (à moins que ce soit toi qui appuies sur l'accélérateur et alors là, chapeau).
Moi je roule entre 90 et 120 km/h et je ne sais même pas ce qu'est un radar :-D
-- Blanc-seing
dmkgbt
Albert ARIBAUD wrote:
Bonjour Dominique,
Le Mon, 16 Feb 2015 19:37:11 +0100, (Dominique G.) a écrit :
> Sylvain wrote: > > > 40 m c'est la distance de sécurité minimale à tenir à 135 > > km/h, > > En France, c'est 130 km/h maximum sur autoroute... > > > 135 km/m > > C'est 8 100 km/h > Mazette!
<span style="hat: engineer"> Pas tout à fait : "m" est le symbole d'unité du mètre, pas de la minute (c'est "min", au mieux). On a donc ici un ratio sans unité, 8 100 000 m/m, qui peut par exemple dénoter une pente (verticale, ou peu s'en faut) ou encore une contracton de Lorentz (et à de telles valeurs, on frise la vélocité de la lumière, autant dire donc que la distance de freinage n'est plus un souci, enfin, plus le souci majeur). </span>
Qu'est ce que vous ratiocinez bien, chef :-)
-- Blanc-seing
Albert ARIBAUD <albert.aribaud@free.fr> wrote:
Bonjour Dominique,
Le Mon, 16 Feb 2015 19:37:11 +0100, dmkgbt@free.invalid (Dominique G.)
a écrit :
> Sylvain <sylvain@invalide.fr> wrote:
>
> > 40 m c'est la distance de sécurité minimale à tenir à 135
> > km/h,
>
> En France, c'est 130 km/h maximum sur autoroute...
>
> > 135 km/m
>
> C'est 8 100 km/h
> Mazette!
<span style="hat: engineer">
Pas tout à fait : "m" est le symbole d'unité du mètre, pas de la minute
(c'est "min", au mieux). On a donc ici un ratio sans unité, 8 100 000
m/m, qui peut par exemple dénoter une pente (verticale, ou peu s'en
faut) ou encore une contracton de Lorentz (et à de telles valeurs, on
frise la vélocité de la lumière, autant dire donc que la distance de
freinage n'est plus un souci, enfin, plus le souci majeur).
</span>
Le Mon, 16 Feb 2015 19:37:11 +0100, (Dominique G.) a écrit :
> Sylvain wrote: > > > 40 m c'est la distance de sécurité minimale à tenir à 135 > > km/h, > > En France, c'est 130 km/h maximum sur autoroute... > > > 135 km/m > > C'est 8 100 km/h > Mazette!
<span style="hat: engineer"> Pas tout à fait : "m" est le symbole d'unité du mètre, pas de la minute (c'est "min", au mieux). On a donc ici un ratio sans unité, 8 100 000 m/m, qui peut par exemple dénoter une pente (verticale, ou peu s'en faut) ou encore une contracton de Lorentz (et à de telles valeurs, on frise la vélocité de la lumière, autant dire donc que la distance de freinage n'est plus un souci, enfin, plus le souci majeur). </span>
Qu'est ce que vous ratiocinez bien, chef :-)
-- Blanc-seing
dmkgbt
Ericetrac wrote:
Dominique G. avait soumis l'idée : > Sylvain wrote: > >> 40 m c'est la distance de sécurité minimale à tenir à 135 >> km/h, > > En France, c'est 130 km/h maximum sur autoroute...
Uniquement pour ceux qui n'ont pas de coyote ! (message que tu ne pourras comprendre)
Ha, vous avez besoin d'un assistant d'aide à la conduite, vous? Moi, non. Pas depuis que j'ai abandonné celui-ci :
<http://cjoint.com/?EBrobMKpJdS>
-- Blanc-seing
Ericetrac <bienudefree@free.fr> wrote:
Dominique G. avait soumis l'idée :
> Sylvain <sylvain@invalide.fr> wrote:
>
>> 40 m c'est la distance de sécurité minimale à tenir à 135
>> km/h,
>
> En France, c'est 130 km/h maximum sur autoroute...
Uniquement pour ceux qui n'ont pas de coyote !
(message que tu ne pourras comprendre)
Ha, vous avez besoin d'un assistant d'aide à la conduite, vous?
Moi, non.
Pas depuis que j'ai abandonné celui-ci :
Dominique G. avait soumis l'idée : > Sylvain wrote: > >> 40 m c'est la distance de sécurité minimale à tenir à 135 >> km/h, > > En France, c'est 130 km/h maximum sur autoroute...
Uniquement pour ceux qui n'ont pas de coyote ! (message que tu ne pourras comprendre)
Ha, vous avez besoin d'un assistant d'aide à la conduite, vous? Moi, non. Pas depuis que j'ai abandonné celui-ci :
<http://cjoint.com/?EBrobMKpJdS>
-- Blanc-seing
Gondrand
"Dominique G." a écrit dans le message de news: 1lzzqal.129x6oa1oyv2flN%
Ha, vous avez besoin d'un assistant d'aide à la conduite, vous?
moi non, suivez la bite ............
Pas depuis que j'ai abandonné
la branlette continue, la pouf ?
"Dominique G." <dmkgbt@free.invalid> a écrit dans le message de news:
1lzzqal.129x6oa1oyv2flN%dmkgbt@free.invalid...
Ha, vous avez besoin d'un assistant d'aide à la conduite, vous?