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[avis de citoyen] Intediction de téléphoner au volant.

188 réponses
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Benoit-Pierre DEMAINE
http://pluzz.francetv.fr/videos/jt20h_,116609099.html
22:20 à
Mon avis personnel.

Interdiction de tenir le téléphone en main: je suis totalement favorable.
C'est la loi en vigueur. Un support téléphone ne coute pas grand chose (ce
qui est compliqué, c'est d'en trouver un bon; sachant que la notion de
"bon support" varie avec le modèle de tel). Parlant support, il faudrait
que tous les constructeurs de voiture incluent 4 prises USB rien que pour
le conducteur, et au moins 2 par autre passager. De série.
Interdiction des kit piétons: je suis complètement favorable.

Interdiction des oreillette BT: je suis mitigé; j'en utilise
régulièrement, et je ne vois pas ce que ça a de dangereux comparé aux
autres solutions.
Notez que l'application stricte de la loi actuelle interdit aussi les
horloges, les lecteurs CD, et les autoratios numériques. La loi en vigueur
interdit tout "écran LCD ne participant pas à la conduite". Seuls les
radios à aiguille sont donc tolérées.

Et je ne parle que des voitures. Interdire les kit piétons et oreillettes
BT aux motos est absurde.
Donc, je suis finalement favorable à une seule évolution: interdiction des
kit piétons pour les voitures. Mais ... seulement avec un délais
d'application dans 8 ans, et sous condition de faire passer une autre loi
avant, avec application dans 3 ans: obligation pour tous les constructeurs
automobiles de fournir de série, et sans surcout, un autoradio permettant
d'associer 4 périphériques BT.

Parce que comme j'expliquais récemment à mon préfet (faudra aussi que j'en
parle à mon député), interdire une chose aux citoyens n'a de sens que si
on a d'abord prévu de leur fournir une alternative.
Il faudra aussi autoriser les dash-cam, et permettre aux simples citoyens
de faire mettre des blâmes aux flics vus tenant un téléphone, grillant des
stop et feux rouges, ou allumant la sirène juste pour doubler. Avant de se
prendre pour dieu, il faudrait qu'ils soient irréprochables.

Nécessité de téléphoner sur la route ? La société évolue. Le téléphone
mobile est apparu, la société a évoluée autour de lui; certaines personnes
ont BESOIN de téléphone en conduisant. Garder contacte avec son patron,
rectifier une fiche mal imprimée par une secrétaire, négocier avec un
client, prévenir les secours d'un accident (s'arrêter sur la BAU d'une
autoroute pour téléphone est interdit; s'arrêter pour aider quelqu'un est
interdit; mais ne pas prévenir les secours, c'est non assistance à
personne en danger). La société a évolué autour de cet outil. Interdir "le
fait de téléphoner" au volant est rétrograde.

Oui, car il faut distinguer "le fait de téléphoner", avec "tenir un objet
dans la main".

Le kit piéton réduit la mobilité de la tête; pas l'oreillette BT.

Quand aux autoradios permettant de téléphoner, là encore, j'ai peur que la
loi s'abstienne de statuer au motif que ... l'interdir serait
inapplicable, car, très compliqué pour un gendarme de prouver qu'une
personne parlait dans une conversation téléphonique; parce qu'il y a
milles raisons de parler seul dans sa voiture (reconnaissance vocale du
GPS); et c'est compliqué de les distinguer.
Enfin, "des études prouvent que" ... sont toujours faites avec des kit
piéton; refaites ces études avec des autoradios. Il ne faut pas interdire
de téléphoner au volant; il faut former les conducteurs à rester attentifs
à la route tout en téléphonant.

Là, on est dans l'absurde total, un peu comme si ... un homme était tué au
couteau, on va interdire la vente de couteaux. Bah non.

***

Les radars fixes ... maintenant tout le monde le sait, ne servent pas à
diminuer le nombre d'accidents, ni le nombre de morts, mais uniquement à
faire du pognon. Un exemple tout simple: dans le tunnel de la défense de
l'A86, les radars ont été installés avant même la mise en service, avant
qu'on sache si le tunnel était accidentogène. Si le tunnel a été conçu de
manière accidentogène, il fallait en modifier la conception. Ensuite, la
majorité des accidents ont lieu précisément au niveau des radars; les
radars sont donc cause d'accident. Pour réduire les accidents, il faut
SUPPRIMER ces radars.

Ensuite, va falloir être précis sur le vocabulaire, si on parle
d'accidents, ou de mortalité. Parce que ça n'a rien à voire. Si on veut
réduire les accidents, il faut virer tous les ralentisseurs.

Quand aux ronds points, quand on installe un rond point dans un quartier
qui a été construit sans, il y a en moyenne un mort dans la première
année. La statistique est différente quand le quartier est créé avec le
rond point, que la zone a toujours été connue avec par tous.

Radars embarqués: vaut mieux pas que je m'étale, je risque de devenir
hystérique.

***

Les routes accidentogènes: avant de parler de téléphones, ou de vitesse,
faudrait commencer par rénover les routes:
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Deux-departements-se-revoltent-contre-la-route-de-la-honte-_NP_-2011-05-16-616049
et ce n'est pas la seule. Une fois encore, avant de taper sur les citoyens
... de parler d’alcoolémie, de téléphones, et de vitesse, il faudrait que
l'état donne l'exemple. J'avais vu un reportage ou un conducteur de camion
expliquait que sur certaines portions de cette route, il a moins de 30cm
de chaque coté des roues: trop à gauche, c'est l'impacte frontale, trop à
droite c'est le talus.
http://www.zone-telechargement.com/emissions-tv/reportages-investigations/44321-enquete-daction-routes-nationales-zones-a-haut-risque.html

***

5m autour des passages piétons. En soit, sur le principe, c'est une bonne
idée. Remis dans le contexte, c'est inapplicable, et absurde, voir dangereux.

Je n'ai travaillé en voiture qu'en ile de France; je ne sais pas comment
ça se passe dans les autres régions; mais les grandes villes en IDF ont
pour consigne de diminuer les places de stationnement. Déjà quand on fait
des livraisons, c'est compliqué: on bloque toute la rue; pour peu qu'un
camion ait quelques palettes à vider en début de rue, si y a un malade qui
a besoin de samu, ou un incendie plus loin dans la rue, les secours sont
bloqués; pour peu qu'une palette tombe, le problème devient absurde. Juste
parce qu'on a conçu les rues de manière à ne pas pouvoir doubler les
camions immobilisés en livraison.

Et quand on doit stationner durablement pour exercer son métier
(installateur ADSL, installateur FT, plombier, livreur Darty avec mise en
service du produit - pour citer des métiers connus, j'en ai exercé un
moins connu), on ne peut pas se garer. Et là, on me dit: "va travailler en
transports en communs". Oui bien sur, avec une caisse à outils de 150k, et
300k de matériel à installer ... et mes deux échelles de 3m ...

Peu avant que je cesse mon dernier contract, un de mes derniers jours de
travail, je devais intervenir dans une zone résidentielle en limite de
quartier commerçant. Aucune place officielle à moins de 3 rues. Sachant
qu'il me faut une dizaine d'allers retour pour vider le matos de base.

La réduction de places de parking n'empêche pas les gens de se garer: elle
empêche les entreprises de fournir leurs services. Et avec la conception
actuelle des rues, on oblige les livreurs à bloquer l'accès aux services
de secours.

--
>o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work \_o<

"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)

10 réponses

Avatar
.
Le 14/02/2015 16:37, Benoit-Pierre DEMAINE a écrit :
On 04/02/15 08:47, . wrote:
ce qui serait
le cas puisque tu refuses Volontairement de freiner Voire d'engager une
procédure de freinage d'urgence comme tu l'écriVais plus haut.


Un bon conducteur ne laisse pas de trace de freinage
ducono car il respecte les limitations de vitesse
:-)))))))))))))))))))))



Alors ça, c'est la réponse la plus absurde du monde.

Situation vécue. Un ami roule en ville à 50. Sur la droite, un trottoire
classique de 2m de large, suivi d'une butte de terre qui monte. En haut,
des gamins jouent, et se bousculent. Un gamin perd l'équilibre au moment
ou vous arrivez à leur niveau.

Mon ami a donc choisit de freiner, pour que le gamin dévalant la pente
puisse finir de se crouter sur la route.

J'imagine donc qu'à sa place ... vous seriez restés à 50 ... pour lui
roulez dessus, parce qu'il n'avait qu'à se crouter sur le trottoir sans
marcher jusqu'à la voie ?




Ben non, ce n'est pas un véhicule mais un piéton

A sa place je serais **préalablement** descendu à 30 et en serrant au
max à gauche *car le danger était visible *
J'ai aussi été môme et j'ai fait mon SN ..on ne boule pas comme cela
Un vélo je ne le dépasse pas aux distances réglementaires 1 et 1.5
mais sur la voie de gauche intégrale quand cela est possible
Le déport à gauche c'est aussi important pour observer les gamins qui
déboulent cachés par l'avant des véhicules en stationnement
et bien plus important que votre exemple à la noix





Le frein à main ne doit être tiré que si il est absolument requis pour
gagner quelques pourcents d'efficacité de freinage, uniquement sur
trajectoire rectiligne, et route sèche. Et je ne le tire qu'au dernier
moment.



Vous verrez le jour ou votre circuit principal
de 4L de service des temps modernes multi conducteurs
sera défaillant
si vous vous poserez ce genre de question

Si route pas droite, ou mouillée, il certifie d'arriver dans le
décor.


L'usage ca s'apprend, le problème c'est que les parkings de GS
sont tous paysagés maintenant
Les aires libres sont rares
heureusement on trouve encore des RP achevés
et positionnés hors signalétique chantier en ZI ZA avec des voies
dégagées non occupées latéralement qui n'aboutissent nulle part
..enfin qui n'aboutissent qu'au bout de la voie





Mon talon CT, mon contrôleur l'installe sur la lunette avant.

Si les autocollants sont interdits sur la lunette arrière, pourquoi les
constructeurs automobiles recouvrent les lunettes arrière de divers
publicités ?


Vous payez une" préparation" au garage après l'achat et avant la
livraison clé en main
( sur un de mes véhicules en 198x chez citro ..le niveau huile moteur ce
n'était pas vraiment ca :-(((


A vous de vérifier sur place qu'elle est correctement réalisée


V



Avatar
.
Le 14/02/2015 16:10, Benoit-Pierre DEMAINE a écrit :
On 04/02/15 07:43, . wrote:
Sur tous les refus de priorité que j'ai eu
( mes seuls accidents ) je n'ai blessé ni tué personne



Je pense quand même qu'en freinant plus fort, et en donnant un coup de
volant modéré, vous auriez pu diminuer, voir annuler les frais matériels;
diminuant ainsi la charge pour les assurances, et éviter l'augmentation
des cotisations pour tout le monde. C'est la subtile différence entre
droit, et morale.



Ben que vous dire ..
si le système bonus - malus des cotisations s'appliquait sans
interruption ce sont les assureurs qui me verseraient de l'argent
:-)))))))))) ( nous sommes beaucoup de ma génération VL et PL dans ce
cas de figure )
Il est vrai que dans le trafic contemporain je ne serais peut-être pas
parvenu à un résultat si élevé en ma faveur



Si on va jusqu'au bout du raisonnement, ça peut même mener au
consumérisme: je peux éviter cet accident, je peux faire en sorte que ça
ne coûte pas un centime à personne, ni aux conducteurs, ni aux assurances,
mais parce que j'aurai le code de la route de mon côté, je vais m'abstenir
de freiner juste pour rappeler à la grognasse qu'elle conduit mal, quitte
à ce que ça coûte deux voitures neuves (si tout le monde est tout risque)
(et tout le monde en retard au taf).


Si vous laissez le petit doigt de tolérance
l'adverse prendra de mauvaises habitudes et vous bouffera le bras
Yen a un pas triste de carrefour à prio en visuel du comptoir au p'ti
noir matinal
Souvent les mêmes personnes , j'observe bien la prise d'assurance
des jeunes au fil du temps
et "la coulée" irrespectueuse en seconde sans marquer l'arrêt
des madames en majorité ( les courses, les momes à aller chercher
en ville c'est ~ "admissible" ....
le problème c'est qu'en rase campagne c'est le même comportement
:-((((((((((((((((((((((((((((((






Au moins trois fois, je suis parvenu au zero dommage, en donnant le bon
coup de volant, alors que l'autre avait tous les tords.


C'est bien mais inutile ...

Ben moi 6 fois et tout le monde est sorti vivant
et non blessé
tous les véhicules ont été classés comme réparables



V
Avatar
.
Le 14/02/2015 17:11, Benoit-Pierre DEMAINE a écrit :
On 03/02/15 15:21, Tardigradus wrote:
"." <"yahoo"@ wrote:

Donc pas de nécessité de retirer la clé de contact.


.../...



Une brave dame qui avait abandonné son véhicule moteur en marche
pour aller chercher sa baguette de pain
s'étant fait dérober l'auto sous ses yeux derrière la vitrine



Ce n'est pas la question : il s'agissait de savoir si la loi exige qu'on
retire sa clé de contact avant de déboucler sa ceinture. J'avais un
doute, je ne l'ai plus.




Juste pour tes beaux yeux, je recolle mon message de 17h07:

http://www.hoaxbuster.com/forum/contraventions-pv-au-volant-coupez-le-contact-l-arret

La réponse à votre question n'est pas contenu dans le code de la route.
Mais la jurisprudence a établi qu'un véhicule "en circulation" est un véhicule dont le contact est mis et le moteur tourne. Elle devra sans doute être précisé dans l'avenir pour les véhicules partiellement ou totalement électrique.



Je ne trouve pas d'exemple relatif à la présence de la clé, mais en cas de
doute, les flics se fient à la présence de la clé. Même moteur arrêté, si
clé dans le neman, ils considèrent que tu roule, si pas clé dans neman,
ils te laissent partir.





.../...
l'usage de la radio
ou autres accessoires informatisés est interdit à l'arrêt?



V


Avatar
Ericetrac
. avait prétendu :
Le 04/02/2015 09:12, Ericetrac a écrit :
. avait énoncé :







C'est encore dans la citation, le R.412-6 du Code de la route.


Interdiction de passer ses vitesses avec la main droite ?
ou d'avoir des attitudes de conduite
la main sur le levier de vitesse ?



Interdiction de tenir en main ton télémètre, c'est ce dont il était
question.



C'est un accessoire de véhicule avec son berceau
comme la torche sur cordon prise allume cigare



Qu'importe, tu affirmais plus haut que j'aVais mal compris et que "il
reste à home..."
Message ID : <54cfb96e$0$3079$


Mais un autre alinéa peut faire l'affaire dans le reste de notre
discussion (le refus de freiner / blondasse) :

I.-Tout véhicule en mouvement ou tout ensemble de véhicules en mouvement
doit avoir un conducteur. Celui-ci doit, à tout moment, adopter un
comportement prudent et respectueux envers les autres usagers des voies
ouvertes à la circulation. Il doit notamment faire preuve d'une
*prudence accrue à l'égard des usagers les plus vulnérables* .

(oui, je sais...)




Surtout que sur les quatre dernières elles étaient brunes ...
les autres , pas de souvenir



Le début d'une collection...













Encore faut-il que l'aVis soit en rapport avec la discussion. Alors quel
rapport en un Véhicule qui part en tonneau et les dégâts en cas de choc
latéral ?



Le constructeur élabore des véhicules qui ont tendance à partir en tonneau
sur choc latéral ( même sans choc )
pas à se déformer



Ils défient la physique !









Non, c'est sans rapport avec les dommages corporels causés par un choc
latéral.


Je m'en contrefiche des dc ..je ne suis pas constructeur automobile
de véhicules homologués au crashtest



C'est pour cette raison que tu refuses de freiner ?



Je suis seul maitre à bord quand je suis au volant
J'apprécie la situation au cas par pas
1 pour sauver ma peau en premier ( faudrait pas inverser les rôles )
2 ne pas avoir un constat négatif étant donné la mauvaise foi croissante dans
les jeunes générations impactées ayant à établir un constat ...
3 Je ne peux pas blairer les refus de priorité au volant
et les considère un manque de respect d'autrui caractérisé
( à défaut d'une inculture routière crasse )
et une source de pollution non négligeable



L'erreur n'est éVidemment pas humaine, contrairement à toi !






En cas d'accident corporel, ce n'est pas toi qui rempliras le constat.



Ben tiens ..
le constat est différent du rapport de police
et chacun est libre de déclarer à son assureur sa version de la
situation
Il cochera en haut la petite case
en face de " rapport de police "



Tu peux déclarer ce que tu Veux à ton assureur mais le rapport de police
pèsera très lourd en cas de blessures graVes ou de décès,






Il pèsera ce qu'il pèsera, comme si un justiciable pouvait décider de quoi
que ce soit devant les bidouilleurs en chef
de la grande nébuleuse assurances de nos jours
J'ai toujours bonne conscience au volant



Ta bonne conscience pèsera très lourd face au rapport de police !




notamment s'il
est constaté aucune trace de freinage pour ton Véhicule,


:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))



Mais encore ?


Mon CT est OK
et je pourrais faire la démo d'un freinage dit " d'urgence"
**sur un lieu ou je respecte la limitation de vitesse** sans laisser de gomme
...au fait j e n'ai pas trace d'obligation de REUSSITE d'un freinage
dit d'urgence
C'est dans quel article ?



Tu parles de trace d'obligation, je parle de trace de pneus.



ce qui serait
le cas puisque tu refuses Volontairement de freiner Voire d'engager une
procédure de freinage d'urgence comme tu l'écriVais plus haut.


Un bon conducteur ne laisse pas de trace de freinage
ducono car il respecte les limitations de vitesse
:-)))))))))))))))))))))



Détrompe-toi pour la Vitesse, à 50 km/h on peut faire des traces de
freinages, surtout avec ton Vieux carosse et surtout avec ton frein à main.



ben non ducono
je ne laisse pas de traces
Le(s) vieux carrosses sont entretenus
( pièces neuves , pas de casse ) et le freinage est équilibré au banc du CT
mieux que sur le partner avec abs



Mais oui, quel idée que d'aller inVenter des dispositifs d'assistance
au freinage alors que les Vieux carrosses n'en aVaient pas besoin.









2 faut apporter la preuve de vos allégations comportementales
et de la propriété ( correspondance ) des traces de freinage



Peux-tu être plus explicite ?


Ben la monte clermontoise est relativement universelle
et patin crée à crash moins deux minutes
n'est pas obligatoirement propriété du crash ultérieur dans la foulée
et dont on cause



Peux-tu être plus explicite ?



3 la procédure d'évitement n'est pas interdite par le Code



Quelqu'un a dit que c'était interdit ?


Oui, vous
en imposant une présomption d'obligation de freinage sous peine de foudre
judiciaire
en imposant la présomption unique du cheminement correct du véhicule adverse
pour rejoindre la voie principale ....alors
et c'est relativement important
qu'il peut CALER son moteur lors de sa reprise précipitée
...font trop confiance à leur véhicule les jeunes



Il m'avait semblé lire :
"et comme je n'aime pas freiner ....boum
mais toujours avec le sourire et sans méchanceté aucune"
Message ID : <54cf952a$0$3352$

soit la procédure d'éVitement m'a échappé, soit elle a été inefficace




4 la procédure de freinage d'urgence peut ( doit ) se réaliser au
frein à main ( surtout en ce moment )



Sources ?


La mienne
correctement minéralisée pour la consommer au quotidien



Et pour le freinage d'urgence au frein à main ?



Ça m'ennuie beaucoup, je n'ai pas de frein à main dans mon Véhicule.




Il est interdit d'y apposer des autocollants
Les vitrages doivent être nickel
....seuls la vignette auto et le talon du CT
Ca par contre ca peut figurer dans un rapport de gendarmerie ...
la réduction de visibilité



Tu ne confondrais pas pare-brise et lunette ? Attention, ton siège est
monté à l'enVers.


Les vitrages doivent être clean sans réduction de visibilité
Vos autocollants vous les collez sur la tôle du hayon
( j'ai pas vérifié la référence CDR du gendarme qui me l'a dit un jour
pour une 2Cv fortement estampillée "Blasons Tour de France "
pourtant munie de ses deux retros extérieurs ......
j'applique



Ben alors Vérifie le CDR, c'est important, il faudrait préVenir tous
ceux qui collent l'autocollant PR.
Avatar
Sylvain
"Benoit-Pierre DEMAINE" wrote in message
news:54cd5c25$0$3006$


Quand on fait ses contrôles toutes les 10s comme préconisé, on ne se fait
pas surprendre. Il est rarissime que je sois surpris par une moto. Je ne
comprends pas que des gens puissent se plaindre des motos. Pour n'avoir
pas vu arriver une moto, il faut, soit qu'elle arrive TRES VITE (plus de
200), soit que le conducteur soit sourd, soit ... qu'il ne fasse JAMAIS
ses contrôles.



Et bien même en regardant dans le rétro toutes les dix secondes ce n'est pas
suffisant pour ne pas être surpris par une moto.

Et même en regardant une fois par seconde dans le rétro ce ne serait pas
encore suffisant pour ne pas être surpris par une moto.

A 100 km/h en 10 secondes on parcourt 277 mètres et en une seconde 27,7
mètres, 27 mètres c'est suffisant pour qu'une moto soit cachée par une
voiture ou plusieurs voitures. Une moto c'est étroit et ça se faufile.

Il y plein d'accidents moto/voiture ou l'automobiliste même très vigilant
prétend n'avoir absolument pas vu la moto arriver. Le problème vient des
motards, ils n'ont pas se faufiler et à rouler très vite, comme il le font.
Moi j'interdirais aux motos de passer aux endroits ou une voiture n'aurait
pas pu passer, dans le cas contraire, c'est automatiquement la moto qui est
en tord.

Tien comme là :
https://www.youtube.com/watch?v}pa8WY1itw

A la vitesse où il va et compte tenu de l'étroitesse d'une moto, au moment
où la voiture c'est engagée, c'est un point à l'horizon. Tous les véhicules
a cet endroit roulent dans les environs de 50 km/h, quand on voit un point a
l'horizon, on a largement dix fois le temps de passer. De plus, dans la
vitesse, le cerveaux peux avoir tendance a cherchez une voiture, et à ne pas
retenir le fait qu'il y a une moto.

C'est très con ce qu'il a fait, c'est comme un suicide, les motards n'ont
pas a transformer la route en un endroit de danger simplement pour leur bon
plaisir.
Avatar
.
Le 14/02/2015 21:18, Ericetrac a écrit :
. avait prétendu :
Le 04/02/2015 09:12, Ericetrac a écrit :
. avait énoncé :







C'est encore dans la citation, le R.412-6 du Code de la route.


Interdiction de passer ses vitesses avec la main droite ?
ou d'avoir des attitudes de conduite
la main sur le levier de vitesse ?



Interdiction de tenir en main ton télémètre, c'est ce dont il était
question.



C'est un accessoire de véhicule avec son berceau
comme la torche sur cordon prise allume cigare



Qu'importe, tu affirmais plus haut que j'aVais mal compris et que "il
reste à home..."
Message ID : <54cfb96e$0$3079$



Faites une synthèse de la réponse et
éclaircissez les messages au fur et à mesure
vous serez mieux compris






Surtout que sur les quatre dernières elles étaient brunes ...
les autres , pas de souvenir



Le début d'une collection...


La fin d'une collection et depuis 1998 si ma mémoire est bonne




C'est pour cette raison que tu refuses de freiner ?







Je ne refuse pas de freiner systématiquement
le frein moteur c'est aussi très efficace
et tomber en troisieme la main sur le levier de vitesse donnera plus de
chance à l'adverse



Je suis seul maitre à bord quand je suis au volant
J'apprécie la situation au cas par pas
1 pour sauver ma peau en premier ( faudrait pas inverser les rôles )
2 ne pas avoir un constat négatif étant donné la mauvaise foi
croissante dans les jeunes générations impactées ayant à établir un
constat ...
3 Je ne peux pas blairer les refus de priorité au volant
et les considère un manque de respect d'autrui caractérisé
( à défaut d'une inculture routière crasse )
et une source de pollution non négligeable



L'erreur n'est éVidemment pas humaine, contrairement à toi !






En cas d'accident corporel, ce n'est pas toi qui rempliras le
constat.



Ben tiens ..
le constat est différent du rapport de police
et chacun est libre de déclarer à son assureur sa version de la
situation
Il cochera en haut la petite case
en face de " rapport de police "



Tu peux déclarer ce que tu Veux à ton assureur mais le rapport de
police
pèsera très lourd en cas de blessures graVes ou de décès,






Il pèsera ce qu'il pèsera, comme si un justiciable pouvait décider de
quoi que ce soit devant les bidouilleurs en chef
de la grande nébuleuse assurances de nos jours
J'ai toujours bonne conscience au volant



Ta bonne conscience pèsera très lourd face au rapport de police !



Je suis plutôt versé Gendarmerie ..






notamment s'il
est constaté aucune trace de freinage pour ton Véhicule,


:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))



Mais encore ?


Mon CT est OK
et je pourrais faire la démo d'un freinage dit " d'urgence"
**sur un lieu ou je respecte la limitation de vitesse** sans laisser
de gomme
...au fait j e n'ai pas trace d'obligation de REUSSITE d'un freinage
dit d'urgence
C'est dans quel article ?



Tu parles de trace d'obligation, je parle de trace de pneus.



pfuuuuu...
trace ( d'obligation de réussite ) ( d'un freinage ) ( dit d'urgence )






ce qui serait
le cas puisque tu refuses Volontairement de freiner Voire d'engager
une
procédure de freinage d'urgence comme tu l'écriVais plus haut.


Un bon conducteur ne laisse pas de trace de freinage
ducono car il respecte les limitations de vitesse
:-)))))))))))))))))))))



Détrompe-toi pour la Vitesse, à 50 km/h on peut faire des traces de
freinages, surtout avec ton Vieux carosse et surtout avec ton frein à
main.



ben non ducono
je ne laisse pas de traces
Le(s) vieux carrosses sont entretenus
( pièces neuves , pas de casse ) et le freinage est équilibré au banc
du CT
mieux que sur le partner avec abs



Mais oui, quel idée que d'aller inVenter des dispositifs d'assistance au
freinage alors que les Vieux carrosses n'en aVaient pas besoin.


Je parle de la maintenance de l'ABS
le partner a eu droit à une CV sur le sujet ...pas les autres
Vieux carrosse n'est pas synonyme de poubelle surtout s'ils ont moins de
100000 au compteur
:-)))))))))))))))))))









2 faut apporter la preuve de vos allégations comportementales
et de la propriété ( correspondance ) des traces de freinage



Peux-tu être plus explicite ?


Ben la monte clermontoise est relativement universelle
et patin crée à crash moins deux minutes
n'est pas obligatoirement propriété du crash ultérieur dans la foulée
et dont on cause



Peux-tu être plus explicite ?



La trace de gomme " fraiche " ne peut être systématiquement
attribuée au crash dont on cause mais à un incident similaire
avec le même véhicule impacteur deux minutes plus tôt
vous savez ces intersections "point noir"
ou le budget SR collecté sur les amendes fait cruellement
et éternellement défaut







3 la procédure d'évitement n'est pas interdite par le Code



Quelqu'un a dit que c'était interdit ?


Oui, vous
en imposant une présomption d'obligation de freinage sous peine de
foudre judiciaire
en imposant la présomption unique du cheminement correct du véhicule
adverse
pour rejoindre la voie principale ....alors
et c'est relativement important
qu'il peut CALER son moteur lors de sa reprise précipitée
...font trop confiance à leur véhicule les jeunes



Il m'avait semblé lire :
"et comme je n'aime pas freiner ....boum
mais toujours avec le sourire et sans méchanceté aucune"
Message ID : <54cf952a$0$3352$

soit la procédure d'éVitement m'a échappé, soit elle a été inefficace



Elle l'a été je suppose








4 la procédure de freinage d'urgence peut ( doit ) se réaliser au
frein à main ( surtout en ce moment )



Sources ?


La mienne
correctement minéralisée pour la consommer au quotidien



Et pour le freinage d'urgence au frein à main ?



? oui quoi ?
rien ? voila ?
tout à fait !
c'est sur
votre question est ?



Les vitrages doivent être clean sans réduction de visibilité
Vos autocollants vous les collez sur la tôle du hayon
( j'ai pas vérifié la référence CDR du gendarme qui me l'a dit un jour
pour une 2Cv fortement estampillée "Blasons Tour de France "
pourtant munie de ses deux retros extérieurs ......
j'applique



Ben alors Vérifie le CDR, c'est important, il faudrait préVenir tous
ceux qui collent l'autocollant PR.


Désolé mais j'en vois tres peu ou pas ...ni d'autres autocollants
sont relativement banalisées les voitures de nos jours sur ce sujet
Les grands rouleurs titrés ( ou non ) sont des personnels très discrets
en général
déjà de part leur profession
Ya pas besoin de macaron pour se reconnaitre et se faciliter
une longue route nocturne sur le reseau secondaire en roulant de concert
et en se relayant

oui, le titré PR aime bien le bison futé
et possède une mémoire d'éléphant du reseau secondaire et de ses pièges
Il sait qu'il n'est jamais à l'abri d'une faute


V
Avatar
Ericetrac
. avait écrit le 14/02/2015 :
Le 14/02/2015 21:18, Ericetrac a écrit :
. avait prétendu :
Le 04/02/2015 09:12, Ericetrac a écrit :
. avait énoncé :







C'est encore dans la citation, le R.412-6 du Code de la route.


Interdiction de passer ses vitesses avec la main droite ?
ou d'avoir des attitudes de conduite
la main sur le levier de vitesse ?



Interdiction de tenir en main ton télémètre, c'est ce dont il était
question.



C'est un accessoire de véhicule avec son berceau
comme la torche sur cordon prise allume cigare



Qu'importe, tu affirmais plus haut que j'aVais mal compris et que "il
reste à home..."
Message ID : <54cfb96e$0$3079$



Faites une synthèse de la réponse et
éclaircissez les messages au fur et à mesure
vous serez mieux compris



Si tu as besoin d'un synthèse, tu te la fais, perso, je n'en ai pas
besoin pour garder le fil.











Surtout que sur les quatre dernières elles étaient brunes ...
les autres , pas de souvenir



Le début d'une collection...


La fin d'une collection et depuis 1998 si ma mémoire est bonne



Collection de carambolage ?











C'est pour cette raison que tu refuses de freiner ?









[tu as déjà répondu à ça, on Va pas refaire le match]



Je suis seul maitre à bord quand je suis au volant
J'apprécie la situation au cas par pas
1 pour sauver ma peau en premier ( faudrait pas inverser les rôles )
2 ne pas avoir un constat négatif étant donné la mauvaise foi
croissante dans les jeunes générations impactées ayant à établir un
constat ...
3 Je ne peux pas blairer les refus de priorité au volant
et les considère un manque de respect d'autrui caractérisé
( à défaut d'une inculture routière crasse )
et une source de pollution non négligeable



L'erreur n'est éVidemment pas humaine, contrairement à toi !





[C'était là qu'il fallait répondre]







En cas d'accident corporel, ce n'est pas toi qui rempliras le
constat.



Ben tiens ..
le constat est différent du rapport de police
et chacun est libre de déclarer à son assureur sa version de la
situation
Il cochera en haut la petite case
en face de " rapport de police "



Tu peux déclarer ce que tu Veux à ton assureur mais le rapport de
police
pèsera très lourd en cas de blessures graVes ou de décès,






Il pèsera ce qu'il pèsera, comme si un justiciable pouvait décider de
quoi que ce soit devant les bidouilleurs en chef
de la grande nébuleuse assurances de nos jours
J'ai toujours bonne conscience au volant



Ta bonne conscience pèsera très lourd face au rapport de police !



Je suis plutôt versé Gendarmerie ..



Ta bonne conscience n'en pèsera pas plus lourd.







notamment s'il
est constaté aucune trace de freinage pour ton Véhicule,


:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))



Mais encore ?


Mon CT est OK
et je pourrais faire la démo d'un freinage dit " d'urgence"
**sur un lieu ou je respecte la limitation de vitesse** sans laisser
de gomme
...au fait j e n'ai pas trace d'obligation de REUSSITE d'un freinage
dit d'urgence
C'est dans quel article ?



Tu parles de trace d'obligation, je parle de trace de pneus.



pfuuuuu...
trace ( d'obligation de réussite ) ( d'un freinage ) ( dit d'urgence )



Je ne t'ai parlé du bruit fait par les pneus, pfuuuu.







ce qui serait
le cas puisque tu refuses Volontairement de freiner Voire d'engager
une
procédure de freinage d'urgence comme tu l'écriVais plus haut.


Un bon conducteur ne laisse pas de trace de freinage
ducono car il respecte les limitations de vitesse
:-)))))))))))))))))))))



Détrompe-toi pour la Vitesse, à 50 km/h on peut faire des traces de
freinages, surtout avec ton Vieux carosse et surtout avec ton frein à
main.



ben non ducono
je ne laisse pas de traces
Le(s) vieux carrosses sont entretenus
( pièces neuves , pas de casse ) et le freinage est équilibré au banc
du CT
mieux que sur le partner avec abs



Mais oui, quel idée que d'aller inVenter des dispositifs d'assistance au
freinage alors que les Vieux carrosses n'en aVaient pas besoin.


Je parle de la maintenance de l'ABS
le partner a eu droit à une CV sur le sujet ...pas les autres
Vieux carrosse n'est pas synonyme de poubelle surtout s'ils ont moins de
100000 au compteur



Vieux carrossage est synonyme de blocage de roues, même piloté par un
champion.

:-)))))))))))))))))))









2 faut apporter la preuve de vos allégations comportementales
et de la propriété ( correspondance ) des traces de freinage



Peux-tu être plus explicite ?


Ben la monte clermontoise est relativement universelle
et patin crée à crash moins deux minutes
n'est pas obligatoirement propriété du crash ultérieur dans la foulée
et dont on cause



Peux-tu être plus explicite ?



La trace de gomme " fraiche " ne peut être systématiquement
attribuée au crash dont on cause mais à un incident similaire
avec le même véhicule impacteur deux minutes plus tôt
vous savez ces intersections "point noir"
ou le budget SR collecté sur les amendes fait cruellement
et éternellement défaut



Dans ton cas (refus de freiner et d'éViter une collision), le problème
est l'absence de traces. Mais tu peux toujours rêVer que des traces
soient présentes et correspondent parfaitement aux circonstances de ton
crime.








3 la procédure d'évitement n'est pas interdite par le Code



Quelqu'un a dit que c'était interdit ?


Oui, vous
en imposant une présomption d'obligation de freinage sous peine de
foudre judiciaire
en imposant la présomption unique du cheminement correct du véhicule
adverse
pour rejoindre la voie principale ....alors
et c'est relativement important
qu'il peut CALER son moteur lors de sa reprise précipitée
...font trop confiance à leur véhicule les jeunes



Il m'avait semblé lire :
"et comme je n'aime pas freiner ....boum
mais toujours avec le sourire et sans méchanceté aucune"
Message ID : <54cf952a$0$3352$

soit la procédure d'éVitement m'a échappé, soit elle a été inefficace



Elle l'a été je suppose



Ben alors, pourquoi "boum" ?



4 la procédure de freinage d'urgence peut ( doit ) se réaliser au
frein à main ( surtout en ce moment )



Sources ?


La mienne
correctement minéralisée pour la consommer au quotidien



Et pour le freinage d'urgence au frein à main ?



? oui quoi ?
rien ? voila ?
tout à fait !
c'est sur
votre question est ?



Tes sources, pour le freinage d'urgence au frein à main ?




Les vitrages doivent être clean sans réduction de visibilité
Vos autocollants vous les collez sur la tôle du hayon
( j'ai pas vérifié la référence CDR du gendarme qui me l'a dit un jour
pour une 2Cv fortement estampillée "Blasons Tour de France "
pourtant munie de ses deux retros extérieurs ......
j'applique



Ben alors Vérifie le CDR, c'est important, il faudrait préVenir tous
ceux qui collent l'autocollant PR.


Désolé mais j'en vois tres peu ou pas ...ni d'autres autocollants
sont relativement banalisées les voitures de nos jours sur ce sujet
Les grands rouleurs titrés ( ou non ) sont des personnels très discrets en
général
déjà de part leur profession
Ya pas besoin de macaron pour se reconnaitre et se faciliter
une longue route nocturne sur le reseau secondaire en roulant de concert et
en se relayant

oui, le titré PR aime bien le bison futé
et possède une mémoire d'éléphant du reseau secondaire et de ses pièges
Il sait qu'il n'est jamais à l'abri d'une faute



Il n'est surtout pas à l'abri des criminels qui ne pardonnent pas
ladite faute.
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patrick.1200RTcazaux
Benoit-Pierre DEMAINE wrote:

et prouve qu'on avait
pas l'intention de prendre la route



le codne de la route ne prévoit pas de sanctionner une intention
présumée.

--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
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patrick.1200RTcazaux
Sylvain wrote:


Et bien même en regardant dans le rétro toutes les dix secondes ce n'est pas
suffisant pour ne pas être surpris par une moto.



Et ça fait quoi, d'être surpris ? tu fais n'importe quoi avec ton volant
et tes pédales ?
--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
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Goofy
Tardigradus avait prétendu :
Sylvain wrote:


Et bien même en regardant dans le rétro toutes les dix secondes ce n'est pas
suffisant pour ne pas être surpris par une moto.



Et ça fait quoi, d'être surpris ? tu fais n'importe quoi avec ton volant
et tes pédales ?



"Tiens, un motard ! Quelle surprise ! "

-- G.